Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120  (Прочитано 67568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #25 : Февраля 28, 2007, 09:49:05 pm »
Отличное представление торцовки сделано компанией Фестул. Но всё равно не понятно, чем же она практически лучше DeWalt 718?... Ну должна быть оправдана цена! Я - за справедливость!
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #26 : Февраля 28, 2007, 10:15:13 pm »
Цитата: zal
1 : Для оценки качества необходимы испытания!
Как можно сделать вывод о том дружит Festool с соотношением цены и качества или нет по обрывкам информации и сравнивая с ценой на совершенно другую пилу? У нас очень много именно постоянных клиентов, а это как то не подтверждает Ваших выводов.
Я уверен, что и постоянные клиенты Festool'а считают цену на инструмент завышенной. Интрумент отличный, огромный соблазн его приобрести, а дальше системный принцип и ... становятся Вашими постоянными клиентами. Но соотношение цены и качества это немного другое, даже инструмент хуже может быть более оптимальным по этому соотношению. А Вы с ним не дружите. Но здесь не об этом.

to zal

Расскажите о пиле поподробнее. Можно в сравнении с ближайшими конкурентами, которые может кто в руках держал. Как говорится, все познается в сравнении.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #27 : Февраля 28, 2007, 10:16:50 pm »
Но всё равно не понятно, чем же она практически лучше DeWalt 718?...

Ну, как чем?
Есть автомобиль «Бентли», а есть «Вольво».
Так, наверное, и с торцовками....

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #28 : Февраля 28, 2007, 10:58:35 pm »
Да  к сожалению  пора понять, что мой удел Жигули, Запорожцы или в лучшем случае фирменный велосипед. А это игрушки другого уровня. Не для народа.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #29 : Марта 01, 2007, 11:45:39 am »

Цитата: MotoMan
1 : Но всё равно не понятно, чем же она практически лучше DeWalt 718?... Ну должна быть оправдана цена! Я - за справедливость!
Да ничем думаю не лучше.
Просто если продолжить ассоциацию с автомобилями могу высказать некоторые мысли.(про бентли не знаю а ранжровер мы обслуживаем)
Цена на авто (инструмент) складывается из нескольких составляющих
Стоимость проектно-конструкторских работ
Стоимость опытного изготовления.
Стоимость непосредственно изделия (изготовленного серийно)
Стоимость брэнда
Стоимости гарантийного обслуживания.
Ну и прибыли производителя, и его сети по продвижению авто( инструмента)до конечного потребителя.
Итого чем больше серия тем дешевле цена для конечного потребителя, и больше заработок производителя.
Поэтому фирмы производящие народные авто живут и процветают
Теперь возьмем Ранжровер, стоимость подготовительных работ и других затратных работ такая же, стоимость имени больше, больше расходы при изготовлении, а машин немного. соответственно и цена.
Но люди котрые пользуют Ранжровер всегда уверены в том,что их авто лучше всех.И не надо их разубеждать.
Просто по достижении некоторого уровня материального достатка при любительских работах, мастер покупает инструмент самый лучший.(для этого уровня).
Просто оценить такие субъективные вещи ,как удовольствие от работы высококачественным инструментом, очень сложно.Но есть люди готовые за это платить. Потому есть и клиенты и у Фестул и у Бентли.
Но это так рассуждения, а вот вопрос теста двух торцовок от девольта, и фестула, результат обработки скорее всего будет очень похожим, т.е. определить по резу на какой торцовке сделан рез невозможно.
Удобство и эргономика, также будут гдето на одном уровне.
Следовательно при тестировании уже влияют субъективные факторы, и значит тестирование не будет обЪективно.
В одном уверен что торцовки у девольта и фестула отличные и найдется покупатель и той и этой.
С уважением В



 



Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #30 : Марта 01, 2007, 03:48:21 pm »
Цитата: WadikBOSC
1 : а вот вопрос теста двух торцовок от девольта, и фестула, результат обработки скорее всего будет очень похожим, т.е. определить по резу на какой торцовке сделан рез невозможно.
Удобство и эргономика, также будут гдето на одном уровне.
Следовательно при тестировании уже влияют субъективные факторы, и значит тестирование не будет обЪективно.

Тестирование! Это было бы интересно. Надо преверженца Festool'а поставить за DeWALT, и наоборот. Пусть выискивают недостатки (которые продолжение достоинств). Но это из области фантастики.

Цитата: WadikBOSC
2 : Да ничем думаю не лучше.

Я думаю, что Festool силен в мелочах, порой не ожиданных и приятных. И конечно же у них (впрочем, как и у некоторых других) просто качественный инструмент.

Вот пример "мелочей". Как продумана высота основания у торцовки! Блеск!
На их языке это называется - системный принцип (подход). ;)

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #31 : Марта 01, 2007, 03:55:17 pm »

Цитата: BOBz
1 : Я думаю, что Festool силен в мелочах, порой не ожиданных и приятных. И конечно же у них (впрочем, как и у некоторых других) просто качественный инструмент.

Вот пример "мелочей". Как продумана высота основания у торцовки!
При одном условии что мелочи тоже от фестул. А честно говоря мелочи от фестул стоят совсем не мелочь.
Извините за каламбур.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн ISH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Москва, постоянно в МО
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #32 : Марта 01, 2007, 04:43:54 pm »
DeWalt - пилы для работы, Fest - для кайфа.
Сидит мужик и пилит половую доску. Если бы он был нормальный работяга - он бы пилил DeWalt ом (в лучшем случае) или еще чем подешевле, а он, видимо, кайфует.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #33 : Марта 01, 2007, 04:53:52 pm »
Это да, беда!
Все прекрасно, удобно и продумано, пока не посмотришь на цены.
Например: Чехол для шины-направляющей - 2056 руб.
У некоторых фрезеры за эту цену.
А фрезы по 6,5 тыс.руб.!?

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #34 : Марта 01, 2007, 08:55:47 pm »
Цитата: BOBz
1 : Тестирование! Это было бы интересно. Надо преверженца Festool'а поставить за DeWALT, и наоборот. Пусть выискивают недостатки (которые продолжение достоинств). Но это из области фантастики.
Все тестирования Festool уже провел по многим вариантам торцовок, но это исключительно внутренняя информация. После анализа были сформулированы требования и в итоге появилась такая пила.
Теперь пришло время тестировать потребителям. Возможность такая есть. Уговаривать что-то приобрести - занятие не благодарное. На продажи по красивой картинке тоже ни кто не рассчитывал. Пробуйте, может в итоге окажется и не так дорого.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #35 : Марта 01, 2007, 09:14:01 pm »
Я уверен, что и постоянные клиенты Festool'а считают цену на инструмент завышенной. Интрумент отличный, огромный соблазн его приобрести, а дальше системный принцип и ... становятся Вашими постоянными клиентами. Но соотношение цены и качества это немного другое, даже инструмент хуже может быть более оптимальным по этому соотношению. А Вы с ним не дружите. Но здесь не об этом.

to zal

Расскажите о пиле поподробнее. Можно в сравнении с ближайшими конкурентами, которые может кто в руках держал. Как говорится, все познается в сравнении.
Я совсем не имел ввиду преимущества, которые дает система. В данном случае речь шла о приобретении нового инструмента, например, шлифмашинки, взамен отработавшей свой срок. В этом случае ничто не мешает приобрести аналог другой фирмы.

Вся информация появилась на сайте www.festool.ru
Мы можем предоставить возможность, а сравнивать Вам!
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #36 : Марта 01, 2007, 09:26:20 pm »
Уважаемый zal можно ли Вас пригласить на демонстрацию-тестирование этой торцовки.
В мае с.г. в Москве планируется встреча форумских мастеровых, где будет торцовка «De Walt-718» и люди могли бы оценить и сравнить в работе торцовку Festool с другими.
Как говориться, лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #37 : Марта 01, 2007, 10:47:24 pm »
to zal
А не планируется ли акция "Сдай De Walt А то меня не устраивает моя торцовка.

А у Вас DeWalt 718? Или какая именно не устраивает и, если не секрет, почему?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #38 : Марта 02, 2007, 07:57:30 pm »
Спасибо, DODG !

Я очень рад тому, что в понедельник мне удасться посмотреть живьём эту торцовку. Возьму с собой даже фотокамеру. Постараюсь как можно полнее описать свои впечатления, а если что-то будет заслуживать пристального внимания - показать. На сайте описание хорошее, но фотографии некоторых узлов очень маленькие, а у меня есть возможность снять крупно любую мелочь.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2007, 07:59:07 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #39 : Марта 05, 2007, 12:32:28 pm »
Я очень рад тому, что в понедельник мне удасться посмотреть живьём эту торцовку. Возьму с собой даже фотокамеру. Постараюсь как можно полнее описать свои впечатления, а если что-то будет заслуживать пристального внимания - показать. На сайте описание хорошее, но фотографии некоторых узлов очень маленькие, а у меня есть возможность снять крупно любую мелочь.
А где собираетесь смотреть?
Самый простой способ - на Красноказарменной, 13. В Москве сейчас единственная пила здесь. Еще пять разъехались в регионы.
С удовольствием поучаствую в демонстрации.

2 Bobr
Цитата: Bobr
1 : Уважаемый zal можно ли Вас пригласить на демонстрацию-тестирование этой торцовки.
В мае с.г. в Москве планируется встреча форумских мастеровых, где будет торцовка «De Walt-718» и люди могли бы оценить и сравнить в работе торцовку Festool с другими.
Как говориться, лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.
Спасибо за приглашение, если Всем будет интересно, обязательно организуем.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #40 : Марта 05, 2007, 07:40:05 pm »
Цитата: DODG
1 : Большой недостаток - очень пылит. Стружку бросает куда угодно, только не в шланг.

Вот картинки к теме о системе стружкоудаления KAPEX'а: ,

Но как работает на самом деле, это к очевидцам.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #41 : Марта 05, 2007, 07:50:02 pm »
Я очень рад тому, что в понедельник мне удасться посмотреть живьём эту торцовку. Возьму с собой даже фотокамеру. Постараюсь как можно полнее описать свои впечатления, а если что-то будет заслуживать пристального внимания - показать. На сайте описание хорошее, но фотографии некоторых узлов очень маленькие, а у меня есть возможность снять крупно любую мелочь.


Некоторые мелочи уже сняты крупно:
,,,

Так что выбирайте ракурсы тщательнее. А главное, если будет возможность, потрогать и поработать, вообщем, в деле увидеть. И с впечатлениями на форум. Ждем.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #42 : Марта 05, 2007, 08:57:46 pm »
Пилу видел. Ощупал всю. Видел и в работе, участвовал сам.
Не пылит, можно сказать вообще.
Общее впечатление - 9.5 по 10 бальной шкале.
Заснял многие детали.
Выложу чуть позже со своими комментариями.
С уважением, Евгений.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #43 : Марта 05, 2007, 09:00:18 pm »
...Некоторые мелочи уже сняты крупно...
Откуда эти фотографии (кстати, очень хорошие) ?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #44 : Марта 05, 2007, 09:20:15 pm »
to BOBz,  MotoMan
Э, как вас пробрало, на этот KAPEX  :)

Давно хотел спросить, как удаётся некоторым людям тут разместить фотки между текстом?

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2931
  • Возраст: 52
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #45 : Марта 05, 2007, 09:24:03 pm »
Вот поеду в апреле на выставку,  попробую эту самую KAPEX. ;)  А то сооблазнете тут на форуме, аж слюням изошёл весь  ;D

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #46 : Марта 05, 2007, 09:26:19 pm »
Вот он - Duo Laser:


Диск пилит точно между лазерными штрихами. Обратите внимание - линия распила идёт точно рядом с лазерным штрихом. Левая часть заготовки закреплена струбциной, а правая - сдвинулась после отпиливания:


Крупнее:


Заготовка после распила:


« Последнее редактирование: Марта 05, 2007, 09:33:10 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3849
  • Возраст: 48
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #47 : Марта 05, 2007, 09:44:47 pm »
Цитата: Bobr
1 : Давно хотел спросить, как удаётся некоторым людям тут разместить фотки между текстом?
Юр, эти картинки выкладываются на www.imageshack.us, или на любое другое хранилище картинок, а потом прямо в сообщение вставляется ссылка на эту картинку в том месте, где это требуется.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #48 : Марта 05, 2007, 09:49:40 pm »
Для торцевания высоких заготовокнужно зафиксировать торцовку специальным рычажком:


Вот так при этом торцуются высокие заготовки:


Параметры такого торцевания:


Очень удобно и очень плавно регулируется высота пропила. Винт длинный, с мелкой резьбой. При опущенном винте - установленная высота пропила действует, при поднятом в вертикальное положение винте, ограничение по высоте пропила не действует - пила опускается до самого низа:


C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #49 : Марта 05, 2007, 10:11:25 pm »
Величину возможного наклона пилы можно менять спец. колесом:
1.только влево от 0 до 45 градусов
2.влево и вправо от - 45 до 45 градусов
3.влево и вправо от - 47 до 47 градусов


При выборе наклона "Только влево" вертикальное положение ("90 градусов") фиксируется очень чётко. Но не юстируестся пользователем (без вскрытия пилы  ;) ), говорят "Настроено на заводе" или "Только в сервисе".

Точный и ПЛАВНЫЙ наклон пилы осуществляется вращением специальной рукоятки:



После установки наклона наклон намертво блокируется закрыванием чёрного рычага над регулятором возможного наклона :


Указатели наклона могут юстироваться, но сам наклон - не юстируется, говорят, настроено на заводе "в ноль".
Левый:

Правый:


Поворот осуществляется, как у DeWalt.Есть пластина с профрезерованными вырезами, с чёткой фиксацией в стандартных положениях поворота. Фиксация производится опусканием рычага:


Указатель поворота имеет линзу и указатель "0.5 градусов":


C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
76 Ответов
28400 Просмотров
Последний ответ Декабря 27, 2013, 11:12:05 pm
от REDNEX
26 Ответов
21693 Просмотров
Последний ответ Января 07, 2009, 05:10:45 pm
от Arsen
2 Ответов
3127 Просмотров
Последний ответ Июля 27, 2009, 10:42:09 pm
от Shaman
6 Ответов
7710 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2016, 07:51:36 pm
от Ckajlbg
6 Ответов
5626 Просмотров
Последний ответ Октября 31, 2011, 08:09:19 am
от _Ал_


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

CMT Shop

Flexy Heat 1

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

Jet

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

rubankov.net

Kreg