Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Dremel - решаемые им задачи...  (Прочитано 313633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #425 : Февраля 01, 2008, 08:29:09 pm »

А что трещотка,по такому типу в старину делали трещотки.
???

нормальная шестеренчатая муфта. я Вас не понял.
 

зы. про нагрузку- знаете ли Вы, что во всех инструкциях ко всем бормашинкам во всем мире пишется " не сила нажима- а правильно выбранные обороты и острый расходник приведут вас к успеху"?

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #426 : Февраля 01, 2008, 08:37:08 pm »

1.20% именно на этих мощностях и важно- каждый ваттик и ньютонометрик на счету
 даже не учитывая потери на зазорах- 135 ватт-20%- и мы уже слабже проксона- что и требовалось доказать.
Что с математикой не так.И посмотрите коэффициенты на сайте по вашему движку. Я взял приблизительно обобщённые цифры.

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #427 : Февраля 01, 2008, 08:38:57 pm »
нормальная шестеренчатая муфта. я Вас не понял.
На условно закреплённом валу.Что это.
Знаете такую поговорку.
Человек стоит на двуг ногах,а на одной качается,даже если ...м
опирается.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 08:43:32 pm от gopnik »

Оффлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3601
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #428 : Февраля 01, 2008, 08:59:18 pm »
Извините, конечно, Гопник, у Вас с вибраторами что-то личное? :look: Вот уж чего за Проксонами не замечал, так именно этого эффекта. За годы работы с ними у двух рассыпались передние подшипники, это было. На одном (промышленном) не удалось найти штатного. Поставили с бОльшим внешним диаметром (пришлось растачивать посадочное место). И даже после этого НИКАКИХ вибраций не было. Осевых смещений тоже не наблюдал, хоть один Проксон больше года использовался именно в режиме дрели.
А насчет муфты, именно такой тип соединения используется в карданном валу абсолютного большинства заднеприводных автомобилей классической схемы. И тоже никаких нареканий... :undecided1:

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #429 : Февраля 01, 2008, 09:12:13 pm »

Что с математикой не так.
ну, не совсем так, согласен.
 давайте строго.
 100 ватт, кпд (условно) 60%- имеем 60 на выходе.
135ватт- кпд два раза по 20% ниже- всего кпд 38.4 процента
 имеем на  выходе 51 ватт. (один раз- 64,8)
 а поскольку максимальная мощность достигается на треть больших оборотах провал по моменту в середине и снизу.
 что реально и есть.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 09:15:54 pm от paradox »

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #430 : Февраля 01, 2008, 09:15:24 pm »
На условно закреплённом валу.
да где вы взяли условно закрепленный вал?
 один конец- жестко в подшипнике.
 второй конец- жестко через муфту к мотору. который жестко в корпусе.
 куда как жестче, чем с резиновым-то колечком.
 но у вас дремель не вибрирует- а тут и вал короче, и опора жестче- а видите, ли , "условно".
 тогда у дремеля вообще не закрепленный- ибо он по схеме имеет свободу- а тут никакой...

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #431 : Февраля 01, 2008, 09:16:16 pm »

А насчет муфты, именно такой тип соединения используется в карданном валу абсолютного большинства заднеприводных автомобилей классической схемы. И тоже никаких нареканий...
Я не про муфту,а про муфту и подшипник.А где вы говорите по моему как раз 2 подшипника.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #432 : Февраля 01, 2008, 09:22:56 pm »

Я не про муфту,а про муфту и подшипник.
ну и где проблема-то???

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #433 : Февраля 01, 2008, 09:42:27 pm »

да где вы взяли условно закрепленный вал?
 один конец- жестОко в подшипнике.
А второй через примерно через вдвое большее плечо  в щестерёнчатой  и наверняка прямозубой одинарной муфте.Нормально ,он закреплён не условно,если учесть ёщё что подшипник в пластмассовой обойме.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #434 : Февраля 01, 2008, 09:48:31 pm »

А второй через примерно через вдвое большее плечо  в щестерёнчатой  и наверняка прямозубой одинарной муфте.Нормально ,он закреплён не условно,если учесть ёщё что подшипник в пластмассовой обойме.

ни слова не понял.
 то есть слова все знакомые- каким образом они на жесткость и биения влияют?
 ну, то что опыт подкупленного Скептика  и Филимона из США (родины дремеля, кстати)Вы отметаете- это я уже понял

 чем вам  жесткая пластмасса хуже пористой резины? и даже капролона?

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #435 : Февраля 01, 2008, 09:49:20 pm »
Ну

Что с математикой не так.
ну, не совсем так, согласен.
 давайте строго.Н

Что с математикой не так.
ну, не совсем так, согласен.
 давайте строго.
 100 ватт, кпд (условно) 60%- имеем 60 на выходе.
135ватт- кпд два раза по 20% ниже- всего кпд 38.4 процента
 имеем на  выходе 51 ватт. (один раз- 64,8)
 а поскольку максимальная мощность достигается на треть больших оборотах провал по моменту в середине и снизу.
 что реально и есть.
100 ватт, кпд (условно) 60%- имеем 60 на выходе.
135ватт- кпд два раза по 20% ниже- всего кпд 38.4 процента
 имеем на  выходе 51 ватт. (один раз- 64,8)
 а поскольку максимальная мощность достигается на треть больших оборотах провал по моменту в середине и снизу.
 что реально и есть.
та

Что с математикой не так.
ну, не совсем так, согласен.
 давайте строго.
 100 ватт, кпд (условно) 60%- имеем 60 на выходе.
135ватт- кпд два раза по 20% ниже- всего кпд 38.4 процента
 имеем на  выходе 51 ватт. (один раз- 64,8)
 а поскольку максимальная мощность достигается на треть больших оборотах провал по моменту в середине и снизу.
 что реально и есть.
Получили примерно одно и тоже, так оно и должно быть.

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #436 : Февраля 01, 2008, 09:55:32 pm »

А второй через примерно через вдвое большее плечо  в щестерёнчатой  и наверняка прямозубой одинарной муфте.Нормально ,он закреплён не условно,если учесть ёщё что подшипник в пластмассовой обойме.

ни слова не понял.
 то есть слова все знакомые- каким образом они на жесткость и биения влияют?
 ну, то что опыт подкупленного Скептика  и Филимона из США (родины дремеля, кстати)Вы отметаете- это я уже понял

 чем вам  жесткая пластмасса хуже пористой резины? и даже капролона?
При появившемся люфте в первом подшипнике,система становится
не устойчивой ,и первый подшипник просто разбивается,нужен в таком соединение ещё один подшипник для компенсации нагрузок на первый

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #437 : Февраля 01, 2008, 09:57:40 pm »
Получили примерно одно и тоже, так оно и должно быть.
ну, если не считать "абсолютно безвредного" лишнего нагрева и провала по моменту- примерно одно и тоже.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #438 : Февраля 01, 2008, 09:59:55 pm »
При появившемся люфте в первом подшипнике,система становится
не устойчивой ,
а где разница с дремелем?
 ( с чего это  вдруг люфту появляться- и про замену подшипника я опускаю пока, потом поговорим)
 если только в том, что у него в заднем подшипнике люфт изначально заложен?

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #439 : Февраля 01, 2008, 10:17:53 pm »
а где разница с дремелем?
У дремля вал не разрезан и подшипники разнесены и муфты нет,поэтому наработка подшипников такая как и положена.У меня работает 3 года ,бывают дни что по 12 часов и подшипникам ещё ничего не стало,у вас в механики первый подшипник работает не всвоём режиме поэтому он будет лететь у кого сразу у кого через время и при поперечных нагрузках муфта одинарная прямая становиться не компенсатором а вибратором.Кстати в авто в этом случае мы наблюдаем то же самое.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 10:23:33 pm от gopnik »

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #440 : Февраля 01, 2008, 10:20:48 pm »

Извините, конечно, Гопник, у Вас с вибраторами что-то личное?
Давай те всё же не переходить границы общения ,и попытаемся не хамить
друг другу.

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #441 : Февраля 01, 2008, 10:30:05 pm »

куда как жестче, чем с резиновым-то колечком.
можете если работаете до 20000 выкинуть его ,оно нужно лиш при больших оборотах,так что забудем о нем.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #442 : Февраля 01, 2008, 10:38:39 pm »
У дремля вал не разрезан
так и у проксона вал- не разрезан!
 и так же как и у дремеля, на двух опорах!
 только у проксона- на более жесткой задней.
 и забыть о резинке нельзя- её ж никто не вынимает...
 я хоть убей- не вижу разницы.
 так не вижу "не своего режима"

ну, собственно, и в реале не вижу.
 все ваши рассуждения о разрезных валах имели бы хоть какой то смысл, если бы двигатель имел хоть какую-то подвижность.

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #443 : Февраля 01, 2008, 10:44:57 pm »
и про замену подшипника я опускаю пока, потом поговорим
Ну а теперь про замену,если с валами нет разницы.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 10:46:57 pm от gopnik »

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #444 : Февраля 01, 2008, 10:51:45 pm »
и так же как и у дремеля, на двух опорах!
Правильно и там и там две опоры,сейчас мы доберёмся до истины,
У дремеля 2 подшипника,у проксона 1 подшипник и муфта.
Вот и добрались,что жестче.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 11:04:52 pm от gopnik »

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #445 : Февраля 01, 2008, 10:53:24 pm »

Ну а теперь про замену,если с валами нет разницы.
ну так что про замену- в течении двух лет звон подшипника - повод для гарантии, стоимость по ссылке вы читали. по нормам операция на 15 минут.
 на практике основная причина- ваш любимый молоток (шучу- падение носом на пол).
 промышленное применение не запрещено, у самого в цеху- ссылку видели- выхаживают по три года.
 дремелеклон ферм умер за 2 недели.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #446 : Февраля 01, 2008, 10:54:54 pm »
,
У дремеля 2 подшипника,у проксона 1 подшипник и муфта.
Вот и добрались,что жестче.
здрасьте!
 у проксона- три подшипника- если вы хотите про разрезной вал.
 если не хотите- все одно за муфтой-то что?
 а сама муфта жестче резинки- и намного.

Оффлайн paradox

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Возраст: 54
  • Из: Питер
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #447 : Февраля 01, 2008, 10:56:41 pm »

,
У дремеля 2 подшипника,.
по вашей логике- правильно писать- один подшипник и резиновый демпфер.
 что жестче?

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #448 : Февраля 01, 2008, 11:07:29 pm »

здрасьте!
 у проксона- три подшипника- если вы хотите про разрезной вал.
 если не хотите- все одно за муфтой-то что?
 а сама муфта жестче резинки- и намного.
Не противоречте себе,тем более что вы как раз правильно сказали,и там и там 2 опоры.

gopnik

  • Гость
Re: Dremel - решаемые им задачи...
« Ответ #449 : Февраля 01, 2008, 11:10:39 pm »

по вашей логике- правильно писать- один подшипник и резиновый демпфер.
Вы видели этот демпфер в натуре,можете считать ,что его нет а подшипник в пластмассе.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
22 Ответов
7860 Просмотров
Последний ответ Марта 21, 2008, 07:56:25 pm
от bonch
139 Ответов
81247 Просмотров
Последний ответ Мая 10, 2017, 11:04:46 am
от landco
0 Ответов
3203 Просмотров
Последний ответ Июля 08, 2011, 12:34:45 pm
от m0tti
4 Ответов
11072 Просмотров
Последний ответ Января 18, 2014, 11:11:37 pm
от Glamur4ik
5 Ответов
7028 Просмотров
Последний ответ Января 13, 2016, 10:23:52 pm
от lio777


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

Sindicat.ru

Flexy Heat 3

varnishop.ru

CNC Bit

rubankov.net

Rosfrezer.com