Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите выбрать какой инструмент должен быть следующим?  (Прочитано 26083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Добрый день, господа мастеровые!

Прочитал уже кучу материала… пересмотрел не мало видеоуроков, но так и не могу определиться с выбором, по приобретению дальнейшей позиции в инструменте.

Все это происходит от недостатка опыта, т.к. я в столярном деле новичек, но где-то пол-года назад попался мне на глаза сначала сайт Сергея Аюкова, потом журнал Wood Master, потом попал на этот форум … и тут до меня наконец-то дошло, что наши руки вовсе не для скуки…..  ;D

И очень захотелось что-то этими самыми руками поделать для души …
Это я к тому, что ни о каком промышленном производстве речь не идет… исключительно хобби. Соответственно никакой мастерской нет. Есть дача (летом) где попилить/построгать можно на улице и гараж 3x6м. – не отапливаемый, где планируется хранить инструмент зимой, ну и опять же попилить/построгать выгнав машину, т.е. стационарное оборудование, к сожалению не подходит под мои условия.…  :cray:

Теперь, что из инструмента (который можно отнести к деревообрабатывающему) имею на сегодняшний день:
1.   Эл. Лобзик Фиолент  - куплен лет 5-6 назад, но еще жив «курилка»…
2.    ЛШМ Makita 9911 (http://makita-o...ru/products/576 )
3.   Эл. Рубанок Makita 1911B (http://makita-o....ru/products/87 )
4.   Фрезер Bosch GMF 1400 CE (http://www.bosc...;object_id=9878 ) – его буду ставить в стол.

На мой взгляд как минимум не хватает еще пилы и рейсмуса. И вот с пилой уже всю голову сломал, какую брать?
Погружную с шиной или настольную циркулярку? Понятно, что задачи у этих пил «немного» разные, но все же может возможен компромисс?

Если погружную то плаирую  FESTOOL TS 55 EBQ-FS (ВСЕ очень хвалят ) (http://dominstr...roducts_id=6148 )

Если настольную Циркулярку, то склоняюсь к BOSCH GTS 10 (ну или PTS 10 там стол подвижной, что мне кажется очень удобно, хотя можно и самому сварганить потом.) (http://dominstr...roducts_id=2905)

По цене циркулярка и погружная практически в одну цену….
Опытные мастеровые… помогите с выбором!!!
И еще вопрос, а можно ли поставить Festool в стол как фрезер? Для этого нужно докупать какие-то дополнительные приспособы? какие? Если можно, то скорее всего возьму именно ее.

Буду признателен за все советы и рекомендации. Не дайте помереть дураком…. :pivo:

P.S. - если отправите в "Поиск", то подскажите хоть как спрашивать?

Николай.
С уважением,
Николай

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5702
  • Из: Пушкино
Если сможете себе позволить такое, то советую:
http://forum.wo...p?topic=17410.0

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 48
  • Из: Nsk
Если сможете себе позволить такое, то советую:
http://forum.wo...p?topic=17410.0


А как это (CMS) без пилы, пилить то будет?   ;)  Правильный ответ -никак. Возвращаемся к вопросу, какую пилу купить?  :D

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Makita 2704 интереснее чем GTS10. Оба станка я бы не назвал уж шибко мобильными.

Погружная пила сама по себе не даст возможности совершать ничего кроме прямых чистовых резов по шине, к тому же пилить ею нужно на чем-то (как минимум стол, в идеале MFT + 31000руб). Комплектация ее до функционала настольного станка (CMS + ....) увеличит стоимость решения до стоимости 4-5ти настольных пильных станков. Хотя неспорю решения от Фесто очень компакное и системное, да и в плане точности и качества выше чем у "строительных" станков. Хотя естественно все зависит от круга решаемых задач ну и мастерства художника.

А вообще совет - начните с ручной циркулярки )))).

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Спасибо за интерес проявленный к моим мукам,  :)
Если брать то что советует Murzzzilk , то выбор пилы тоже однозначен, но больно уж дорого членство в секте....
Но за ссылку все равно спасибо... буду думать....
С уважением,
Николай

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!

Makita 2704 интереснее чем GTS10. Оба станка я бы не назвал уж шибко мобильными.


Спасибо, посмотрю обязательно...

Цитировать
А вообще совет - начните с ручной циркулярки )))).

Вот со сленгом у меня пока не очень... Не ботаю пока по фене....  ;D

Подскажите что такое ручная циркулярка... Festool как я понимаю именно она и есть, да?
Если ошибаюсь подскажите на какую модель внимание обратить?
С уважением,
Николай

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
TS55 ручная ПОГРУЖНАЯ пила. Основное преимущество - высокая точность и возможность получить чистый рез без сколов на выходе диска (естественно при использовании шины).

Ручная дисковая пила (ручная циркулярка) не имеет механизма погружения. Хотя тоже может использоваться для работы с шиной либо в перевернутом положении в столе. Моделей очень много и тем по выбору тоже.

Мой выбор Makita 5903R

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Мое мнение - не гнаться за понтами в виде Festool (да, вещь отличная, но цена космическая), и за те же примерно деньги взять обычную хорошую циркулярную пилу (например, Makita или DeWalt) плюс простой рейсмус типа Jet или Корвет.
Если потребуется циркулярный станок, пилу можно поставить в самодельный стол. Конечно, это не совсем полноценная замена распиловочного станка, но для многих применений вполне подойдет.

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 48
  • Из: Nsk
Думаю необходимо пояснить TS55 преимущество при работе с листовыми материалами (листы не удобно и тяжело таскать по стационарной или настольной циркулярке), ей неудобно и зачастую невозможно работать с маленькими деталями. На стационарной или настольной циркулярке удобней работать с досками и мелкими деталями, но неудобно работать например с листом ЛДСП 3500*1800.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!

Мой выбор Makita 5903R

Мое мнение - не гнаться за понтами в виде Festool (да, вещь отличная, но цена космическая), и за те же примерно деньги взять обычную хорошую циркулярную пилу (например, Makita или DeWalt) плюс простой рейсмус типа Jet или Корвет.
Если потребуется циркулярный станок, пилу можно поставить в самодельный стол. Конечно, это не совсем полноценная замена распиловочного станка, но для многих применений вполне подойдет.

Спасибо за ответы. Для меня (да наверное и не только для меня) как новичка очень важно услышать мнение людей уже поработавших с разными инструментами...
И правильно я понимаю, что для Makita и DeWalt-а тоже продаются шины? или это проблема? И еще подойдут ли шины например от Фестула-?

Хоть и говорят, что  "понты" и дороже денег.....  ;D ... но переплачивать тоже не хочется....
С уважением,
Николай

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Думаю необходимо пояснить TS55 преимущество ......

Спасибо за ликбез! Как раз в основном планирую работать не с листом а с досками....
А если брать ручную циркулярку, то хочу брать именно с прицелом возможности установить ее в самодельный стол....
С уважением,
Николай

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 48
  • Из: Nsk
Для погружных Makita и DeWalt-а продаются, для ручной циркулярки Makita - вроде нет, для ручной циркулярки DeWalt-а только для 23650 через адаптер (еще умудряются на него поставить 23550)

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Грамотный самодельный стол на круг обойдется аккурат в стоимость готовой настольной пилы. При том, что у последней будет несравнимо более высокие удобности в плане регулировки и настройки.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Грамотный самодельный стол на круг обойдется аккурат в стоимость готовой настольной пилы. При том, что у последней будет несравнимо более высокие удобности в плане регулировки и настройки.

Да аргумент - очень весомый. Спасибо!
С уважением,
Николай

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Необходимый инструмент приобретайте в зависимости от решаемых задач и видов изделий. Если Вы не очень опытны (богаты) , то наверное фестул для Вас пока - перебор. Скажите народу, какие основные работы делать предполагаете (точность, размеры, заготовки черновые или купленные калиброванные и т.п.) ,а то  людям посоветовать   сложно, не зная круг задач.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Woodrat, то что Вы говорите все правильно, но в том-то и дело, что я сам пока не знаю, что я буду делать...
Просто вместо того чтобы на даче банально проводить выходные (попивать коньячок, поедать шашлычок) и выть от скуки ...
хочу поработать и руками... тем более меня всегда к дереву тянуло....  ;)

Вот смотрю сайты людей (тоже не профи... но чего творят!!!!  Закачаешься), листаю Wood Master и я так же хочу научится... ни для кого ... просто для себя....

Начну естественно с какого-нить самого примитивного проектика (вот фрезерный стол в на первом плане например)... из самого доступного материала....
Ну а там как пойдет.... 

Но даже самый примитивный проект - требует пилы .... как ни крути....  :)

Вот только про связку неопытен и богат как-то не понял.... Мне кажется что даже самые неопытный и небогатый человек Фестулом по шине сделает пропил намного лучше чем олигарх Фиолентом....  :pivo:
С уважением,
Николай

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5702
  • Из: Пушкино
Вот только про связку неопытен и богат как-то не понял....
Фестул покупают либо те, кто без фестула уже не может обходится (опыт), либо тот, кто может его купить просто так (богатство). Кстати, ни те, ни те впоследствии не жалеют :)
Если на дачу, то советую Макиту 2704.

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Ой как надоело то про Фестул, в инструменте - фестул, в сверлах -он же, пепельницы оказывается тоже самые правильные   :dash2:
Вот интерересно кто первым догадается насадить обычную циркулярку на шину. Ведь плевое же дело  :yu:.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Вот только про связку неопытен и богат как-то не понял....
Фестул покупают либо те, кто без фестула уже не может обходится (опыт), либо тот, кто может его купить просто так (богатство). Кстати, ни те, ни те впоследствии не жалеют :)
Если на дачу, то советую Макиту 2704.

Теперь понятно....

По советам уваж. форумчан уже читаю про настольники Макиты Боша и ДеВольта....
Ждите других глупых вопросов....  :D
С уважением,
Николай

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Festool - прекрасный инструмент, но дорогой и довольно специализированный. На некоторых операциях просто жаль будет использовать такую игрушечку. Из настольных дисковых пил я тоже советовал бы Makita 2704. По характеристикам - лидер среди одноклассников, можно ставить дадо диски, есть тормоз, Т-образные пазы в столе,косяков с качеством пока вроде нет. Если есть машина, то на дачу всегда увезете. Для подготовки досок нужен фуганок, но тут с перевозкой могут быть проблемы. Выход - рейсмус переносной с коллекторным движком. Если Вы работаете и в плотничном деле, то ручная циркульная пила все равно понадобится. Что касается ЛДСП, то фрезер у Вас уже есть, раскрой предварительный сделаете и обычной диск.ручной пилой, а потом - фрезером по шине подровняете. Адаптер самодельный даже из фанеры можно на любую шину смастерить. Не все сразу, постепенно. Инструмент собирается годами, как и опыт. Тем на форуме - читать устанешь, но польза есть всегда.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Спасибо...
да вспомнил на даче есть некая ручная циркулярка... еще советского производства...  названия хоть убей сейчас не помню.... От тестя еще осталась....  Я к ней даже подходить боялся.... в руке вообще не лежит... (особенно после разных Макит и синих Бошей)..... Да и пилить думаю будет не лучше чем имеющийся Фиолент, но для черновых резов наверное пойдет....

Поэтому скорее всего буду прицеливаться на настольную циркулярку.... Макита - Фореве.... ;D

Всем спасибо за информацию и советы ... но готов еще послушать поучительного ....
"Опыт он, как известно, сын ошибок трудных" ... чтение форума тоже труд не маленький....  :)
С уважением,
Николай

Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 44
  • Из: Татарстан
Начинал практически с тем же набором инструмента - в итоге сейчас построил небольшую столярку и оброс инструментом и станками. Погружная и настольная Макиты используются у меня для разных задач в одном изделии. Не забудьте о том, что вам еще надо будет нормальный верстак смастерить с хорошей столешницей. С приобретением фуганка элрубанок Макита продался :). Фестул можно брать то, что не имеет аналогов (типа Домино).

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Возраст: 58
Погружная пила TS 55 + многофункциональный стол MFT 3 перекроют большинство задач.

Отпилите ровно кромку у кривой доски с помощью шины и погружной пилы.
Пиление под заданным углом, зажав фестуловскими струбцинами на столе, малых деталей, постановка и крепление заготовок сбоку стола, для обработки торца или кромки. Зарезать под 45 градусов багет и т.д.

Всё это будет решаемо с помощью пилы + стол.
Единственно, что не сможете поставить дадо диски (а так ли они нужны?) и делать выемки для филёнок (решаемо с помощью фрез).
Зато в большинстве случаев заменит торцовочную пилу и настольный пильный станок.

В плюсах так же вижу возможность в любой момент продать, не потеряв много в цене.
Если есть возможность, берите потихоньку фестул,
пила
стол
приставка к столу
модули
фрезер
пылесос

Не обязательно сразу, лучше растянуть покупки на пару лет, но иметь фестол.


Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Начинал практически с тем же набором инструмента .....
Не забудьте о том, что вам еще надо будет нормальный верстак смастерить с хорошей столешницей. ....
Фестул можно брать то, что не имеет аналогов (типа Домино).

Да... верстак - это проект номер два ...  после столика для фрезера  :)
С уважением,
Николай

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5702
  • Из: Пушкино
sirota0, как-то не очень фестул вписывается в задачи дачного древоиспользования. Какие там малые детали, какой багет?! А макита 2704 по-точности не сильно уступит фестулу, а в удобстве при некоторых операциях - фору даст.
PS Фестул - форева  :praise:

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Возраст: 58
Я так понял, что топикстартеру не дачу строить, а на даче мастерить. А зимой в гараж.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
Грамотный самодельный стол на круг обойдется аккурат в стоимость готовой настольной пилы. При том, что у последней будет несравнимо более высокие удобности в плане регулировки и настройки.

Если делать чугунную столешницу и честный механизм регулировки пильного узла в двух плоскостях, то и дороже наверное. Речь идет о том, что, вообще говоря, надо и ручную циркулярку, и станок. Но покупать и то и другое одновременно получается дорого, поэтому и предлагается ручная циркулярка с возможностью установки ее в стол, сделанный из подручных средств, типа кухонной столешницы. А потом уже, если возможностей объективно не будет хватать, докупается нормальный станок.

Цитировать
И правильно я понимаю, что для Makita и DeWalt-а тоже продаются шины? или это проблема? И еще подойдут ли шины например от Фестула-?

У серьезных брендов (DeWalt, Bosch, возможно, Makita) шины докупаются отдельно. Но между брендами они не совместимы, точнее, не совместимы без доработок, так как подогнать можно все и ко всему.
Другой вопрос, что шину можно сделать и самому, даже вплоть до таких бюджетных вариантов, как использование полосы фанеры с ровным заводским краем - не так удобно как с фирменной шиной, но вполне рабочий вариант.

Цитировать
Если есть возможность, берите потихоньку фестул,
пила
стол
приставка к столу
модули
фрезер
пылесос

Бош или Макита будет стоить раза в два, если не в три дешевле. Меня, например, как-то напрягает, что по цене одного инструмента Фестул можно купить два серьезных и профессиональных инструмента класса того же Боша. С профессионалами понятно, у них время деньги и поэтому удобство работы компенсируется практически любую стоимость инструмента.

Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 44
  • Из: Татарстан
Начинал практически с тем же набором инструмента .....
Не забудьте о том, что вам еще надо будет нормальный верстак смастерить с хорошей столешницей. ....
Фестул можно брать то, что не имеет аналогов (типа Домино).

Да... верстак - это проект номер два ...  после столика для фрезера  :)
Я в первую очередь два верстака собрал, без них никак.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Я так понял, что топикстартеру не дачу строить, а на даче мастерить. А зимой в гараж.


Да...да... именно так....

Цитировать
Грамотный самодельный стол на круг обойдется аккурат в стоимость готовой настольной пилы. При том, что у последней будет несравнимо более высокие удобности в плане регулировки и настройки.

Если делать чугунную столешницу и честный механизм регулировки пильного узла в двух плоскостях, то и дороже наверное. Речь идет о том, что, вообще говоря, надо и ручную циркулярку, и станок. Но покупать и то и другое одновременно получается дорого, поэтому и предлагается ручная циркулярка с возможностью установки ее в стол, сделанный из подручных средств, типа кухонной столешницы. А потом уже, если возможностей объективно не будет хватать, докупается нормальный станок.


Ну "Зубры" .... запутали бедного новичка "в дым"...  ;D ... но ничего русские не сдаются....  :dash2:
С уважением,
Николай

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5702
  • Из: Пушкино
есть несколько подходов
1) Система фесто. Аццки дорого, системный подход, есть всё что душе угодно... Но очень хорошо.
2) Бош-макита-деволт. Тут вам и пилы, и шины, и станки. Недёшево, но купил-настроил-работаешь. Имхо, для начинающего самое то.
3) Самоделки. Надо знать то, что собираешься сделать и учитывать, что самоделка, скорее всего, будет неудобна. Как правило, все самоделки требуют большого времени на переналадку. Некоторые мастеровые к этому спокойно относятся, иных же это бесит до невозможности.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Да раскладка понятна....
Тогда может от другого параметра попробовать оттолкнуться.....

Ну например на первое время могу абсолютно безболезненно для бюджета потратить 30-45 тыс. руб.
В эту цену наверное нужно заложить пилу и рейсмус.... (может не прав? а нужно что-то совсем другое)

Чего именно тогда посоветуете уважаемые корифеи деревообработки - ?
С уважением,
Николай

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5702
  • Из: Пушкино
Чтобы я купил:
1) Рейсмус + рубанок
2) Небольшая ручная циркулярка, к ней покупную или самодельную шину+ самодельный стол-верстак для распиловки по образу и подобию MFT
3) Если хватит денег, то Макиту 2704
« Последнее редактирование: Января 26, 2010, 06:31:22 pm от Murzzzilk »

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Если запутались, поступите проще. Возьмите то, без чего не можете обойтись. Если надо пилить много и нечем, то пилу. Массив длиной до 2 м вполне распилите на настольной дисковой пиле. Отторцевать, запилить в полдерева на ней тоже - без проблем. Для длинномера грубого у Вас есть советская шайтан-машина. Надо строгать-калибровать - рубанок у вас есть, можно для мобильности рейсмус переносной (повторяюсь). Фестул это здорово, но ИМХО рано еще. У него системность очень важна. А пила TS55 со столомMFT - почти 60 т.р. Впрочем, если деньги есть, моно и фестул, он приносит чувство удовлетворения в процессе работы, а это не так уж мало. Я через 15 лет себе фестул смог позволить, не от жадности, просто деньги не очень легко достаются. Муки выбора - часть нынешней жизни мастера, не то что в советское время!
С уважением

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Да, если работать с необработанным материалом рейсмус - вещь первой необходимости (плюс к нему желателен фуговальник или хотя бы электрорубанок).

Сейчас совсем собью с толку автора темы :) У меня ручная циркулярка есть, и есть самодельный стол для нее. Не то чтобы очень удобный, но как-то работать на нем можно. И сейчас думаю, то-ли покупать (вариант - делать) нормальный циркулярный станок, то-ли купить ленточную пилу. И второй вариант мне нравится даже как-то больше.

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
to IS
Делать, наверное, трудоемкое занятие. Хотя, все зависит от возможностей.Может быть взять и доработать под свои нужды?
С уважением

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!

Сейчас совсем собью с толку автора темы :) У меня ручная циркулярка есть, и есть самодельный стол для нее. Не то чтобы очень удобный, но как-то работать на нем можно. И сейчас думаю, то-ли покупать (вариант - делать) нормальный циркулярный станок, то-ли купить ленточную пилу. И второй вариант мне нравится даже как-то больше.

Так с Рейсмусом - определились - нужен обязат..... уже не зря день прожит....  :)
А вот про ленточку тоже думал и если честно тоже нравится даже немного больше чем циркулярка... но вот пугаю размеры....
Есть компактные? Влезет она в машину для перевозки на дачу и обратно в гараж на хранение?
С уважением,
Николай

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Только помните, рейсмус не заменяет фуганок, он только калибрует заготовку, повторяя форму и делая стороны параллельными.Это не в том смысле что бегите покупать фуганок, а чтобы все точки над е представляли.

Оффлайн iogik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Возраст: 53
  • Из: Воронеж
  • Кто понял Жизнь, тот больше не спешит. (с)
Алюминиевое правило от "Энкор"а +2 струбцинки вполне заменят шину для ручной циркулярки (и дешевле в 8 раз :yu:)
http://enkor.ru...38&scat=440
« Последнее редактирование: Января 26, 2010, 06:52:41 pm от Murzzzilk »

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5702
  • Из: Пушкино
Только помните, рейсмус не заменяет фуганок, он только калибрует заготовку, повторяя форму и делая стороны параллельными.Это не в том смысле что бегите покупать фуганок, а чтобы все точки над е представляли.
Бонч без фуганка работает...

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Многое зависит от исходной заготовки. Впрочем я ведь за фуганок не агитирую, уточняю про рейсмус. Человек вон фиолентом доволен, а ему тут про фестул. Малость штормит нас, как обычно, но это ничего, в дискуссии что-нибудь родится...

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Только помните, рейсмус не заменяет фуганок ....

Да это я понимаю... но надеюсь хотя бы на первое время для этих целей обойтись электрорубанком и фрезером....


Бонч без фуганка работает...

Перед Бончем вообще снимаю шляпу .... КрасавчеГ ....  ;D

Цитировать
Человек вон фиолентом доволен,

не - не ... это я наверное неправильно выразился.... Фиолентом (да к сожалению и всем советским, пост-советским электроинструментом) - крайне недоволен.... поэтому его даже не рассматриваю, хоть и дешевле в 2-5 раз!  
Но даже в руки брать не хочется.... нет там души... а уж про точность и др. инженерные изыски я вообще молчу....

Просто так получилось, что первым инструментом были именно Фиолент.... После него понял что "не все йогурты одинаковы"....  :D
« Последнее редактирование: Января 26, 2010, 07:14:11 pm от polnik17 »
С уважением,
Николай

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
Делать, наверное, трудоемкое занятие. Хотя, все зависит от возможностей.Может быть взять и доработать под свои нужды?

Хочу с асинхронным двигателем, в том числе и потому что мастерская представляет собой комнату в квартире и дико воющая циркулярка в столе изрядно напрягает.
Получается либо станок с коллекторным двигателем (и не очень жесткий), либо строительный станок с асинхронником (здоровый, с низкой точностью и жестяным столом) - оба варианта по приемлемой цене. Либо хороший станок, но очень дорого.

Цитировать
А вот про ленточку тоже думал и если честно тоже нравится даже немного больше чем циркулярка... но вот пугаю размеры....
Есть компактные? Влезет она в машину для перевозки на дачу и обратно в гараж на хранение?

Все определяется максимальной высотой пропила и проходным размером между пильной лентой и стойкой. Если высота пропила 80-100 мм, то пила будет весить в пределах 30 кг и спокойно помещаться в багажник практически любой машины. Если высота пропила 150-200 мм, вес будет уже 60-80 кг и размеры порядка 1-1.2*0.5*0.5 метра.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Цитировать
.... мастерская представляет собой комнату в квартире и дико воющая циркулярка в столе изрядно напрягает.

   :o Преклоняюсь .... я даже боюсь представить такой расклад.... за такое давно бы уже выгнали из дома ...

Жил бы в гараже.... и мучился бы выбором приличной раскладушки  :lazy:, а не инструмента.....   ;D

Хотя читаю, многие мастерят дома и на кухнях.... как умудряются - непонятно.....
С уважением,
Николай

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
То что сейчас отдельная комната - это счастье :) До того приходилось работать прямо в жилой комнате, вот это точно весело. Кроме всего прочего, перед работой приходилось занавешивать часть мебели полиэтиленом, а после - час убирать мусор и вытирать пыль.

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
to IS
Наверное, Вас устроил бы DW744XP, но он действительно дороговат...А соседи, нормально терпят? Ну двигатель вы исключите из "ансамбля", а звук пилы при резке?
to polnik17
Зря Вы так Симферополь...За свои деньги очень неплохой инструмент (лобзик ИЭ5202). Для разработки 1984 года конечно. Ремонт - плевое дело. Я два таких износил. Ну и попилил горы всего, есть что вспомнить.

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Кстати, м.б. Вам , polnik17, присмотреться к фуговально-рейсмусному на 200мм от энкор? Легкий, в одном флаконе 2 функции. Последний ВДСИР Инструменты про него писал довольно подробно, хотя и не очень четко.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Стараюсь выбирать время когда шуметь и вообще шуметь по минимуму. Летом все работы, естественно, ведутся только на даче. Соседи пока не возникали :)
При резке от дерева звук все равно не такой сильный. У меня циркулярка DeWalt DW-62, все хорошо, кроме того что воет так что уши закладывает.
DW744XP действительно очень неплох, вот стоил бы он еще ну хотя бы в два раза дешевле.

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
to IS
Ну не так уж 744 и хорош, подвеска шпинделя -на жестянках. Сам я слезы над вздорожавшим круто Шепахом 2010 полил и взял с горя Кратон чугуниевый:). Теперь тюнинговать это барахло буду.
to polnik17
С т.з. мобильности, универсальности и точности (если бюджет позволяет) неплохой вариант - полустационарные пилы (Metabo UK 333 например). На этом форуме были неплохие отзывы. Сам хотел брать, но не доехал и купил TS 55 (назрела необходимость).

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
в любом случае без чугуна это мучение.если хобби ,зачем вам погружная пила?
занимаюсь профессионально и то нет в ней необходимости.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
лучше в место погружной,купите фрезер домино.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
to IS
to polnik17
Зря Вы так Симферополь...За свои деньги очень неплохой инструмент (лобзик ИЭ5202). Для разработки 1984 года конечно. Ремонт - плевое дело. Я два таких износил. Ну и попилил горы всего, есть что вспомнить.

не хотел никого обидеть, это чисто мои субъективные ощущения.... и к сожалению ничего я сними поделать не могу....
Ну есть же инструмент от которого только взяв его в руки - уже получаешь удовольствие (к сожалению к нашему это ну никак не относится)  :cray:

это наверное схоже с теми же ощущениями, что кто поездил на иномарке ( а еще не дай бог на хорошей иномарке) никогда по доброй воле не пересядет на жигули... хотя они в десятки раз дешевле будут.... и разбить не жалко и украдут ... ну и ладно... купим новые....
Хотя жизнь закрутит - будем и пешком ходить и мечтать об Оке....  :)
Да и лобзик уже есть ..... крепкий оказался..... вот только после Макиты и Боша - ну не то совсем....


Цитировать
Кстати, м.б. Вам , polnik17, присмотреться к фуговально-рейсмусному на 200мм от энкор? Легкий, в одном флаконе 2 функции. Последний ВДСИР Инструменты про него писал довольно подробно, хотя и не очень четко.

Что такое ВДСИР -? и где можно почитать-?

Цитировать
неплохой вариант - полустационарные пилы (Metabo UK 333 например)

Да я присматривался и к подобной, только это была  Метабо UK 290 - функциональность понравилась.... но на форуме как я понял владельцев данного девайса пока нет.... а цена все же заставляет задуматься ....
« Последнее редактирование: Января 26, 2010, 10:20:21 pm от polnik17 »
С уважением,
Николай

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
Что такое ВДСИР -? и где можно почитать-?


Журнал "Все для стройки и ремонта", вернее, уже журнал "Инструменты", они от основного ВДСиР откололись. Сайт тут http://www.mast....ru/instruments , но архива старых номеров я что-то не нашел. На старом сайте архивы выкладывали.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
to IS
набрел тут вот на такую пилу.... http://domovoy....0090025100.html

По размеру и весу мне подходит ... вот только мощность мне кажется ну совсем никакая.... как опытный человек может в двух словах охарактеризовать ее-?
С уважением,
Николай

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Для таких габаритов и высоты пропила указанные мощность и вес - норма.
Но пила сама по себе для некрупных заготовок. Например, трехметровый брус сечением типа 200*100 мм запихать теоретически можно, но практически ни мощности, ни жесткости не хватит.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Спасибо... понял
С уважением,
Николай

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
имею вот такую метабку http://www.meta...79a00bfe.0.html но только для тонких работ.

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Как уже где-то на форуме правильно подметили UK290 в основном для паркетных работ. Хотя UK333 в базе сравнима по цене с 290 в почти полной комплектации навесными приспособлениями. Меня всегда смущал в этих пилах абсолютно гладкой (без пазов) рабочий стол.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Фигасе ...  даже и не подозревал, что столы Метабо без пазов.... тогда нафиг такая не нужна ... ни приспособы ни оборудование никакое не закрепишь....
Как-то даже не ожидал такого от столь известного производителя....

Да еще судя по картинке и Dado диски туда не пойдут даже теретически .... Похоже вычеркиваем...  :)
« Последнее редактирование: Января 27, 2010, 09:55:19 am от polnik17 »
С уважением,
Николай

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Возраст: 58
Фигасе ...  даже и не подозревал, что столы Метабо без пазов.... тогда нафиг такая не нужна ... ни приспособы ни оборудование никакое не закрепишь....
Как-то даже не ожидал такого от столь известного производителя....

Да еще судя по картинке и Dado диски туда не пойдут даже теретически .... Похоже вычеркиваем...  :)

Это только UK, а и ленточки и настольные циркулярки и строительные пилы - все с пазами.

Оффлайн Woodrat

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: почти Красноярск
Строительные пилы вроде без пазов. А UK и им подобные пилы от фестул, эрика от мафель и не предназначены для дадо.

Оффлайн BOGA

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Из: г.Москва ВАО
И вот с пилой уже всю голову сломал, какую брать?
Погружную с шиной или настольную циркулярку?
Может "посмотрите" на настольную с возможностью закрепления в ней Вашего фрезера: http://www.enko...10368&page=

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Для тех, кто не знает напомню, что в свежем номере журнала WOOD-Мастер №1/10 опубликована статья "Выбираем шесть основных электроинструментов".
Там есть ответы на некоторые вопросы по данной теме.

Оффлайн BOGA

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Из: г.Москва ВАО
"Там есть ответы на некоторые вопросы по данной теме."
и /что порадовало / - фестул в той статье не "кум-королю" как в мозгах у многих:)....нет его//// ан и туда и дорога:)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
фестул в той статье не "кум-королю" как в мозгах у многих:)....нет его//// ан и туда и дорога:)

И это не удивительно. Ведь главной задачей было дать советы начинающим мастерам для того, чтобы можно было повторить все проекты из журнала (и подобные им) с высоким качеством. Финансовые затраты тут играют не последнюю роль.
А Фестул, в основном, покупают люди, которые его используют для зарабатывания денег.

Оффлайн Visik

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
  • Москва
Недавно была похожая дилемма что же взять. В Голове вертелись проверенные станки Makita 2704 и Bosch PTS/GTS10  а также появившиеся относительно недавно погружные пилы от Festool и  Dewalt. В итоге после долгих мук выбора я купил  Dewalt 520k. Хотя я проработал с ним всего ничего буквально 2 дня пока что он смог выполнить все что я хотел, да возможно это было не так удобно как это сделал бы Станок  но чем то приходиться жертвовать. в моём случае я пожертвовал удобством в некоторых работах и заменил их  меньшими денежными затратами и простотой хранения инструмента. От Festool отказался так как дорого.Для моих целей мне вполне хватает Dewalt. Вот когда начну изготавливать все на проф уровне и торговать изделиями и будит мне важен не только процесс но и время на него затраченное вот тогда и обращу свой взгляд на эту во всем(кроме цены) примечательную фирму.

P.S. To Bobr  немножко удивило что в журнале сделали такой большой скачёк в орбиталках всеже  ROTEX довольно дорог....
С уважением, Высотский Константин.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
To Bobr  немножко удивило что в журнале сделали такой большой скачёк в орбиталках всеже  ROTEX довольно дорог....

Действительно, дорог. И в большинстве случаев любителям вполне хватает Макита ВО5021, как рекомендует WOOD-Мастер, или более современных моделей - Макита ВО 5030, 5031.
Просто у Rotex ещё добавляются различные режимы + богатый выбор тарелок разной жёсткости. Меньше пылит (с пылесосом).
Каждый выбирает сам, что ему больше подходит.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15595
  • Из: Челябинск
Цитировать
немножко удивило что в журнале сделали такой большой скачёк в орбиталках всеже  ROTEX довольно дорог....

Согласен, нелогично, тоже бросилось в глаза, когда начал смотреть журнал. В остальных категориях указан действительно бюджетный вариант и оптимальный вариант. А тут в качестве бюджетного заявлен оптимальный, а в качестве оптимального - люкс.

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Может "посмотрите" на настольную с возможностью закрепления в ней Вашего фрезера: http://www.enko...10368&page=



Спасибо за совет ... обязательно съезжу посмотрю....


Для тех, кто не знает напомню, что в свежем номере журнала WOOD-Мастер №1/10 опубликована статья "Выбираем шесть основных электроинструментов".
Там есть ответы на некоторые вопросы по данной теме.


Вот... спасибо так спасибо....  :good: Уже и буржуины прониклись муками выбора новичков .... Как говорил Остап Б. "Заграница нам поможет.... "  ....  :D
Подписался на журнал ... но пока не пришел еще.... Жду с нетерпением..... 
С уважением,
Николай

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Возраст: 58
Цитировать
Уже и буржуины прониклись муками выбора новичков ....
:D

поверьте на слово, буржуины тоже в муках выбора и не только новички, но и профи и деньги умеют считать, главное отличие от нас в том, что мы покупаем не знаю, что мы хотим им делать и что мы вообще хотим, берём про запас так сказать, а они прежде чем купить, чётко представляют себе для чего покупается, сколько лет прослужит и с каким качеством будет конечный продукт. :D

Оффлайн polnik17

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
  • Не бойся, что не знаешь — бойся, что не учишься!
Вот - вот скучно у них (прям как у меня на даче было .... пока деревообработкой не увлекся  ;D ) ..... все под рукой инструмент, материалы, а уж в мастерскую штуки три "стандартных" рассейских семьи спокойно влезет .... и еще место останется.... :)

Вот и нету у них Бончей и других Кулибиных  .... Загнивают потихоньку.....  ;D
С уважением,
Николай

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
36 Ответов
30750 Просмотров
Последний ответ Марта 31, 2012, 10:11:07 pm
от СКРОМНЫЙ
23 Ответов
13541 Просмотров
Последний ответ Ноября 15, 2014, 06:58:06 pm
от alexlionchernov
5 Ответов
5539 Просмотров
Последний ответ Ноября 04, 2009, 10:30:07 am
от Shaman
3 Ответов
3256 Просмотров
Последний ответ Октября 06, 2011, 09:31:56 pm
от Бегемот
14 Ответов
15073 Просмотров
Последний ответ Июля 07, 2012, 04:11:51 pm
от Res


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания