Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Покритикуйте схему рамы балкона.  (Прочитано 11471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Victor140

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Возраст: 67
  • Из: Улан-Удэ
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #25 : Мая 16, 2007, 12:01:19 am »
Под рукой сейчас ГОСТов нету ,но гляньте 11214-86 там на наружных рамах штапик снаружи.Работаю в строительстве с 1973 года и не разу в СССРовские годы не видел штапика с нутри.При оконной раме 2*2 менять стекло когда истлел штапик не возможно- это на промке на жилье то же самое размеры поменьше.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #26 : Мая 16, 2007, 09:44:03 am »
То Makedonsky

Если рама-основание будет жёстко закреплена враспор между перилами и потолком балкона, застеклить её показанным на эскизе образом проблем не составит - вполне получится.

Чтобы было меньше гемора со стёклами, по их периметру можно поставить П-образный резиновый автомобильный профиль для стёкол. Одно НО - найти не чёрный очень сложно, хотя я, уже после того как сделал (рама на лоджии), наткнулся на серо-бежевый.

С шурупами проблемы возможны, а вот если использовать винтовые стяжки, как в ГОСТовских окнах спаренной конструкции, когда на одной части окна крепится шурупами гайка-фланец, а вторая часть притягивается к ней винтом, то проблем не будет. Надо только при свинчивании в гайку консистентной смазки набить.


Насчёт штапика: по ГОСТу его действительно полагается ставить снаружи, т.к. это место окна сильно подвержено старению (как и отлив). Кроме того эти два элемента за счёт своей формы отводят воду от собственно рамы (по крайней мере частично). Заменить же состарившиеся легкосъёмные элементы проще, чем брус рамы или створки.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #27 : Мая 16, 2007, 09:53:51 am »
Спасибо. действительно разобрались, где плюсы где минусы.
Сам бы точно попал бы  :grabli:. Спасибо всем кто участвовал в обсуждении.
После окончания работ выложу фотки, возможно и продолжим обсуждение.  :D
Учимся летать!

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #28 : Мая 16, 2007, 11:10:54 am »
А как крепите штапики?
Учимся летать!

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #29 : Мая 16, 2007, 11:12:42 am »
Цитата: DODG
1 : Я, к примеру, уже много лет практикую "внутренний" штапик. Служат окна великолепно.

Внутреннее окно не считается :)
Есть фотографии окна наружного, обливаемого дождями и обсыпаемого снегом?

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #30 : Мая 16, 2007, 11:31:46 am »
Для развития подойдут все варианты  :good:
Учимся летать!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #31 : Мая 16, 2007, 12:15:33 pm »
Цитата: Makedonsky
1 : штапик ставится снаружи здания

Я, к примеру, уже много лет практикую "внутренний" штапик. Служат окна великолепно.

Я тоже частенько выворачиваю его внутрь квартиры - по соображениям безопасности: вынуть стёкла в этом случае снаружи вообще нереально. Однако все-таки это не совсем правильно, и "много лет" можно будет говорить ИМХО только лет через 25-30, не раньше...

А как крепите штапики?

Лично я - финишными латунированными или хромированными гвоздями.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #32 : Мая 16, 2007, 12:26:28 pm »
Вот и я о том же, поставь на балконной раме штапик снаружи и все...
Стекло заменять будешь долго и нудно  :dash2:. Заменить подгнивший штапик легче,
чем при моей схеме, тут прийдется брус менять целиком. Его нужно чем то защитить,
и тогда будет реальный вариант.
Учимся летать!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #33 : Мая 16, 2007, 01:16:15 pm »
***Его нужно чем то защитить*** - ага: подходим к идее деревянно-пластикового или деревянно-алюминиевого окна...
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн step

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Дубна, М.О.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #34 : Мая 16, 2007, 01:22:04 pm »

"Вспененный ПВХ

Вспененный ПВХ - очень легкий, прочный и простой в использовании пластик. Обладает хорошими теплоизоляционными и звукоизоляционными свойствами, устойчив к неблагоприятному атмосферному воздействию и к воздействию химических веществ. Широко применяется при производстве рекламных вывесок и стендов, а также в строительстве. Вспененный ПВХ поддается пилению, сверлению, фрезерованию, штамповке, формовке, склеиванию, окрашиванию и прочим видам обработки."

И не поддается гниению...

В прошлом году в Workbench рассматривалось изготовление окошек для гаража из этого материала:
http://mcu8.ru/...297&page=60
а также технология работы с ним:
http://mcu8.ru/...297&page=66



Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #35 : Мая 16, 2007, 01:51:06 pm »
Цитата: Makedonsky
1 : Вот и я о том же, поставь на балконной раме штапик снаружи и все...


В прошлом году я начал реконструкцию балкона. Сделал половину, наступила зима и я отложил до этого года. Будет потеплее - закончу.
Реконструкция заключается в:
а) приведение в порядок остекления;
б) изготовления шкафов;
в) облицовки ограждения, шкафов и стен декоративным материалом.

По первому пункту имею сообщить следующее.

Остекление у меня сделано с выносом, металлическими рамами. Рама сварена из уголков. Не знаю, как в других городах, а у нас в такие рамы стекла вставляются с помощью жестяных полосок, которые огибают уголок и за счет своей жесткости держат стекла. Стекла вставляются изнутри. Совершенно очевидно, что герметичностью не пахнет (правда, некоторые фирмы предлагают услуги "герметизации", заключающейся в промазывании силиконовым герметиком, но эта "герметизация" отваливается через месяц :)).
Я сделал следующее. Вытащил стекла, выбросил все жестяные полосочки нафик. Тщательно протер рамы и стекла ацетоном, после чего вклеил стекла силиконовым герметиком. Сверху тем же герметиком приклеил штапики, чтобы было красиво. В итоге получилось вполне нормально. Силикон не пропускает воду, поэтому штапики остаются сухими и не гниют. Для замены стекла достаточно тонким лезвием прорезать герметик и вынуть стекло (правда, этот способ требует доступа снаружи, поэтому если стекло целое и до него не дотянуться снаружи, то его не заменить. Но в этом случае и менять нет необходимости :)).

Описанный способ требует подготовки металлических рам. Необходимо убрать все наплывы от сварки, выровнять поверхности, защитить от коррозии и обезжирить.


Послесловие. А вообще, дорогие друзья, надо ставить евроостекление. У меня родитель так сделал. Красиво, функционально, безпроблемно :)
Но дорого  :resent:

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #36 : Мая 16, 2007, 02:51:41 pm »
Да, алюминивая рама это практически вечно. У нас в Харькове одна рама, без балконной двери и окон стоит в районе 1000 зелёных. А если самому сделать из дерева максимум 200. Пока так, а когда буду взрослым родителем поставлю и такую  :i-m_so_happy:
Но интерес то весь в том что бы делать самому, какое удовлетворение получаешь когда видишь результат своих трудов, особенно оценённый домочадцами. Передать словами нельзя  :D тому кто незнает.
Поэтому учусь, советуюсь со знатоками  ;)
Учимся летать!

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #37 : Мая 16, 2007, 03:16:57 pm »
А кстати как на счет такую (алюминиевую раму со стеклопакетами) сделать самому. Не по силам мастерская домашнего мастера?
Учимся летать!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #38 : Мая 16, 2007, 03:36:32 pm »
А кстати как на счет такую (алюминиевую раму со стеклопакетами) сделать самому. Не по силам мастерская домашнего мастера?

Вполне по силам. Вопрос только в приобретении этих самых профильных люминиевых накладок - где их взять-то?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #39 : Мая 16, 2007, 03:45:42 pm »
http://okna.com...php?id_group=16

В розницу думаете не продают?
Учимся летать!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #40 : Мая 16, 2007, 03:52:32 pm »
http://okna.com...php?id_group=16

В розницу думаете не продают?


Всё могёт быть. Тока Украина от меня далековато будет. :)
А местные мои никто таких вещей не предлагает - возможно пока.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #41 : Мая 16, 2007, 03:58:28 pm »
Ну а фирм которые делают евроостекление наверное немерянно :-)
И большие и мелкие, они ведь где то покупают, так что думаю можно найти
Учимся летать!

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #42 : Мая 16, 2007, 04:01:12 pm »
И есть у нас поставят за 1000 если делать самому будет 400-500 уже ощутимо.
Только как это делается я пока незнаю, да и не сильно искал еще...
Учимся летать!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #43 : Мая 16, 2007, 04:04:36 pm »
***Ну а фирм которые делают евроостекление наверное немерянно***

У нас - только пластикооконщиков. Деревяшечники практически не светятся, работают только по индивидуальным заказам. Дерево-пластиковые или дерево-алюминиевые окна не делает никто. Что-то даже на последнем мартовском строительном форуме в Волгограде я не припомню таких.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн job

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 40
  • Из: Ярославль
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #44 : Мая 16, 2007, 06:01:10 pm »
Можно вякну со своей колокольни?! :) Штапик внутри - полный бред, если окна стоят "на улицу", а не на застекленную лоджию как у DODG. Допустим нижний штапик гниет (как здесь уже говорилось), а нижний брус рамы что нет???? Что проще поменять - сгнивший штапик или сгнивший брус?!!!! На балконе выше первого этажа считаю целесообразным сделать все рамы открывающимися - и мыть удобнее и  ремон в случае чего произвести труда не составит!  Я у себя лоджию застеклил пластиковыми стеклопакетами и сделал все окна (8шт.)открывающимися именно из высказанных мною соображений. Да и вообще - деревянные окна конечно класс (особенно такие как у DODG ), но в наших климатическо- экологических условиях - пластик оправданнее.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #45 : Мая 16, 2007, 06:06:22 pm »
то job

А по поводу пластиковых стеклопакетов не подскажете литературку или сайты какие нибудь где можно было бы посмотреть принципы сборки пакетов, необходимый инструмент и т.д.
Учимся летать!

Оффлайн job

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 40
  • Из: Ярославль
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #46 : Мая 16, 2007, 06:21:41 pm »
to Makedonsky

Вы наверное меня не правильно поняли - пакеты я сам не собирал, а заказывал, правда у знакомых и подешевле, но все равно 6м*1,5м - обошлись в 45 000. Могу дать совет - сами даже не пытайтесь, серьезно, комплект примитивного оборудования для "гаражных" поделок стоит в районе 100 000 руб. + сами профили + фурнитура + стекла , но качество гораздо ниже плинтуса. Говорю не по наслышке - дружок закадычный бизнесь свой именно так и начинал, а сейчас говорит что проще все закупать на профессиональных заводах - гиморою меньше - качество выше!!! :) Извините если растроил!!! :)

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #47 : Мая 16, 2007, 06:27:51 pm »
Да че ж расстроили, просветили :-)
сами стеклопакеты я знал что сделать не реально. а вот рамки и прочее...
НУ будем знать спасибо за совет!
Учимся летать!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #48 : Мая 17, 2007, 09:50:31 am »
***А по поводу пластиковых стеклопакетов не подскажете литературку или сайты какие нибудь где можно было бы посмотреть принципы сборки пакетов, необходимый инструмент и т.д.***

http://www.tbm.ru/

Только заказывать готовые кудак как надёжнее. Я например нарыл в Волгограде фирму Mascoglass (сайта у них нет) - делают пакеты на австрийской автоматической линии, цена от 750 руб./кв.м., минимальный размер от 0,35х0,35 м, бесплатная доставка в любых количествах.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Makedonsky

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 37
  • Из: Харьков
  • Учимся летать!
Re: Покритикуйте схему рамы балкона.
« Ответ #49 : Мая 17, 2007, 10:01:45 am »
Стеклопакеты лучше заказать, это понятно. А с рамой как быть? как ее собрать, порезать...
Учимся летать!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
11652 Просмотров
Последний ответ Августа 28, 2009, 04:03:08 pm
от Фикус
13 Ответов
5662 Просмотров
Последний ответ Июня 24, 2010, 04:33:08 am
от tro tro
38 Ответов
10548 Просмотров
Последний ответ Ноября 21, 2010, 03:59:16 pm
от Васильевич
7 Ответов
2403 Просмотров
Последний ответ Января 11, 2013, 01:18:53 pm
от НикВас
0 Ответов
1318 Просмотров
Последний ответ Апреля 29, 2013, 12:23:07 pm
от Billybonns


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

varnishop.ru

RUS-CNC

CNC Bit

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

Kreg

rubankov.net

Jet

Flexy Heat 2