Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120  (Прочитано 66066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #50 : Марта 05, 2007, 10:37:00 pm »
В качестве опций будут два "Крыла" (расширителя стола), сантиметров по 15, и т.н. "Угловой упор".
Левый, такой же, второй, ставится и в качестве правого, расширитель стола:


На расширитель стола можно закрепить (в паз) либо Фестуловскую струбцину, либо угловой упор (лежит, чёрный):

Угловой упор идёт в комплекте с расширителем стола.

При установке углового упора можно, например, установить молдинг в его будущее "рабочее положение" и в таком положении и пилить. Можно, конечно, приспособу сделать, но там будет фиксированный угол, здесь же угол меняется путем перестановки упора вперёд-назад:

 
В комплекте идёт один "быстрый" вертикальный прижим (дополнительные - опционно). Можно крепить как слева, так и справа,а если вы разоритесь на два, то можно и с двух сторон:


Излишки шнура можно намотать сзади, там же спрятался ключ для смены диска:


Пильный диск меняется быстро. Перезатянуть невозможно - закручивание осуществляется "до щелчка":


Перемещение по направляющим (протяжку) можно зафиксировать в любом месте на направляющих штангах:


Обороты пилы - регулируются. Там же есть выключатель лазера, сам он может тоже  выключиться (примерно через 20 минут):


В комплекте идёт оригинальная малка. Измеряет внутренний, что нередкость, но и внешний углы (выдвигаем удлинители угла и измеряем внешний угол). Стороны угла малки раздвигаются синхронно и симметрично. На малке всегда есть биссектрисса измерянного угла для наводки на неё лазера пилы для дальнейшего пиления именно под этим углом:




Ну, вот, кажется, всё...
Оригиналы фотографий, каждый из которых (RAW) "весит" 13 MB, имеются...

С уважением, Евгений.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2007, 08:08:25 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #51 : Марта 06, 2007, 12:43:48 am »
Цитата: MotoMan
1 : Пилу видел. Ощупал всю. Видел и в работе, участвовал сам.
Не пылит, можно сказать вообще.
Общее впечатление - 9.5 по 10 бальной шкале.
Заснял многие детали.
Практически исчерпывающий репортаж, жаль, что не присутствовал.
Некоторые конструктивные особенности:
- "голова" не падает при наклоне(удобно для установки угла);
- редуктор с конической парой, а не ремень(габариты привода);
- быстрй тормоз реализован постоянными магнитами(ресурс щеток и якоря);
- "голова" двигается по неподвижным направляющим(меньше нагрузка на подшипники);
- штатный диск обеспечивает максимально тихое пиление.


У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #52 : Марта 06, 2007, 09:49:00 am »
...Некоторые конструктивные особенности:
- редуктор с конической парой, а не ремень(габариты привода);
- быстрй тормоз реализован постоянными магнитами(ресурс щеток и якоря);
- штатный диск обеспечивает максимально тихое пиление.

Я написал, что оцениваю торцовку на 9.5 баллов по 10 бальной шкале.
Единственное, что определённо не понравилось - это звук, точнее шум, с которым работает эта пила.

Надо сделать оговорку, что демонстрировался не серийный образец, может что-то и измениться до мая...

Так вот, она не просто шумная, а шум какой-то неприятный, металлически звенящий, клацающе-лязгающий. Ну не должен, даже металлический, редуктор так шуметь ! Так трамвай старый шумит. Если там редуктор с конической парой, то откуда такой неприятный звук?
Этот же звук слышен, когда обесточнную пилу просто крутить рукой.

Если быстрый тормоз реализован постоянными магнитами, то это - бесконтактно, т.е. эта система шуметь не может.

Ну что же там так шумит???...
« Последнее редактирование: Марта 06, 2007, 09:50:48 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #53 : Марта 06, 2007, 09:57:03 am »
Ну что же там так шумит???...
Действительно это не серийная пила, технология сборки еще совершенствуется и регулировка зазоров тоже. Возможно это непривычный для торцовки шум редуктора, но думаю, он компенсируется тихим диском. Необходимо действительно очное сравнение.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #54 : Марта 06, 2007, 10:06:38 am »
...Возможно это непривычный для торцовки шум редуктора...
В автомобиле редукторов много. В моём мотоцикле не только редукторы, но и карданная передача. В бетономешалке стоит редуктор. Но нигде нет такого характера звука.

Очень хочется узнать - почему и откуда.

Разумеется, есть общее уважение к Фестул, как производителю. Нет оснований подозревать, что что-то там недодумано. А тем более - недоделано ! А тем более - недоделано в образцах, которыми рекламируется новое, революционное изделие ! Такие образцы должны быть ЛУЧШЕ серийных (ну уж не хуже !), такие образцы должны быть просто идеально настроенными, отюстированы по всем параметрам. Именно поэтому я думаю, что там всё- как надо. И поэтому хочется понимания - почему такой характтер шума. Когда будет понимание источникаэтого звука - он перестанет раздражать, а начнёт нравится. Ведь некоторым байкерам очень даже нравится оглушающе трещаще-гремящий рокот их мотоциклов, хотя другие, не понимая смыслаэтого звука не только кайфа не испытывают, но и раздражаются...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #55 : Марта 06, 2007, 10:24:32 am »
У меня Фестуловская пила уже несколько лет. Когда покупал, то в магазине не включал - торопился. Домой приволок, включил и офигел от скрежета и скрипа. Думал брак подсунули. Поехал  в сервис. Мне там сказали, что это характерно для этих пил и все нормально. Долго объясняли почему так с научной точки зрения - я сейчас уж и не помню этих пояснений. После этого, на всякий случай, разобрали мою пилу, все проверили и отпустили с миром. С тех пор я долго и счастливо работаю на этой пиле и все нормально. Но все кто заходят в момент работы и слышат пилу, говорят : " Что это пила у тебя барахлит и т.п."

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #56 : Марта 06, 2007, 10:26:27 am »
Очень хочется узнать - почему и откуда.
Уже ищем :)
Цитата: MotoMan
1 : Когда будет понимание источникаэтого звука - он перестанет раздражать, а начнёт нравится.
Да Вы, батенька, философф!! :)
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #57 : Марта 06, 2007, 10:27:29 am »
О, вспомнил наконец-то, мучался всю ночь, вспоминая, что же мне напоминает этот звук: лязг гусениц танка времён Отечественной Войны. Современные танки тише...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #58 : Марта 06, 2007, 10:31:24 am »
О, вспомнил наконец-то, мучался всю ночь, вспоминая, что же мне напоминает этот звук: лязг гусениц танка времён Отечественной Войны. Современные танки тише...

Точно-точно. Полностью с  Вами согласен.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9388
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #59 : Марта 06, 2007, 08:16:22 pm »
Интересно, почему Festool применил редуктор  ???
У De WALT раньше была торцовка с редуктором (если не ошибаюсь, DW-705), но они эту модель сняли с производства.
Я интерисовался в сервисе DW почему?
- Шум, "удар" идёт непосредственно на движок и замена редуктора была одной из часто встречающихся поломок в этой модели.
К тому же, редуктор дорогой и ремонту практически не подлежит, в отличии от ремня.
По габаритам ременная передача DW в торцовках чуть ли не меньше редуктора.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #60 : Марта 06, 2007, 08:19:20 pm »
Ну или, объединив положительные качества обоих передач, могли бы сделать резиновый редуктор !  ;)
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9388
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #61 : Марта 06, 2007, 08:27:08 pm »
...могли бы сделать резиновый редуктор !  ;)

Точно!!!
СИЛИКОНОВЫЙ!  :o

Оффлайн gladchenko

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Возраст: 50
  • Из: Московсая обл. Ногинский р-он. г. Электроугли
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #62 : Марта 07, 2007, 11:23:24 am »

Цитата: ln
Домой приволок, включил и офигел от скрежета и скрипа.

А какая пила?

Оффлайн 60Hz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #63 : Марта 07, 2007, 02:22:17 pm »
Если "Цена в России до конца 2007-го года будет - 49999,- рублей." то в Германии, судя по опыту, будет примерно 33000, т.е около 1300 $, так это ещё ничего...
Цена в Германии примерно 40000 рублей(в пересчете по курсу 34,5 за Евро).

Вот тут письмецо пришло:

1 ST. Kapp- + Gehrungssäge Festool Kapex KS120EB 1600W              a  975,00 EURO  netto
         260mm Sägeblatt 60Z, Winkel- schmiege, Winkelklemme
         561283                                             
 
1 ST. Kapp- + Gehrungssägen-Zubehör Festool Winkelabstützung          a   48,00 EURO  netto       
         AB-KS120, 494369                                     
        (for the left and the right site)     

Цены - без налога.

Пила - 975 евро = 34125 рублей
Расширитель стола левый 48 евро = 1680 рублей
Расширитель стола правый 48 евро = 1680 рублей
Пила с двумя Расширителями стола = 1071 евро = 37485 рублей
 
Вот так...

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #64 : Марта 07, 2007, 04:14:40 pm »
Странная политика ценообразования.
Особенно если учесть среднюю зарплату по германии и по россии странная вдвойне.
За 35 я бы еще подумал прикупить или нет, за 50  увы, по крайней мере при нынешнем уровне доходов.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #65 : Марта 07, 2007, 04:18:01 pm »
Странная политика ценообразования.

Мне кажется. компания Фестул через наше Российское представительство стимулирует всех нас изменить ситуацию в стране, чтоб наши доходы стали соответствовать ценам в России на инструмент Фестул... Провокаторы...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #66 : Марта 07, 2007, 04:30:52 pm »
Мне кажется. компания Фестул через наше Российское представительство стимулирует всех нас изменить ситуацию в стране, чтоб наши доходы стали соответствовать ценам в России на инструмент Фестул... Провокаторы...
Хочется верить что это так.
Хотя наверное дело в другом, в низком уровне предложения и сервиса в нашей стране, от остальных участников этого рынка.
В отсутствии жесткой конкуренции(как в германии или в штатах)
Кто конкурент фестулу в россии?, для кого здесь расшаркиваться?
Надеюсь еще застать времена когда все это изменится.
С уважением В
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #67 : Марта 07, 2007, 05:16:22 pm »

Цитата: ln
Домой приволок, включил и офигел от скрежета и скрипа.

А какая пила?


АР 85

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #68 : Марта 08, 2007, 01:10:43 am »
Цитата: 60Hz
2 : Вот так...
Импортные пошлины и НДС в России еще ни кто не отменял!
« Последнее редактирование: Марта 08, 2007, 01:18:30 am от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #69 : Марта 08, 2007, 01:14:20 am »
Освободите Festool в России от уплаты НДС и импортных пошлин и будет так!

Освобождаем ! :)

А, кстати, так, для общего развития, вы с покупателей разве НДС не берёте??? Ну тот, который чуть больше того, который вы платите на таможне за ввозимый товар.
 Тогда мы бежим к вам!
« Последнее редактирование: Марта 08, 2007, 01:17:01 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #70 : Марта 08, 2007, 01:21:11 am »

Цитата: WadikBOSC
1 : для кого здесь расшаркиваться?
В чем это должно выражаться в нашем случае?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #71 : Марта 08, 2007, 01:32:35 am »
Цитата: MotoMan
1 : А, кстати, так, для общего развития, вы с покупателей разве НДС не берёте??? Ну тот, который чуть больше того, который вы платите на таможне за ввозимый товар.
НДС 18% берут все, кто-то его вделяет, кто-то нет.
А есть конторы, которые получают, за счет неуплаты всех налогов, сверхприбыли, но живут эти фирмы не больше года. И это, наверное, очень патриотично?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #72 : Марта 08, 2007, 02:15:14 am »

Цитата: zal
1 : В чем это должно выражаться в нашем случае?
Артем Вы обиделись?
Я не хотел задеть лично Вас, но В Волгограде есть ваши представители?
Так?
По идее они должны так же продвигать бренд фестул как и в Москве?
Почему этого нет?
Где та заманиха то шоу которое демонстрируется потенциальному покупателю, пусть даже и провинциального города, районного центра?
чем я или мне подобный отличаюсь от москвича?
Вся проблема в том что помимо фестула ваши представители торгуют и другими инструментами, не такими классными и качественно продумаными но вполне работоспособными. и на продажах этого инструмента они и имеют средства на оплату аренды , зарплаты и роста предприятия.
Я спросил а чего ж вы фестул не продаете.Знаете что услышал в ответ , на фестуле денег не заработаешь.
мож слукавил менеджер может нет но за что купил зато и продаю.
Извините если обидел , не со зла,
С уважением Вадик
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9388
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #73 : Марта 08, 2007, 10:52:11 am »
Я спросил а чего ж вы фестул не продаете.Знаете что услышал в ответ , на фестуле денег не заработаешь.
мож слукавил менеджер может нет но за что купил зато и продаю.

Почему слукавил?
По-моему, правду сказал.
Мало ещё пока людей, готовых купить Фестул.
Я на строительном рынке видел из инструмента Festool: фрезер, пилу, лобзик, аккум.дрель. Всё это из серии "серого ввоза". Чуть дешевле, чем у диллеров.
И всё равно, не могли это очень долго продать.
Там покупатели другие  :)
Ищут, что подешевле :)

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #74 : Марта 08, 2007, 01:48:28 pm »
Артем Вы обиделись?
Ни в коем случае!
Это вполне серьезный вопрос, и надеюсь на конструктивный ответ. Частично он прозвучал.
Чтобы понять друг друга людям необходимо общаться. Продавец и клиент тоже люди.
Если молчать о проблемах, о них никто не узнает и, соответственно, они остануться!
Что касается рынков: это еще раз доказывает, что цена при продаже Festool не является решающим фактором. На лотке продают практически без наценки, дешевле, чем у официальных дилеров, и все равно не могут продать. Потому что не знают для чего, почему и самое главное кому нужен Festool. Тот кто знает, никогда не стесняется цены.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2007, 02:03:43 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
76 Ответов
27932 Просмотров
Последний ответ Декабря 27, 2013, 11:12:05 pm
от REDNEX
26 Ответов
21510 Просмотров
Последний ответ Января 07, 2009, 05:10:45 pm
от Arsen
2 Ответов
3073 Просмотров
Последний ответ Июля 27, 2009, 10:42:09 pm
от Shaman
6 Ответов
7577 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2016, 07:51:36 pm
от Ckajlbg
6 Ответов
5539 Просмотров
Последний ответ Октября 31, 2011, 08:09:19 am
от _Ал_


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания

CNC Bit

varnishop.ru

rubankov.net

Jet

Kreg

Flexy Heat 3