Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Покритикуйте схему рамы балкона.  (Прочитано 11047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Хочу сделать такую схему балконной рамы (см.рис)
Сложновато, но легко можно поменять стекла или снять и помыть.
Паз 10 мм в брусьях, стекло через уплотнитель, прижимая раму стекло становится
несущим элементом всей системы.
И на мой взгляд самый большой плюс - нет штапиков, лично мне
они не нравятся и считаю минусом во внешнем виде окна.
Минус - головки шляпок винтов видны, но все таки можно подобрать фурнитуру
красивую или закрыть заглушками.
Жду критики  :thank_you:
Учимся летать!

Оффлайн Makitaman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Возраст: 53
  • Из: г. Иваново
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #1 : Мая 12, 2007, 12:40:18 pm »
Вызывает сомнения возможность разборки уже через полгода-год.
Да и при сборке (рама установлена и нужно стеклить) трудно и рискованно будет удерживать резьбовое соединение снаружи. Может быть в основу рамки ставить ввертыши, вот только не расколоть бы брусок.

Кстати, брус имеет сечение от 100*100 мм. Всё что меньше  - брусок.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #2 : Мая 12, 2007, 01:00:15 pm »
Установлено можно сказать пол рамы (прикручено к перилам и потолку), стекло вставляется в паз, например в нижний брусок, и прижимается средней планкой. Прижать хочу либо с помощью мебельных стяжек, но скорее всего врезной гайкой, футорка (ввертыш) не всегда ровно поверхности становится. А по поводу разборки через пол года, год рассохнется???
Может есть еще какой то способ уйти от штапиков. Я пока не в курсе
Учимся летать!

Оффлайн Makitaman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Возраст: 53
  • Из: г. Иваново
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #3 : Мая 12, 2007, 01:19:49 pm »
А по поводу разборки через пол года, год рассохнется???

Окислится.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #4 : Мая 12, 2007, 01:29:45 pm »
Все таким с этим можно справится, много всего разного стоит на улице
и защищают от окисления как то ведь и здесь можно придумать.
Тут еще один минус, трудоемкость большая, много фрезеровать. Но
для себя один раз можно и постараться.
Учимся летать!

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #5 : Мая 12, 2007, 09:40:03 pm »
А открываться что-нибудь будет? Мне кажется если глухие еще будут стоять , то распашные створки как-то стремно надеяться на жесткость стекла. А почему вы считаете штапики минусом, ведь правильно подогнаные штапики вообще не видно?

Alex-25

  • Гость
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #6 : Мая 13, 2007, 12:19:27 am »
Лично у меня сомнения по поводу разборки. Бруски от влажности-температуры погнёт да перекрутит. Стандартные рамки и те ведёт, несмотря на то, что скреплены на шип-проушину. Штапики... Ну можно их сделать квадратными, если не нравятся обычные.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #7 : Мая 13, 2007, 11:15:32 pm »
***Штапики... Ну можно их сделать квадратными, если не нравятся обычные.***
Квадратные нижние гнить будут

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #8 : Мая 14, 2007, 09:19:26 am »
Да, открываться будут две створки, их я хотел сделать не так как на этой схеме показано, а в раме с пазом и срезом под 45 гр.

Если обычные рамы ведет, то тогда отпадает вариант. И получается никак нельзя защитить дерево от того что бы не крутило, не гнуло и не гнило? все равно со временем будет капут раме?
Учимся летать!

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #9 : Мая 14, 2007, 09:50:08 am »
Не хочу сказать что чем то не нравятся штапики, думал есть какие то новые идеи, вот к примеру посмотреть каталог Хафеле, чего только уже не напридумывали люди, а штапики с гвоздями уже старый шлягер...а новых решений похоже нет
Учимся летать!

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #10 : Мая 14, 2007, 10:37:28 am »
Не хочу сказать что чем то не нравятся штапики, думал есть какие то новые идеи, вот к примеру посмотреть каталог Хафеле, чего только уже не напридумывали люди, а штапики с гвоздями уже старый шлягер...а новых решений похоже нет
Тогда уж совсем старое, но проверенное веками решение — оконная замазка. Штапики в окнах раньше не применяли, только в мебели. Для окон лучше замазки пока только пластиковые штапики (но они очень редки).
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #11 : Мая 14, 2007, 10:58:50 am »
Спасибо, все таки попробую сделать по своей схеме, выложу картинку когда
сделаю весь проект.
Учимся летать!

Оффлайн Вовка

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Возраст: 48
  • Из: Ростовская обл.
  • Успеем, если знаем куда бежим.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #12 : Мая 14, 2007, 11:39:56 am »
У нас вместо штапиков или замазки используют силиконовый герметик. Нанести можно аккуратно в форме колбаски. Получается красивее  и надёжнее штапиков. Правда, ещё не знаю насколько удобна будет замена стекла.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #13 : Мая 14, 2007, 11:48:16 am »
... Правда, ещё не знаю насколько удобна будет замена стекла.
Легко. Герметик просто срезается тонким лезвием. Но замазка в отличие от силиконового герметика отлично окрашивается вместе с рамой. Кроме того она разглаживается аккуратно под углом в виде крупной фаски, а не лежит колбаской, поэтому совершенно незаметна. Акриловый герметик тоже окрашивается, но в отличие от замазки не может наноситься толстым слоем (трескается).
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #14 : Мая 14, 2007, 12:20:33 pm »
:-) Вариант, но все таки представте, что через 5 лет надо срезать замазку или герметик что бы поменять стекло,
потом наложить заново, а к тому времени такого оттенка краски уже не будет, будет видно отличие и т.д. Поэтому и мудрю с тем, что бы сделать практичную раму, которая могла бы прослужить долго.
Учимся летать!

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #15 : Мая 14, 2007, 02:23:44 pm »
По поводу деформации, мне кажется Ваш вариант будет практичней чем цельная рама, ведь у Вас получается
подобие клееного бруса, а его практически не ведет.

to Vladimir Romanov
А что за пластиковые штапики? Как в пластиковых окнах? И чем они лучше деревянных, разве что не гниют?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #16 : Мая 14, 2007, 02:42:28 pm »
Именно тем, что не гниют. В остальном ничем не лучше.
В финских окнах (произведенных именно в самой Финляндии) 80-х годов видел такое — верхний и боковые штапики деревянные, а нижний пластиковый. Именно нижний штапик и гниет, верхний и боковые служат подолгу.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #17 : Мая 14, 2007, 04:30:48 pm »
Схему надо дорабатывать, может что то и получится путёвое.
С советами проффесионалов получиться 100%. :-)
Учимся летать!

Оффлайн DVSerg

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
    • Странная страница для настоящих друзей...
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #18 : Мая 14, 2007, 04:49:26 pm »
Кстати, брус имеет сечение от 100*100 мм. Всё что меньше  - брусок.
Интересное замечание, а можно уточнить откуда такая информация ? )))
а как быть например с доской 100 на 50 ? ))) и вообще брусок 80 на 80 можно назвать брусом или нет ? ) мне просто интересно где про такое сказано ) и не поймите превратно, это не подколка просто действительно интересно !!!

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #19 : Мая 14, 2007, 04:54:57 pm »
Скорее всего это народное высказывание...Так как везде идет такая формулировка
Брус - 4 - Сосна 50х50 - ГОСТ 8486-86. И 100 на 100 или 50 на 50 разницы нет
Учимся летать!

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #20 : Мая 14, 2007, 05:00:57 pm »
Не помню точно, но какую-то классификацию пиломатериалов видел давно в старинной книжке-учебнике для судовых плотников и столяров. Если мне не изменяет память, то 100х50 не доска, а брусок. У доски соотношение ширины и толщины более 2:1, а толщина, как правило, не более 70 мм. Остальное в зависимости от размера — брус, брусок, планка и т.п.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4809
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #21 : Мая 14, 2007, 07:55:35 pm »
Классификация пиломатериалов есть в книге Григорьева "Материаловедение для столяров и плотников".
http://woodtool...alovedenie.djvu
Стр. 100:
Брусья — пиломатериалы толщиной и шириной более 100 мм.   Соответственно числу пропиленных сторон брусья бывают двухкантные (рис. 33, а),
трехкантные (рис. 33, 6) и четырехкантные (рис. 33, в).
Бруски (рис. 33, з) — обрезной пиломатериал толщиной до 100 мм и
шириной не более двойной толщины.
Доски (рис. 33, г, д, е, ж) — пиломатериалы толщиной до 100 мм, шири-
шириной более двойной толщины.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Victor140

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Возраст: 67
  • Из: Улан-Удэ
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #22 : Мая 14, 2007, 11:02:13 pm »
По поводу гниющих штапиков- меняю сейчас оконные блоки в здании построенном в 60 годах -не обезательно, что нижний сгнил, а верхние многие просто истлели. Процентов 50 стоят  как новые или около того. Замазка в соответствии с ГОСТом вроде для того чтобы между рамой и стеклом загерметизировать и чтоб стекло не дребезжало. Вроде штапик из замазки не делают.При применении замазки смена стекол довольно проблематична- засыхет как камень-вообщем свою функцию выполняет отлично. Сейчас почти все вместо замазки применяют бесцветный силикон.герметик-проще в работе,а результат тот же. По ГОСТу штапик ставится с наружи здания- я делаю  с внутренней стороны окна и при хорошей герметизации рам в оконных блокахх установленных в прошлом году не наблюдал конденсата на стекле то есть штапик простоит дольше. В расценках вообще все называется брусом к примеру из чего делается деревяный каркас-нет различия на брус и брусок

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #23 : Мая 15, 2007, 09:26:06 am »
Victor140 не подскажете ГОСТ, по которому штапик ставится снаружи здания. Интересно почитать материал, выход интересный все таки, и штапик есть и не видно его изнутри, но все таки менять стекла на балконе в таком случае будет очень неудобно.
Учимся летать!

Оффлайн Makitaman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Возраст: 53
  • Из: г. Иваново
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #24 : Мая 15, 2007, 10:23:19 pm »
Кстати, брус имеет сечение от 100*100 мм. Всё что меньше  - брусок.
Интересное замечание, а можно уточнить откуда такая информация ? )))

Лет 10 назад, когда строил баню у тестя на даче докопался до этой информации. Книга, кажется, называлась "Плотницкие работы".

А впрочем, Хоккуист всё, что нужно, процитировал.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
11239 Просмотров
Последний ответ Августа 28, 2009, 04:03:08 pm
от Фикус
13 Ответов
5243 Просмотров
Последний ответ Июня 24, 2010, 04:33:08 am
от tro tro
38 Ответов
10208 Просмотров
Последний ответ Ноября 21, 2010, 03:59:16 pm
от Васильевич
7 Ответов
2241 Просмотров
Последний ответ Января 11, 2013, 01:18:53 pm
от НикВас
0 Ответов
1281 Просмотров
Последний ответ Апреля 29, 2013, 12:23:07 pm
от Billybonns


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

rubankov.net

varnishop.ru

CMT Shop

Sindicat.ru

Jet

Flexy Heat 1

Rosfrezer.com

CNC Bit

Kreg

Схемы для выпиливания