Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Мощность аккумуляторной дрели  (Прочитано 32287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Мощность аккумуляторной дрели
« : Апреля 20, 2007, 06:23:56 am »
Почему мощность аккумуляторных дрелей в Вт производители не указывают (кроме DeWalt)?
Некорректный вопрос, или не в Вт главное?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15644
  • Из: Челябинск
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #1 : Апреля 20, 2007, 07:25:35 am »
Видимо, не сильно актуальный параметр. От сети можно взять любую мощность (в разумных пределах), поэтому для сетевого инструмента мощность указывает на класс и назначение. У аккумуляторного же силовые характеристики упираются, в конечном счете, в аккумулятор. Поэтому и без указания мощности понятно, что 9.6 В - это легкий класс, а, скажем, 24 В - тяжелый.

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #2 : Апреля 20, 2007, 07:55:35 am »
Видимо, не сильно актуальный параметр. От сети можно взять любую мощность (в разумных пределах), поэтому для сетевого инструмента мощность указывает на класс и назначение. У аккумуляторного же силовые характеристики упираются, в конечном счете, в аккумулятор. Поэтому и без указания мощности понятно, что 9.6 В - это легкий класс, а, скажем, 24 В - тяжелый.
Но тот-же БОШ на аккум.перфораторы пишет 350 Вт.
А Кресс AS72 "сильнее" Скилов и 12 и 14,4.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6303
  • Возраст: 45
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #3 : Апреля 20, 2007, 09:53:58 am »
То KRAM

Зато вы на сетевой дрели максимальный крутящий момент попробуйте найти - далеко не всегда получится. А ведь этот параметр куда как полнее характерезует технические возможности инструмента, чем потребляемая мощность.

Скорее всего исторически так сложилось - указывать для сетевого инструмента потребляемую мощность: её-то померить проще, чем момент. А с аккумуляторным, появившимся позднее, спохватились, и стали указывать более информативный параметр.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #4 : Апреля 20, 2007, 10:25:45 am »
Цитата: Alex21
1 : Скорее всего исторически так сложилось
Т.е. на вопрос "почему не указывают?" ответ понятен.
А как самому посчитать-прикинуть эту самую потребляемую-выдаваемую мощность в Вт? Или сравнение по Вт менее корректно, чем сравнение по Нм?

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #5 : Апреля 20, 2007, 10:35:19 am »
Цитата: Alex21
1 : Скорее всего исторически так сложилось
Т.е. на вопрос "почему не указывают?" ответ понятен.
А как самому посчитать-прикинуть эту самую потребляемую-выдаваемую мощность в Вт? Или сравнение по Вт менее корректно, чем сравнение по Нм?
В разрыв с аккумулятором включить амперметр. Измерить ток в режиме нагрузки и умножить силу тока на вольтаж аккума. :)
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #6 : Апреля 20, 2007, 10:38:17 am »
... Измерить ток в режиме нагрузки...
Измерить ток в режиме максимальной нагрузки
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #7 : Апреля 20, 2007, 10:39:16 am »
... Измерить ток в режиме нагрузки...
Измерить ток в режиме максимальной нагрузки
8)
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #8 : Апреля 20, 2007, 10:51:00 am »
Цитата: Флинт
1 : В разрыв с аккумулятором включить амперметр.
ЗдОрово! Просто чудненько! Спасибо!
Вот только если в магазине продавец откажется включать в разрыв...
Но все равно спасибо.
Видимо просто вопрос дурацкий. Хотя...

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #9 : Апреля 20, 2007, 10:59:33 am »
Ещё есть способ померять, но он не точный.
Берёте заряжаете новый аккум по полной. Включаете шуруповёрт и держите так долго пока аккумулятор не сядет. И засекаете время за сколько он сдох. Потом простая математика. Если он сдох за 1час и у вас на аккумуляторе написано 1,6 А/ч, то потребление вашего шуруповёрта в холостом режиме 1,6А, умножаем на вольтаж 1,6А*14вольт=22,4 ватт. Если сдох за 30мин, то потребление 3,2А и мощность составит 3,2А*14вольт=44,8 ватт.
Только это будет потребление на холостом ходе, при максимальной нагрузке будет другое. Впрочем это долго. :)

P.S. Не пинать за цифры, взяты для примера.

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6303
  • Возраст: 45
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #10 : Апреля 20, 2007, 11:13:17 am »
Или сравнение по Вт менее корректно, чем сравнение по Нм?

Конечно корректнее сравнивать по Нм. На то пошло ведь даже при одинаковой в общем-то мощности Нм могут быть разными за счёт "игр" с оборотами.

И еще на то пошло Нм тоже разные бывают, это тоже учитывать надо.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #11 : Апреля 20, 2007, 11:27:48 am »
Цитата: Флинт
1 : простая математика
DeWalt - DC988KA - 420Вт; 18,0В; 2,4Ah
420Вт/18В=23,3A
~10 часов на холостом ходу?

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #12 : Апреля 20, 2007, 11:33:04 am »
Цитата: Флинт
1 : простая математика
DeWalt - DC988KA - 420Вт; 18,0В; 2,4Ah
420Вт/18В=23,3A
~10 часов на холостом ходу?

420вт это наверное максимальное потребление или нет?
420/18=23,3A
2,4/23,3=0,1 часа.
т.е. 6 минут при полной насильственной нагрузке  :sten1:
Что то мало  :scratch_one-s_head:

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #13 : Апреля 20, 2007, 11:47:14 am »
Цитата: Флинт
1 : 420вт это наверное максимальное потребление или нет?

 :rtfm: это из каталога DW: "выходная мощность - 420Вт".

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15644
  • Из: Челябинск
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #14 : Апреля 20, 2007, 01:14:08 pm »
420 Вт - это однозначно предельная мощность.  И 6 минут работы очень похожи на правду - при непрерывной работе с нагрузкой (не предельной, но ощутимой) аккумулятор действительно дохнет минут за 10-15, проверено.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #15 : Апреля 20, 2007, 01:23:57 pm »
420 Вт - это однозначно предельная мощность.  И 6 минут работы очень похожи на правду - при непрерывной работе с нагрузкой (не предельной, но ощутимой) аккумулятор действительно дохнет минут за 10-15, проверено.
Спасибо за инфу Иван. Я думал где то в расчётах ошибся. Просто никогда не имел дело с аккумуляторным инструментом кроме шурика.

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15644
  • Из: Челябинск
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #16 : Апреля 20, 2007, 01:48:14 pm »
to Флинт

Так вот шурик за 10 минут и дохнет. На шурупах этого не видно, но при сверлении стальных чушек аккумулятор тает на глазах.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #17 : Апреля 20, 2007, 01:51:23 pm »
to Флинт

Так вот шурик за 10 минут и дохнет. На шурупах этого не видно, но при сверлении стальных чушек аккумулятор тает на глазах.
Точно, я недавно сверлил 14 вольтовым отверстие в металле, сверло 10мм, так аккумулятор за 10 минут как раз и сдох. Только я подумал, что взял не тот аккумулятор(у меня 2 аккума, один был заряжен, а другой нет).

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Kvost

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #18 : Апреля 21, 2007, 05:23:29 pm »

Цитата: IS
1 : 420 Вт - это однозначно предельная мощность.
Старая тема.
Уточню: ДеВольт заявляет ее как выходную (!) мощность. Если учесть КПД редуктора (грубо 50%), то потребляемая мощность мотора должна составить 840 Ватт при токе 46А... Одним словом, рекламный бред и не более того.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15644
  • Из: Челябинск
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #19 : Апреля 21, 2007, 07:46:50 pm »
to Kvost

Допускаю, что если очень постараться, то кратковременно указанную мощность выжать может и получится. Хотя.... Посмотрел сейчас попавшийся под руку каталог DeWalt 7-летней давности, там подписана что мощность выходная, но для 12 В девайсов она 200-220 Вт, максимум 250 Вт. Для 18 В серии мощность не более 330 Вт.

Оффлайн Kvost

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #20 : Апреля 23, 2007, 12:53:58 am »
Цитата: IS
1 : Посмотрел сейчас попавшийся под руку каталог DeWalt 7-летней давности, там подписана что мощность выходная, но для 12 В девайсов она 200-220 Вт, максимум 250 Вт. Для 18 В серии мощность не более 330 Вт.
Максимум, потребляемая. По даташитам производителя (например, Джонсон) максимальная потребляемая мощность применяемых в шуруповертах моторов (в зависимости от серии) лежит в районе 100-150Вт (реже больше). Все остальное от лукавого (достаточно посмотреть на сечение проводов по питанию).

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 52
  • Из: Кишинев
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #21 : Мая 03, 2007, 02:11:13 am »
Чет вы не туда полезли с мощностью Вольта. :grabli: Напомню что кроме мощности как параметра элетротехники, есть мощность механическая. Вольт именно ее имеет в виду, и все ваши деления этого параметра на вольты и амперы некорректны. Тут подробнее http://masterci...mp;d=1173484774 :rtfm:
С уважением, Игорь.

Оффлайн Kvost

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #22 : Мая 03, 2007, 07:32:46 pm »
Цитата: builder
2 : Напомню что кроме мощности как параметра элетротехники, есть мощность механическая.
Крутящий момент эл.двигателя зависит от его конструкции и находится в прямой зависимости от электрических параметров.
Цитата: builder
3 : Вольт именно ее имеет в виду, и все ваши деления этого параметра на вольты и амперы некорректны.
Бред, высосанный из пальца маркетолога Вольта.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #23 : Мая 03, 2007, 07:47:08 pm »
Я скажу так, у меня есть хорошее знание электроники и физики.

P.S. Мастер сити для меня не показатель.

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 52
  • Из: Кишинев
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #24 : Мая 04, 2007, 12:02:48 am »
Я скажу так, у меня есть хорошее знание электроники и физики.

P.S. Мастер сити для меня не показатель.

С уважением, Евгений.


Причем тут мастерсити, я дал ссылку на перевод сделанный с английского Часто Задаваемых Вопросов (FAQs) с сайта DeWalt. Там написанно о том что такое Мощность в понимании DeWalt. И знание и незнание электроники и физики тут ни при чем.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2007, 12:09:09 am от builder »
С уважением, Игорь.

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 52
  • Из: Кишинев
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #25 : Мая 04, 2007, 12:18:41 am »
Крутящий момент эл.двигателя зависит от его конструкции и находится в прямой зависимости от электрических параметров.

Все это так, но зависимость эта косвенная. Мы же за базу взяли приводимые Вольтом показатели, так что в расчетах именно их и надо учитывать. А что до того зачем все это Вольту, это отдельный разговор.
С уважением, Игорь.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Возраст: 39
  • Из: г.Краснодар
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #26 : Мая 04, 2007, 08:30:58 am »
Зачем спорить, давайте зададим этот вопрос уважаемому DW.

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Kvost

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #27 : Мая 04, 2007, 10:27:33 pm »

Цитата: builder
1 : Все это так, но зависимость эта косвенная. Мы же за базу взяли приводимые Вольтом показатели, так что в расчетах именно их и надо учитывать.
Ничего подобного. Что касается приведенной Вами статьи, то у меня сложилось мнение, что автор этого опуса намеренно вводит в заблуждение неподготовленную аудиторию.   

Оффлайн KRAM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 55
  • Из: Сибирь
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #28 : Мая 05, 2007, 06:11:58 am »

Цитата: Kvost
1 : у меня сложилось мнение, что автор этого опуса намеренно вводит в заблуждение неподготовленную аудиторию.

Неподготовленная аудитория в недоумении и изумлении:
вывод №1:
Все производители Акк.дрелей стесняются слабенькой (100-150 Вт) мощности, и поэтому её нигде не пишут.
вывод №2:
DeWalt не стесняется а нагло врёт. А в доказательствах своей "крутизны" использует неподготовленность аудитории.

Господа, я не электроник и не физик - просто хотел понять, а почему, собственно, у электродрелей пишут Ватты (не так важно какие - потребляемые, выдаваемые...), а у акк.дрелей - не пишут. Причем не пишут все, кроме DeWalt.
Мне казалось что вопрос простой, а оказалось - детский (ответить не получается)?

Оффлайн Kvost

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #29 : Мая 05, 2007, 08:22:01 am »

Цитата: Kvost
1 : Все производители Акк.дрелей стесняются слабенькой (100-150 Вт) мощности, и поэтому её нигде не пишут.
Не все так просто. Машины постоянного тока имеют иные характеристики и обладают большим крутящим моментом при той же мощности.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15644
  • Из: Челябинск
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #30 : Мая 05, 2007, 08:32:01 am »
to KRAM

Замерить или расчитать мощность у сетевого инструмента просто, поэтому ее и указывают. Кроме того, из сети можно "достать" любую мощность (в разумных пределах), поэтому потребляемая мощность достаточно хорошо указывает на "весовую категорию" инструмента.
У аккумуляторного инструмента мощность и "весовая категория" реально определяются не столько двигетелем, сколько аккумулятором. Зачем DeWalt пишет мощность и что она реально показывает - вопрос. Не удивлюсь, если они просто берут автомобильный аккумулятор или мощный сетевой блок питания, затем включают инструмент и заклинивают вал. Там, естественно, начинает течь очень и очень неслабый ток. Получается предельная потребляемая мощность. Если ее умножить на КПД двигателя, получится как бы предельная выходная мощность.

Оффлайн nznk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Возраст: 46
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #31 : Октября 29, 2010, 02:28:56 pm »
 а вот кто подскажет, какой по вольтажу шуруповёрт покупать.Мне нужен долгоиграющий .
Из вышепрочитанного я понимаю так ,что нужно брать шуруповёрт с аккмулятором чем больше вольтаж ,тем лучше?Так ли это? или в данном случае вольтаж играет только на мощность?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15644
  • Из: Челябинск
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #32 : Октября 29, 2010, 04:57:27 pm »
Вольтаж дает и повышенное время работы (при большем напряжении для одной и той же мощности требуется меньший ток). Другой вопрос, что чем больше вольт, тем более тяжел и громоздок шуруповерт.

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #33 : Сентября 08, 2015, 11:27:12 pm »
Подниму тему. По работе нужно сверлить кирпичную и каменную кладку (как правило, мокрую) сверлом 12 мм глубиной 60 см. Сейчас работаю AEG Ergomax, мощности хватает, но без запаса. Перфоратор использовать нельзя - памятники (реставрация). Очень хочется перейти на аккумуляторный инструмент, поскольку далеко не всегда есть рядом розетки. Изучил все варианты и характеристики, но не могу понять как найти ответ на два основных вопроса:
1. Могут ли современные аккумуляторы (3 - 5 Ач) обеспечить хотя бы 5 - 6 отверстий указанного выше формата (или ок. часа непрерывного сверления в кладке). Т. е. чтобы два аккумулятора обеспечили бы день нормальной работы (больше 10 - 12 отверстий, по любому не получается).
2. Как сопоставлять дрели по мощности.
Пока выбираю из следующих трех основных претендентов:
Festool PDC 18/4: 5,2Ач, 18в, макс 60 н/м.
Hilti SFH22: 3,3Ач, 22в, макс 84 н/м.
Dewalt DCD995P2: 5Ач, 18в, макс 80 н/м.
Если верить фестовцам, то одной зарядки аккумулятора хватает на 96 шурупов 8х220 (https://www.fes...efficiency.aspx). Впечатляет! Но можно ли сравнивать это со сверлением в кладке - не знаю.
Буду благодарен за любые подсказки и личный опыт.

Оффлайн SerD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #34 : Января 18, 2016, 06:32:12 pm »
Еще есть шуруповерт AEG бесщеточный BSB18 CBL,  до 75 Нм. Аккумуляторов  два, где ёмкость одного из них  равна 2000 мАч, а  второго – 4000 мАч. То же вариант не плохой по моему...

Оффлайн Sheshoy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 38
  • Из: Калуга
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #35 : Января 19, 2016, 09:53:59 am »
Этот шуруповерт кто то продает? На ютубе он есть, а в продаже не нахожу...

Оффлайн Vlad007

  • Влад А.Л.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Из: Украина
  • Хоббист
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #36 : Января 19, 2016, 10:27:05 am »
Берете автомобильный аккумулятор или аккумулятор для базовых станций и будет вам счастье целый день, чудес не бывает, ни один аккум. не выдержит заявленные вами параметрами.
Прошу,обращайтесь ко мне на ТЫ. На Вы, если  хотите наругать.

ИМХО, на истинность не претендую. Поправьте, если заблуждаюсь.

Оффлайн SerD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Re: Мощность аккумуляторной дрели
« Ответ #37 : Января 19, 2016, 10:56:11 am »
Этот шуруповерт кто то продает? На ютубе он есть, а в продаже не нахожу...
Честно говоря сам не понял. Статья о них в городе инструмента есть toool.ru Но в продажах пока не вижу...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
33 Ответов
18484 Просмотров
Последний ответ Июня 30, 2006, 05:07:39 pm
от Хоккуист
17 Ответов
16614 Просмотров
Последний ответ Июля 18, 2008, 11:11:41 pm
от gn0m
2 Ответов
5785 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2008, 09:27:22 pm
от IS
16 Ответов
6911 Просмотров
Последний ответ Августа 10, 2012, 04:27:38 pm
от Алексей.
18 Ответов
16579 Просмотров
Последний ответ Апреля 01, 2013, 05:11:46 pm
от VVO


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания