Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Двусторонний гвоздь  (Прочитано 8084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Двусторонний гвоздь
« : Апреля 02, 2007, 10:48:47 pm »
Двусторонний гвоздь существует?
Уже не единожды задавался этим вопросом.
Фактически, гвоздь, у которого ножка идёт в обе стороны от шляпки.



....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #1 : Апреля 02, 2007, 10:56:48 pm »
За бугром точно существует. Только они, насколько я знаю, не цилиндрические, а по виду представляют собой пластинку в форме молнии.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #2 : Мая 08, 2007, 01:28:37 am »
Если кого интересует, я нашёл вот такую штуку.
Живьём ещё не видел.
Буду искать - где продаётся и почём. Мож, кто знает?
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Онлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4788
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #3 : Мая 08, 2007, 02:42:07 pm »
А для чего такая штука нужна? Отверстие в лопаточке зачем?

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #4 : Мая 08, 2007, 02:50:48 pm »
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Онлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4788
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #5 : Мая 08, 2007, 02:59:52 pm »
Однако цены!
Цена за крепеж:
ГвозDECK (Россия) - 19 руб./шт
EB-TY™ (США)   - 30 руб./шт
Крепеж для планкена - 12 руб./шт

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #6 : Мая 08, 2007, 03:14:49 pm »

Цитата: Pool
1 : Двусторонний гвоздь существует?
В  природе они водятся, но в магазинах не размножаются, не любят неволи.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #7 : Мая 08, 2007, 03:35:29 pm »
А где Вы их видели в природе??
Все охотники как язык проглотили. Молчат.

Сразу видно, рыбные места скрывают...
 :D

....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #8 : Мая 08, 2007, 03:43:50 pm »
Честно говоря, я их видел пару раз, но не в продаже.
Для каких целей они нужны? Может заменить чем-то можно, или простые точить (если не очень много нужно).
В изготовлении дна к бочке пластинки-ромбики используют, или переточеные гвозди.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #9 : Мая 09, 2007, 01:37:44 pm »

...Для каких целей они нужны? Может заменить чем-то можно, или простые точить (если не очень много нужно).
В изготовлении дна к бочке пластинки-ромбики используют, или переточеные гвозди.

Я общался с разработчиком (он же патентообладатель и производитель) этих штук. Он из Питера. Обещал для пробы штук 20 отправить.
Прямое их назначение - скрытое крепление половой террасной доски.
Но они, имея толщину 2,5 мм, предполагают зазор между досками.
Само по себе, это и не плохо - для эксплуатации на улице. Н такое бывает не всегда допустимо.
Я нередко сталкиваюсь с необходимостью (точнее, с соблазном) что-то скрепить между собой невидимым крепежом. И каждый раз утыкаюсь в отсутствие подходящей фурнитуры.
Мысль с ромбиками мне понравилась. Но на коленках из нормальной стали их не сделаешь.

Вот, как пример.
Предстоит делать стеллажики из сосны. По задумкам дизайнера (не меня): нарочито грубоватый, со слегонца подкривлёнными краешками, допустимыми (желаемыми) небольшими щелями на стыках.
Вот чем крепить на стыках горизонт/вертикаль?...
А так взял бы двусторонний гвоздь....
А нету...
Высота - под потолок (~2700), ширина общая - разная (800, 1200, 900),  глубина 200 (думаю, всё сделать одной доской (по глубине), толщ. 18-20 мм).
Размер ячейки 350х350.
Вопрос один - как невидимо срепить доски между собой?
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 37
  • Из: г.Краснодар
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #10 : Мая 09, 2007, 05:46:03 pm »
ИМХО Эти гвозди врядли держать будут такую полку, жидкая будет, а если ещё будет щель так вообще развалится. Сложится как карточный домик.
Не лучше сделать пазы гребнем в половину ширины доски?

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #11 : Мая 10, 2007, 03:18:57 am »
Можно было бы сделать пазы и во всю толщину доски, но (влюбом случае) что же остаётся на глубину??
Толщина стоевой доски - пусть 20. Миллиметров хотя бы 10-12 оставить "мяса" (да и то - маловато). Остальное разделить пополам - это для стыков, где 2 доски к стоевой с разных сторон подходят.
Что получается?

(20мм - 12мм) / 2  = 4 мм

Мне кажется маловато для глубины паза.
Или пойдёт?  Как считаете?

И всё равно - чем крепить (стянуть)?
 Может, проходным шкантом? Но он не подтянет. Только удержит.



....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 37
  • Из: г.Краснодар
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #12 : Мая 10, 2007, 08:31:08 am »
Не думаю, что даже если на пазы+шканты+клей будет нормально держаться.
Я говорил не про пазы в 4мм как вы предложили, а классический способ для таких стеллажей.
В вертикальных стойках делаются сквозные пазы (шириной в толщину горизонтальных планок) в половину ширины доски каждые N мм (расстояние между горизонтальными планками).
В горизонтальных стойках делаются сквозные пазы (шириной в толщину вертикальных планок) в половину ширины доски каждые N мм (расстояние между вертикальными планками).
Затем всё это просто собирается, даже без клея будет держать хорошо. При такой конструкции можно будет "поиграть с щелями" без сильных последствий нарушения прочности.
С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #13 : Мая 10, 2007, 10:12:47 am »
Женя, такое соединение называется "в полдерева".
Я о нём думал. Но 100 мм, остающиеся "незацепленными", могут сыграть плохую шутку - начнёт подкручивать дерево...
Вроде и "небрежность" приветствуется. Но допустимую степень "небрежности" чувствует только сам дизайнер. Перебор будет воспринят как брак.

И еще. Всё забывал сказать немаловажное.
Вся эта конструкция монтируется вдоль стены и крепится к ней. А на неё, с лицевой стороны, горизонтально (как бы на обрешётку) набиваются доски различной длины. Имитируя тем самым старую стену.
И только часть ячеек, оказавшихся открытыми, будут утилитарно использованы как полки.

Крепёж должен быть невидим.
Пока же вопрос - как их, всё-таки, крепить? - так и остаётся.

....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн AlexN

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 51
  • Из: Нарьян-Мар
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #14 : Мая 10, 2007, 10:32:27 am »



Вопрос один - как невидимо срепить доски между собой?


Делал подобную конструкцию, только меньших габаритов.
 
Соединение полок  с вертикальными стойками – гвоздь 200 мм с откушенной шляпкой и насечкой зубилом по  длине (типа гарпуна).  Этот штырь на половину длины входит в каждую из смежных полок. Насечка на каждой половине гвоздя в разные стороны. Хоть и муторно, но как вариант…

Соединение с крайними вертикалями проще сделать на саморезах, при необходимости шляпки закрыть заглушками.

Главное не обмануться со сверлением отверстий в торцах полок и вертикальных стойках, что бы были соосными. Хотя сосна может и простить некоторые огрехи до полумиллиметра, да еще учитывая нарочитую грубоватость данного проекта.

Верх и низ стеллажа, пожалуй, лучше сделать из цельных досок – общая жесткость конструкции будет выше. Если, конечно, это не противоречит общей концепции ( не жесткость). 


Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #15 : Мая 10, 2007, 10:49:16 am »
AlexN ,
ход моей  мысли на удивление - такой-же.
Но, заметьте - упорно возвращаемся к двустороннему гвоздю....

Блин. И никто ведь не делает.
Самому, что ли начать...


....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн step

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Дубна, М.О.
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #16 : Мая 10, 2007, 10:50:40 am »
Женя, такое соединение называется "в полдерева".
Я о нём думал. Но 100 мм, остающиеся "незацепленными", могут сыграть плохую шутку - начнёт подкручивать дерево...

А такие варианты не рассматривали:

1) В вертикальных досках сквозные отверстия под шканты, в торцах полок, соответственно, глухие отверстия. Длина шкантов - достаточная для утапливания в обе полки на 1,5-2 диаметра.

2) В вертикальных стенках по три сквозных паза в каждом ряду, у полок - с одной стороны два шипа, с другой один. Вставляем полки одного вертикального ряда в два паза одной стенки, затем на свободные стороны полок насаживаем вторую стенку и так далее.
(Модификация метода, предложенного Евгением, которая избавит вас от опасений по поводу закручивания/прогиба полки, но добавит n-е количество работы...)

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #17 : Мая 10, 2007, 10:55:00 am »
Один из способов который использовал я.
К вертикальной стойке саморезами крепится мебельный уголок меньшим плечем (не большим за толщину полки), полку ложИтся на уголок (большее плечё) и снизу саморезами.
В итоге уголок видно только снизу, но можно его (если нужно) замаскировать или врезать (вроде врезной петли для двери) в полку.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #18 : Мая 10, 2007, 10:58:08 am »
Цитата: step
1 : 1) В вертикальных досках сквозные отверстия под шканты, в торцах полок, соответственно, глухие отверстия. Длина шкантов - достаточная для утапливания в обе полки на 1,5-2 диаметра
Хорошая идея.
Для "неаккуратности" можно шканты оставить немного снаружи.  ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн radio90

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 247
  • Из: липецк
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #19 : Сентября 28, 2009, 07:23:26 pm »
Двусторонний гвоздь существует. У меня лежит пара-тройка килограммов таких. Имеет вид Ш, если убрать среднюю палочку и чуть раздвинуть в стороны крайние.

      \                /
        \            /
          \_____/    , что-то вроде этого.

Оффлайн dim99

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Возраст: 36
  • Из: Новосибирск
Re: Двусторонний гвоздь
« Ответ #20 : Октября 01, 2009, 06:41:54 pm »
на ласт. хвост собрать

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
8520 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2009, 04:08:52 pm
от Mechanik
24 Ответов
15546 Просмотров
Последний ответ Февраля 25, 2010, 11:20:50 pm
от Опа
88 Ответов
29197 Просмотров
Последний ответ Июля 11, 2011, 09:51:58 am
от aletihiy
15 Ответов
7895 Просмотров
Последний ответ Июня 10, 2011, 08:42:25 pm
от naum
7 Ответов
3673 Просмотров
Последний ответ Февраля 12, 2012, 12:37:04 am
от OREST-16


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

rubankov.net

CNC Bit

Flexy Heat 4

Kreg

varnishop.ru

RUS-CNC

CMT Shop

Jet

Схемы для выпиливания