Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Фрезер с фиксированной базой  (Прочитано 13911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MITRICH

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 38
  • Из: Сыктывкар
Фрезер с фиксированной базой
« : Марта 01, 2007, 09:26:19 am »
Увидел в магазине бошевский Fixed-base router.
До этого такие только у врагов в журналах видел.
А тут можно значится купить... :-)

Соответствено, сразу же задумался: "А смысл?.."
Кто нибудь знает причины по которым такой фрезер вообще существует? :-)
У него есть какие то приимущества или особые сферы приложения?
:-)

Оффлайн avt

  • club
  • *
  • Сообщений: 285
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #1 : Марта 01, 2007, 10:12:38 am »
Под столом он хорош, мне кажется...
Lesorub должен был бы проверить :)

С уважением, Антон

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #2 : Марта 01, 2007, 11:08:32 am »
Не знаю, чем уж такой фрезер может быть особенно хорош... Во всяком случае, из того что мне удалось узнать по книжкам и журналам, такие фрезеры были распространены с момента их появления как класса инструмента вообще. Очень популярны были в Америке. Погружные фрезеры изобретены в Европе, американцы с удовольствием на них переходят, однако, как и везде имеются приверженцы традиций и просто консерваторы. Хотя другие, более продвинутые, с удовольствием отказываются от фрезеров с фиксированной базой в пользу погружных.
Сам лично после долгих раздумий также не нашел у такого фрезера каких-либо выдающихся достоинств.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15430
  • Из: Челябинск
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #3 : Марта 01, 2007, 11:15:43 am »
1. На фрезере с фиксированной базой проще выставлять высоту на фрезером столе, не нужен никакой дополнительный лифт.
2. У погружного фрезера, даже у брендового, есть, хотя бы и очень небольшой, люфт в направляющих. У фрезера с фиксированной базой его нет в принципе.

Оффлайн avt

  • club
  • *
  • Сообщений: 285
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #4 : Марта 01, 2007, 12:32:11 pm »
А кроме того, поскольку у этого фрезера две подошвы, то фиксированную можно закрепить в столе, а для ручных работ переходить на погружную базу.
По-моему, удобно...

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #5 : Марта 01, 2007, 12:57:16 pm »
1. На фрезере с фиксированной базой проще выставлять высоту на фрезером столе, не нужен никакой дополнительный лифт.

в Bosch 1400 в фиксированную базу лифт просто встроен.
только "золотой "ключик тяжело заказать

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 41
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #6 : Марта 01, 2007, 01:11:11 pm »
1. На фрезере с фиксированной базой проще выставлять высоту на фрезером столе, не нужен никакой дополнительный лифт.
Вы имеете ввиду конкретно эту модель, тогда, да, лифт там встроенный, но могу Вас уверить далеко не все фрезеры (конечно американские, бош у нас такой первый) даже с копировальной базой имеют встроенный лифт, т.е. сквозную дырку в подошве и возможность через нее регулировать высоту, почитайте американский форум. Сверху конечно регулировка есть, как у всех, но ведь лифт он на то и нужен что бы не лазить каждый раз под стол и не крутить ручку. Да и еще звонил в бош заказать отдельно ручку для регулировки высоты пока невозможно, другое дело, что можно придумать что-то своё (ручку то сделать проще) это, да.
Я тоже долго вертел в руках этот фрезер, врезультате солидарен с Vladimir Romanov, копировальная база это американский пережиток, стериотип. В результат заказал другой, но тоже с лифтом.

Оффлайн MITRICH

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 38
  • Из: Сыктывкар
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #7 : Марта 01, 2007, 09:24:21 pm »
Угу. Понятно, надо подумать
:-)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9365
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #8 : Марта 01, 2007, 09:37:59 pm »
Все, кто работал фрезером по шаблону поймут, что очень высока опасность "завалить" фрезер и зацепить фрезой шаблон.
Последствия, думаю всем понятны.
С копировальной базой ручки ниже и завалить машину труднее. К тому же улучшен обзор.
Про люфты Иван уже сказал.
Снять со стола для замены фрезы его удобнее.
Так, что думаю такая конструкция вполне оправдана.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15430
  • Из: Челябинск
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #9 : Марта 01, 2007, 09:55:02 pm »
to Dr. NO

Цитировать
Вы имеете ввиду конкретно эту модель, тогда, да, лифт там встроенный, но могу Вас уверить далеко не все фрезеры (конечно американские, бош у нас такой первый) даже с копировальной базой имеют встроенный лифт, т.е. сквозную дырку в подошве и возможность через нее регулировать высоту,

Я немного не правильно упоребли термин "лифт". Суть такая. Очень немногие погружные фрезеры имеют регулировку, которая хорошо работает в перевернутом состоянии, хоть бы и с приводом снизу. Как правило конструкция такова, что в нормальном положении высота легко регулируется за счет пружин, которые уравновешивают вес фрезера. В перевернутом же состояниии вниз тянет как вес, так и пружины. В этом случае ловить десятки при настройке вылета фрезы занятие очень увлекательное. У фрезера с фиксированной базой такой проблемы нет по определению. Конструкции там могут отличаться, но в любом случае можно не торопясь и без напряга выставить высоту, пусть и снизу, а не со столешницы.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #10 : Марта 01, 2007, 10:06:02 pm »
С копировальной базой ручки ниже и завалить машину труднее. К тому же улучшен обзор.
Насчет обзора можно усомниться.

А по поводу основных отличий, думаю, всем и так понятно, что погружной фрезер имеет особое преимущество при фрезеровании глухих пазов, отверстий, гнезд и т.п. И это одна из главных причин, по которой американцы начинают также склоняться к выбору именно таких моделей.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 41
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #11 : Марта 01, 2007, 10:28:28 pm »
К тому же улучшен обзор.

Особенно хорошо видно с установленной копировальной втулкой. Причем с любой базой: с плунжерной, с копировальной.  :)

И все таки считаю это пережитком американского прошлого. ИМХО нет таких операций которых нельзя было бы сделать плунжерным.


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15430
  • Из: Челябинск
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #12 : Марта 01, 2007, 11:35:34 pm »
to Dr. NO

Цитировать
ИМХО нет таких операций которых нельзя было бы сделать плунжерным.

Просто некоторые операции фрезером с фиксированной базой делать удобнее, хотя можно и погружным, конечно. Например, при кромочных работах чем ниже ручки, тем удобнее работать. Я иногда держу фрезер одной рукой за ручку, а второй за место крепления другой стойки к подошве. Ну и пока не сделал лифт, сильно маялся с выставлением высоты на столе, а если бы фрезер был с фиксированной базой, возможно, до лифта бы просто не дошло.

Оффлайн MITRICH

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 38
  • Из: Сыктывкар
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #13 : Марта 02, 2007, 02:53:08 pm »
Да. Подумал. И понял, что для большинства операций погружная база мне не нужна, а фиксированая даже лучше. (видимо я тоже ретроград :-)
Ну а с этим врезером оказалось (когда его получше пощупал, да на сайте посмотрел) что и погружна база есть в комплекте.
Решено взять на фирму, а там как покажет.., может к лету и себе :-)
:-)

Оффлайн MITRICH

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 38
  • Из: Сыктывкар
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #14 : Марта 02, 2007, 03:07:39 pm »
Кстати, клёвый фрезер снизу!!!
Я всё хочу найти наши эл.инструменты типо:



и пр. :-)
:-)

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8258
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #15 : Марта 18, 2007, 08:53:13 pm »
У меня есть такой фрезер. Считаю, что работы где нет необходимости погружать фрезу, безусловно удобнее делать фиксированым фрезером. Им и одной рукой легко работать. Я теперь только им и работаю, а плунжерный применяю только при специальных задачах.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8258
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #16 : Июля 22, 2007, 10:01:09 am »
Например, фрезеровать ящечные шипы по гребенке, лучьше всего фрезером с фиксированной базой

гараздо удобнее и стабильнее работать...

Онлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1204
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #17 : Июля 22, 2007, 12:46:03 pm »
2 Алексей Дейкин
А что за шипорезка на фото, чьей фирмы?
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8258
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #18 : Июля 22, 2007, 12:50:41 pm »
Бош

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8258
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #19 : Августа 22, 2007, 12:33:57 am »
Зная мою любовь к фрезерам с фиксированой базой, Роланд Петров прикупил для меня фрезер КРАФТСМАН. Вот этот зверь...

 Мощность-1кв, цанга является окончанием вала( не съемная), 110 в.


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #20 : Февраля 28, 2008, 11:08:03 am »
Интересно почему в штатах полно фрезеров с фиксированной базой, а у нас практически ни одного, только Bosch GMF 1400 CE. Либо американы слишком умные, а мы слишком глупые, либо наоборот.

Я смотрел видео The New Yankee Workshop (http://www.newyankee.com), так там мужик постоянно использует фрезер с фиксированной базой, хотя у него есть и погружной, в стол он также смонтировал фрезер с фиксированной базой.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8258
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #21 : Февраля 28, 2008, 11:12:02 am »
Так это не только у нас, в Европе кроме упомянутого Боша тоже ничего нет! В производстве фиксированная база проще чем плунжерная(так технологи и конструктора говорят), почему не выпускают - ума не приложу..... :patsak:

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #22 : Февраля 28, 2008, 11:20:19 am »
в Европе кроме упомянутого Боша тоже ничего нет
Могу ошибаться (так, досужие домыслы...), но сдается мне, что отсутствие фрезеров с фиксированной базой каким-то неведомым нам образом связано с безопасностью работы. Именно по этой причине многие модели инструмента, успешно продающиеся на американском рынке, отсутствуют в Европах, т.к. не проходят сертификацию. Например, та же Макита 3612: в американском варианте эта модель имеет фиксированный выключатель, а все европейские аналоги выпускаются только с кнопкой без возможности фиксации. Можно привести и другие примеры, когда какие-то технические решения почему-то не приветствуются европейцами, в отличие от американцев.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #23 : Февраля 28, 2008, 12:09:19 pm »
Например, та же Макита 3612: в американском варианте эта модель имеет фиксированный выключатель, а все европейские аналоги выпускаются только с кнопкой без возможности фиксации.

Только что смотрел инструкцию на BOSCH GMF 1400 CE и там кнопка с фиксацией (фиксированный выключатель). У нас этот фрезер продается, надо полагать что и в Европе тоже.
На английском сайте он есть:
http://ukptocs.bosch-pt.com/boptocs-uk/Product.jsp;jsessionid=C8915D0AB04E9547713F73D8BD29103B?division=gw&ccat_id=81984&prod_id=9878
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2008, 12:11:12 pm от andron01 »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Фрезер с фиксированной базой
« Ответ #24 : Февраля 28, 2008, 12:32:37 pm »
На мой взгляд, фиксированная база имеет больше минусов, чем плюсов. Плунжерная база имеет погружную функцию, что в большинстве случаев является преимуществом. Но это всего лишь моё мнение

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
4152 Просмотров
Последний ответ Мая 06, 2006, 04:50:50 pm
от builder
24 Ответов
7700 Просмотров
Последний ответ Октября 02, 2006, 01:15:02 pm
от Влад К
59 Ответов
39883 Просмотров
Последний ответ Сентября 19, 2015, 03:06:20 pm
от ostarysho
7 Ответов
4921 Просмотров
Последний ответ Декабря 22, 2006, 09:37:16 pm
от Алексеевич
14 Ответов
5777 Просмотров
Последний ответ Марта 05, 2007, 11:12:05 pm
от Джерри


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

CNC Bit

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

Kreg

rubankov.net

Sindicat.ru

Flexy Heat 1

varnishop.ru

Jet