Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.  (Прочитано 288502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #125 : Июля 07, 2009, 11:53:55 am »

можно ли использовать для фанерования в мешке вакуумный насос VAC SYS VP
производительность 45 л/мин, разряжение - 0.8 мБар, эл.мощность - 160-200Ватт, цена - 27590р
я работаю насосом произв. 41л/мин, разряжение 0.9мБар, мощность - 200Вт, цена - 3700р.

думаю, можно использовать. :)

По большому счёту, для фанерования в мешке сгодится даже ручной велосипедный насос...
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #126 : Июля 07, 2009, 09:30:54 pm »
По большому счёту, для фанерования в мешке сгодится даже ручной велосипедный насос...
 Не согласен. 45л в мин. для плоских панелей в не большом мешке пойдёт.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #127 : Июля 07, 2009, 09:45:24 pm »
даже ручной велосипедный насос...

Это я пытался пошутить.
А это уже не шутка:


И это тоже:
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #128 : Июля 07, 2009, 10:48:00 pm »

Не согласен. 45л в мин. для плоских панелей в не большом мешке пойдёт.

Значит мешок 2500*1370 - небольшой. У меня 41 л/мин. и за 3-5 минут достигает -0,8 бар.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #129 : Июля 07, 2009, 11:28:15 pm »
А это уже не шутка:
 Так на размер мешка посмотрите.
Значит мешок 2500*1370 - небольшой. У меня 41 л/мин. и за 3-5 минут достигает -0,8 бар.
 А обемные детали пробывали  формовать?
« Последнее редактирование: Июля 07, 2009, 11:51:03 pm от egorel »

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #130 : Июля 07, 2009, 11:38:38 pm »
Значит мешок 2500*1370 - небольшой. У меня 41 л/мин. и за 3-5 минут достигает -0,8 бар.

У VAC SYS заявленная производительность 2,7 куб.м./час (т.е. 45 л/мин). Значит теоретически может подойти. Из фестуловской листовки непонятно, можно ли на этом насосе регулировать уровень давления, при котором он отключается/включается?

Дмитрий, у вас, судя по фотографиям такой насос есть. Можете прояснить ситуацию?

Заранее спасибо.



Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #131 : Июля 07, 2009, 11:54:56 pm »

Из фестуловской листовки непонятно, можно ли на этом насосе регулировать уровень давления, при котором он отключается/включается?

У меня вообще всё время склейки насос включён.


А обемные детали пробывали  формовать?

Нет. Формовать не было необходимости, а вот фанеровать объёмную деталь скоро будет потребность.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #132 : Июля 08, 2009, 12:03:58 am »
а вот фанеровать объёмную деталь скоро будет потребность.
 Отпишитесь по результату, по возможности, самому интересно. Артур, в принципе, свои полукруглые фасады обклеил с насосом примерно такой производительности, но в меньшем мешке чем у Вас.
  Насколько я понимаю мощности Вашего насоса, для Вашего мешка должно едва, едва хватать на обклейку плоских панелей, но возможно я ошибаюсь, хотелось бы разобраться.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 12:24:10 am от egorel »

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #133 : Июля 08, 2009, 12:44:02 am »
Насколько я понимаю мощности Вашего насоса, для Вашего мешка должно едва, едва хватать на обклейку плоских панелей, но возможно я ошибаюсь, хотелось бы разобраться.

Хватает так, что я не особо парюсь с его закрыванием =) Но это пока...

Мешок, кстати, можно складывать если нужна меньшая площадь, чем я пользуюсь, для экономии пространства и времени =)

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2862
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #134 : Июля 08, 2009, 01:05:24 am »
Из фестуловской листовки непонятно, можно ли на этом насосе регулировать уровень давления, при котором он отключается/включается?
Каких-либо регулировок не заметил.
Присосав деталь, работает непрерывно без отключений.
Правда больше 5 минут не держал включенным, не было необходимости.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #135 : Июля 08, 2009, 08:46:45 am »
У меня по пол дня не выключается. Вообще то у него ресурс от 5000 до 8000 часов. Если буду работать непрерывно по 8 часов да 200 дней в году, на 5 лет хватит.
Работает не шумно.

Тогда, IMHO, этот насос должен сгодиться для фанеровки. Пол дня выдержки в мешке достаточно, чтобы клей схватился (все же в вакууме время склейки дольше должно быть)? Или этому насосу все равно - и сутки не отключаясь проработает без проблем?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6269
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #136 : Июля 08, 2009, 08:53:10 am »

Тогда, IMHO, этот насос должен сгодиться для фанеровки. Пол дня выдержки в мешке достаточно, чтобы клей схватился (все же в вакууме время склейки дольше должно быть)?
Зачем ему работать полдня? Необходимое разрежение в мешке создал и стоит выключеный. Включается только если мешок где то воздух подсасывает.

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #137 : Июля 08, 2009, 08:56:31 am »
Зачем ему работать полдня? Необходимое разрежение в мешке создал и стоит выключеный. Включается только если мешок где то воздух подсасывает.

Логично. Только из ответов владельцев я понял, что фестуловский насос не выключается автоматически, а остается включенным все время. Может я не догнал чего?  :-\

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #138 : Июля 08, 2009, 09:59:58 am »

Может я не догнал чего?
  Пол дня качать, это если только на советскую эпоксидку клеить. А так максимум 1час(это если на ПУР), чаще полчаса.

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #139 : Июля 08, 2009, 10:14:48 am »
  Пол дня качать, это если только на советскую эпоксидку клеить. А так максимум 1час(это если на ПУР), чаще полчаса.

Я как чайник в этом вопросе, представляю себе этот процесс так:

1.
Поместил заготовку в мешок

2.
Включил насос
Через некоторое время (зависит от размеров заготовки и мешка, но в общем случае это несколько минут) уровень давления снизился до требуемого. После этого, зависит от насоса:

a.
если насос оснащен автоматикой, то он выключается. Если давление поднялось выше требуемого, он автоматически включается и т.п.

b.
если насос не оснащен автоматикой, то здесь для меня непонятки:
- или оставить его включенным на все время прессования
- или выключить насос, но при этом периодически визуально контроллировать давление, и если оно упало, то насос включить. Это вариант не очень удобен, т.к. требует присутствия, и я не знаю насколько хорошо или нет для насоса быть все врмя включенным.

Что до времени прессования, то нормативное время для Kleiberit 501 (ПУР) при температуре 20 градусов составляет 60 минут. В мешке, я думаю, оно должно увеличиться (насколько сильно - не знаю, опыта нет). Так что для ПУР минимум часа 2 я бы заготовку в мешке подержал.



Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #140 : Июля 08, 2009, 10:22:06 am »
  Если представить, что вся система абсолютно герметична, то достаточно откачать воздух до нужного давления и выключить насос. У меня, например, есть небольшие утечки которые лень искать, поэтому, например при наклеивании на клеберит или ракол со временем запресовки 20мин. я откачиваю воздух 10мин . а затем выключаю насос. В оставшиеся 10мин давление медленно падает с 0,9 до 0.5.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2009, 10:25:55 am от egorel »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #141 : Июля 08, 2009, 10:24:52 am »
Так что для ПУР минимум часа 2 я бы заготовку в мешке подержал.
 Это Ваше право, хуже, по любому, не будет.

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Из: Питер
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #142 : Июля 11, 2009, 03:25:48 am »
Вопрос в тему: А компрессор от древнего холодильника реально использовать для вакуумного пресса?  Ресурс компрессора в этом случае особо не важен. У меня 3 компрессора валяются дома.

Ещё вопрос:
А где в Питере можно приобрести нормальный вак. насос за недорого?
НеССущийся в ночи.

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #143 : Июля 12, 2009, 09:48:08 pm »
Дима, получилось? А у меня все руки не доходили поэксперементировать. На какие цифры по разрежению удалось выйти ?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9465
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #144 : Июля 12, 2009, 10:11:08 pm »
Хочу поделиться результатом эксперимента.
  Дмитрий, спасибо! Это очень нужный эксперимент, ещё большой ПЛЮС системе под названием Фестул!
 8)

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3693
  • Из: заката над болотом
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #145 : Июля 12, 2009, 10:39:33 pm »
 Может про систему не нужно в этой теме?

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3693
  • Из: заката над болотом
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #146 : Июля 12, 2009, 11:13:17 pm »
 Дима, спасибо за эксперимент  "на скорую руку" но наверное подошел бы любой вакуумный насос и не только от Фе.

Оффлайн Гудок

  • Александр Гудков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Из: Самара
  • просто иду... курю...
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #147 : Июля 12, 2009, 11:30:42 pm »
Хорошая идея, Дима. В экстренном случае даже школьным вакуумным насосом можно воспользоваться. Только ручку долго крутить надо((. Возьму на вооружение.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3693
  • Из: заката над болотом
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #148 : Июля 12, 2009, 11:32:05 pm »
 Понятно, что другого у тебя под руками не оказалось, но это не является его большим плюсом (насоса). Главное, что если не сидеть и охать, всегда можно выкрутится тем что есть под руками(сам пробовал присоединять к компрессору, тоже неплохо получается).
« Последнее редактирование: Июля 12, 2009, 11:37:34 pm от влад by »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9465
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Вакуумный пресс-мешок. Попытка.
« Ответ #149 : Июля 12, 2009, 11:37:26 pm »

(я пробовал присоединять к компрессору, тоже неплохо получается).
  Влад, поделись, пжалста каким образом?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
58 Ответов
25584 Просмотров
Последний ответ Сентября 22, 2008, 11:24:48 pm
от LOWBOARD
47 Ответов
23172 Просмотров
Последний ответ Февраля 09, 2015, 03:45:00 pm
от Status Quo
9 Ответов
12166 Просмотров
Последний ответ Октября 08, 2009, 11:32:21 pm
от aserg
12 Ответов
11142 Просмотров
Последний ответ Января 15, 2012, 10:15:21 am
от хенк2000
49 Ответов
13464 Просмотров
Последний ответ Ноября 29, 2014, 11:16:34 am
от илюха;)


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

CNC Bit

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

varnishop.ru

Flexy Heat 2

CMT Shop

RUS-CNC

rubankov.net