Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: дешевый ламельник  (Прочитано 38782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арсений (Nikodim)

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Возраст: 39
  • Из: Саратов
дешевый ламельник
« : Апреля 10, 2007, 01:01:42 pm »
Недавно увидел в магазине китайский ламельный фрезер за полторы тысячи.

В руках не рассыпается, люфтов больших не увидел, да и мне кажется для этого инструмента они не критичны...
Надежности тоже большой не надо - если он в неделю 10 минут включен быдет - уже много.
Так где подвох?
Может у него посадочное под фрезы нестандартное?

Да, а плашки для них кто-нибудь делать пытался? В магазинах ни разу у нас в Саратове не видел.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: дешевый ламельник
« Ответ #1 : Апреля 10, 2007, 06:17:27 pm »
Подвох в точности. У меня такого типа, Einhell. Упор кривой и, как ни зажимай, может уползти за два-три прореза. Фреза люфтит, когда выбирал был экземпляр без одного зуба на фрезе. Так что работать можно, но без особого удовольствия.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #2 : Июля 12, 2010, 03:19:39 pm »
Подниму тему для тех, кто не готов покупать дорогие ламельные фрезеры, но приобрёл бы рабочий ламельник в пределах 3000 рублей.

Первая картинка - ламельный фрезер Ferm FBJ-710. Он же BJM1001. (710 ватт). Он же FBJ-900P (помощнее, 900 ватт) и BJM1005.  Цены на подобный ламельник за рубежами нашей родины колеблются около 40-50 у.е. Даже 25 у.е. видел за опт из 4 шт. Такие цены, даже с пересылкой, наводят на мысль о покупке "там".  Картинки 2, 3, 4 - китайские модели, название которых нам ничего не говорит, а вот внешний вид узнаваем. Первые две модельки отличаются только задней частью "болгарки" - первая "бревном", вторая - "ручкой". Третья модель выглядит посложнее и ближе всего к Ferm FBJ-710.
Пятая и шестая картинки: PORTER-CABLE 557 (200$) и POWERPLUS X131 (42евро)
http://www.cpoworkshop.com/porter-cable-557-deluxe-plate-joiner-kit/pcbn557,default,pd.html?ref=amznproduct
http://cgi.ebay.at/FLACHDUBELFRASE-NUTFRASE-DUBELFRASE-LAMELLOS-/360270782926
« Последнее редактирование: Июля 16, 2010, 10:37:18 am от Спех »

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Возраст: 68
  • Из: Ярославль
Re: дешевый ламельник
« Ответ #3 : Июля 12, 2010, 11:14:58 pm »
Нечто подобное выпускает смоленский Diold, фото не могу поместить, т.к. у них сайт начал рассылать вирусы, у меня срабатывает защита www.diold.ru
« Последнее редактирование: Июля 12, 2010, 11:18:44 pm от nv108 »
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #4 : Июля 12, 2010, 11:21:06 pm »
Вот, ещё, видимо, тема, которая сюда подходит:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5562.0

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15483
  • Из: Челябинск
Re: дешевый ламельник
« Ответ #5 : Июля 12, 2010, 11:23:41 pm »
Только не "выпускает" и "смоленский", а "лепит шильдики" и "китайский" :)

Меня, правда, больше занимает другой вопрос. Покупка ламельника - это разовые затраты, в крайнем случае можно взять и подороже. А вот где брать сами ламели - неизвестно. Ощущение, что в продаже они есть только в Москве и Питере.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #6 : Июля 12, 2010, 11:25:17 pm »
Ощущение, что в продаже они есть только в Москве и Питере.

Суровые челябинские мужики их игнорируют?

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Возраст: 68
  • Из: Ярославль
Re: дешевый ламельник
« Ответ #7 : Июля 12, 2010, 11:37:28 pm »
Может вопрос не в тему, фрезеры дюбельные типа DOMINO DF 500 Q-Plus, кто-нибудь еще выпускает, есть ли аналоги? Вроде бы у боша нечто подобное имеется.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2010, 11:46:56 pm от nv108 »
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #8 : Июля 12, 2010, 11:47:39 pm »
Может вопрос не в тему, фрезеры дюбельные типа DOMINO DF 500 Q-Plus, кто-нибудь еще выпускает, есть ли аналоги? Вроде бы у боша нечто подобное имеется.

Читайте Форум.
Все ответы - есть.

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #9 : Июля 12, 2010, 11:49:42 pm »
Вот, ещё, видимо, тема, которая сюда подходит:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5562.0

Спасибо, что упомянули эту тему.
Они свой PJ100 уже за 3000руб предлагают. Это уже 100$.
За сотенку уже не хочется брать PJ100, когда в забугорье вполовину дешевле продают более "продвинутый" 710-й или Х131.
На картинке - Матрикс.
У безымянного клона "710"-го вполне приличный чемоданчик.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2010, 10:40:25 am от Спех »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #10 : Июля 12, 2010, 11:59:55 pm »
Если коллективный разум подскажет что поинтереснее PJ100 можно приобрести в забугорье, то скорее куплю в забугорье.

Всё дешёвое из-за бугорья - это китай.
По одному образцу судить - лотерея.

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #11 : Июля 13, 2010, 12:14:12 am »
Всё дешёвое из-за бугорья - это китай.
Нет никакого сомнения, что все упомянутые модели - Китай.
Но при этом, про тот же Ferm 710-й отзываются как о дешёвом, но добротном китае, который стОит покупать в качестве дешёвого ламельника. Сайт есть с фотографиями внутренностей. Короче, свои 50 баксов он отработает на все сто процентов. Только не продают Ferm 710 в России. :( (если кто подскажет где - куплю).
« Последнее редактирование: Июля 15, 2010, 09:44:00 pm от Спех »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #12 : Июля 13, 2010, 12:21:10 am »
Но при этом, про тот же Ferm 710-й отзываются как о дешёвом, но добротном китае, который стОит покупать в качестве дешёвого ламельника.

Моё мнение, что дешёвый, добротный китай - имеет смысл покупать в том случае, если на период грантийного срока (если он есть) обеспечивается обслуживание.
Что не распространяется на единичные образцы, привезённые издалека.

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #13 : Июля 13, 2010, 12:41:37 am »
Это верно.
Только чего же к нам добротный Ferm 710 не везут, да сервисом его не поддерживают?
Поэтому "забил" на техподдержку. Хочется и без неё 710-й.
http://aral-oil.narod.ru/main/Tools/Ferm/Lamel/Lamelnik.htm
Или новый 131-й (он же - Kinpow http://www.madeinchina.com/236808/P5585046/:)), слизаннный с PORTER-CABLE.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2010, 10:42:24 am от Спех »

Оффлайн sstetsen

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: Киев, Украина.
Re: дешевый ламельник
« Ответ #14 : Июля 13, 2010, 11:57:54 pm »
Не так уж Ferm 710 и хорош, как о нем пишут. В Киеве попадаются иногда, подумывал купить. В руках держал два экземпляра, в разное время и в разных магазинах. У обоих люфт фрезы в щели составлял 1.5-2 мм. Точнее, болталась не фреза, а сама подошва ламельника. Иными словами, ламельки в ряду будут стоять то выше, то ниже на 2 мм... Чем такой ламельник, то лучше вообще без него.

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #15 : Июля 14, 2010, 02:28:20 pm »
В руках держал два экземпляра... У обоих люфт фрезы в щели составлял 1.5-2 мм. Точнее, болталась не фреза, а сама подошва ламельника. Иными словами, ламельки в ряду будут стоять то выше, то ниже на 2 мм... Чем такой ламельник, то лучше вообще без него.
ТАКОЙ даром не нужен.
А как такое может быть что подошва так сильно болтается?
Там же два направляющих стержня, по которым ламельник двигается туда-сюда. Неужели на направляющих так сильно болтается?
А сама фреза болтаться не должна - там подшипник стоит.

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Возраст: 68
  • Из: Ярославль
Re: дешевый ламельник
« Ответ #16 : Июля 14, 2010, 03:51:21 pm »
А вот этого зверя кто-нибудь пробовал http://remont.1k.by/instruments-mills/diold/Diold_SHRE_09_100_K-408902.html
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #17 : Июля 14, 2010, 04:36:54 pm »
А вот этого зверя кто-нибудь пробовал

С чего Вы взяли, что это - зверь?

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1763
  • Возраст: 68
  • Из: Ярославль
Re: дешевый ламельник
« Ответ #18 : Июля 14, 2010, 05:07:11 pm »
С чего Вы взяли, что это - зверь?
Это шутка. У нас они регулярно бывают в продаже, могут привезти под заказ, цена в районе 2000 руб.
Хотелось бы знать как он в работе может кто-то уже эксплуатировал.
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн Алексаша

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2410
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #19 : Июля 14, 2010, 05:40:31 pm »
Цитата: MADg400DnoMAX от Сегодня в 04:36:54 pm
С чего Вы взяли, что это - зверь?
Это шутка.

Может быть его скромно назвать "маленьким зверьком? Звери ж тоже разные бывают?  :)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: дешевый ламельник
« Ответ #20 : Июля 14, 2010, 05:53:23 pm »
Звери ж тоже разные бывают?

В смысле, что в Китае всех больших перебили?

Оффлайн Алексаша

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2410
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #21 : Июля 14, 2010, 05:58:16 pm »
В смысле, что в Китае всех больших перебили?

Последними перебитыми. при этом, были, кажется. воробьи.  :)

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: дешевый ламельник
« Ответ #22 : Июля 15, 2010, 10:21:09 am »
Может быть его скромно назвать "маленьким зверьком?

По случаю обзавёлся бэушным "маленьким зверьком", мастермаксом, как на картинке внизу. Разобрал его весь, сделал "протяжку", и снова собрал. Китайские ламельники надо разбирать обязательно, даже новые – для обнаружения и устранения мелких косячков. Эта ссылочка с картинками очень помогла http://aral-oil.narod.ru/main/Tools/Ferm/Lamel/Lamelnik.htm  Большинство узлов оказались схожи до идентичности. Электрическая часть сделана аккуратно. Проводки уложены, есть фильтры – ферритовые колечки, выключатель не кнопочный, а перекидной. Держатели угольных щёток дубово-надёжные, и вроде бы неразъёмные (?), ротор сделан аккуратно и хорошо залит. Около щёток обнаружил пережатую до оголения жилок изоляцию провода, надёжно заизолировал. В машинке три подшипника. Проверил – вроде всё нормально, не люфтят, не скрипят, трогать не стал. При необходимости их можно без проблем заменить самому. Заменил смазку в редукторе, так как родная напоминала гуталин, и на шестернях её не было, вся на стенках. Заложил Азмол 158 синий, предварительно подмешав к нему треть обычного индустриального масла И20. Ведущая шестерня со шпонкой, свободно сидит на валу. Поджимающей гайки, как в болгарках, нет. Чтобы смазка не вытекала из редуктора, поставил картонную прокладку. Собранный редуктор перестал греметь, шум нормально работающей болгарки. Ещё прогнал плохо нарезанную резьбу М8 на дырках и болтиках, держащих ручку. Инструмент вполне рабочий.
Моё мнение, что дешёвый, добротный китай - имеет смысл покупать в том случае, если на период грантийного срока (если он есть) обеспечивается обслуживание.

Надеюсь, что механическая часть и Мастермакса, и Диолда, и других китайских клонов совпадает по деталькам с образцом, с которого их скопировали - Makita 3901. А потому нужными деталюшками при необходимости можно будет обзавестись в макитовском сервисе.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 10:09:32 pm от Спех »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15483
  • Из: Челябинск
Re: дешевый ламельник
« Ответ #23 : Июля 23, 2010, 10:21:00 pm »
Сегодня видел у нас в одном магазине ламельник Диолд (такой http://diold.ru/katalog2006/shre-0,9-100k.htm ) за 1230 руб. Рассматривать особо времени не было, зато был соблазн сразу купить :) Но не купил, в том числе потому, что сами ламели придется выпиливать на ленточной пиле за неимением их в продаже :)
Теперь вот думаю, если купить, он сразу сдохнет, или поработает сколько-то?

Оффлайн Константин Марков

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 460
Re: дешевый ламельник
« Ответ #24 : Июля 23, 2010, 10:40:01 pm »
После диолдовского лобзика с быстрозажимной пилкой (которая, правда, пилила вбок) и с мощностью за 700 вт (но при этом быстро увядающем даже на нетолстых деревяшках), ни одну диолдовскую поделку не возьму даже за 500 рублей. Лучше сразу эти деньги выкинуть, чем ещё и чертыхаться потом...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
49 Ответов
14359 Просмотров
Последний ответ Июля 24, 2012, 04:36:35 pm
от Крот
1 Ответов
1778 Просмотров
Последний ответ Мая 20, 2009, 10:12:29 am
от espirits
53 Ответов
15825 Просмотров
Последний ответ Ноября 25, 2011, 08:40:38 pm
от greny
13 Ответов
10856 Просмотров
Последний ответ Сентября 21, 2010, 10:50:38 am
от knz
1 Ответов
1623 Просмотров
Последний ответ Января 12, 2013, 12:31:06 pm
от Bradley


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

Flexy Heat 1

Схемы для выпиливания

varnishop.ru

Jet

CNC Bit

CMT Shop

Kreg

Sindicat.ru

rubankov.net