Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: вопрос к DODG про фанерование  (Прочитано 399684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #225 : Мая 27, 2009, 05:13:03 pm »
Очень интересная тема. Вчера фанеровал дубовым шпоном файн-лайн кусок фанеры размером 500х200 с помощью контактного клея Момент-1 (другого просто не было) - результат понравился. Можно ли фанеровать мебельный щит из сосны размером 1800х600 целым куском шпона файн-лайн или нужно резать на части? Есть ли особенности при фанеровании такого большого щита?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #226 : Мая 27, 2009, 10:43:48 pm »
Кстати, объясните дураку, как правильно пользоваться гумиркой? Второй раз пользуюсь ей, но в чем ее фишка - так и не понял. Клеится плохо, все равно что мокрая газета, и как ни наклеивай потом шпон - все равно получаются щели. Или это у меня руки кривые?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Из: г.Оренбург
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #227 : Мая 28, 2009, 08:00:37 am »
как правильно пользоваться гумиркой?
 Фишка гумирки в том, что после высыхания она подтягивает детали к друг другу. Мочить её сильно не надо, и всё будет в порядке и клеится и щелей не будет. У меня для намачивания гумирки обычно используют обрезанное донышко от полторашки с налитой водой и с засунутым поролоном, проводишь кусочком гумирки по влажному поролону и красота.
    Последнее время, по совету береста, пользуюсь, в маркетри, малярным скотчем, правда итальянским (раньше пробывал китайским- кроме мата ничего путного не получил), но все прямые стыки клею только на гумирку.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 08:04:34 am от egorel »

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #228 : Мая 28, 2009, 09:31:32 am »
Оно-то понятно, что подтягивает, вот только клеится она отвратительно. А уж если край шпона немного топорщится вверх - то вообще караул.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #229 : Мая 28, 2009, 09:40:53 am »
Фанеровать большим куском можно. Важно равномерно и быстро нанести клей на обе детали, а это немало времени занимает, удобно валиком.

А из какого материала валик использовать? И еще вопрос по обклеиванию торцов - их нужно клеить отдельно или тонкий 0,6 мм файн-лайновский шпон можно гнуть?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #230 : Мая 28, 2009, 09:41:34 am »
Алексей, привози фрагменты шпона и гумирку, будем пробовать...

Ну, гумирку-то я могу привезти, а вот шпон того, на работе остался, в 15 км от города...
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #231 : Мая 28, 2009, 09:55:58 am »

Такой шпон, по крайней мере, что мне попадался гнуть не получится

Т.е. он вообще не гнется? Просто мне надо оклеить фасад ящика, а он гнутый и к тому же по краям имеет небольшие "переломы".
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #232 : Мая 28, 2009, 10:11:52 am »

Важно равномерно и быстро нанести клей на обе детали, а это немало времени занимает, удобно валиком.

Клей оказался крайне вонючий! При оклейке использовал респиратор РПГ-67, но ощущения такие, что аромат клея все равно вдыхаешь. Как вы решаете подобную проблему? С проветриваемым помещение понятно - проветриваю, а респиратор какой пользуете?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #233 : Мая 28, 2009, 10:17:09 am »
Как вы решаете подобную проблему?

Использованием клея на водной основе  ;D

Лично мне клей на растворителе не понравился отнюдь не своим запахом - а нетехнологичностью:  быстро сохнет, так что не успеваешь толком размазать, имеет короткое время жизни, инструмент, которым работаешь, становится, по сути, одноразовым.
Когда работал им - не испоьлзовал никакие респираторы, просто работал по возможности на сквозняке. Да и респиратор от газов и паров не защищает, он только от пыли и аэрозолей. В данном же случае поможет только противогаз.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #234 : Мая 28, 2009, 10:34:04 am »

использую распиратор 3М с соответствующими фильтрами. Они не пропускают запах ацетонов и прочих компонентов входящих в состав растворителя

По сути, это и есть противогаз с поглощающими фильтрами
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Из: г.Оренбург
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #235 : Мая 28, 2009, 11:03:41 am »

вот только клеится она отвратительно
  Смачивать нужно слегка, как марку языком и притирать молотком.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #236 : Мая 28, 2009, 11:04:58 am »

Смачивать нужно слегка, как марку языком и притирать молотком

Смачиваю именно так, языком. А вот притирание - это ключевой момент? А то я пальцем "притираю"
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Из: г.Оренбург
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #237 : Мая 28, 2009, 11:10:34 am »
А вот притирание - это ключевой момент?
  Бывает ещё не качественная гумирка. Языком - не "айс" много не насмачиваешся  :), нужно, именно поймать "золотую середину", а языком - "маловато будет". Молотком притираю не всегда, но если работа серьёзная, то обязательно. Молоток стенли - "французский", столярный.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #238 : Мая 28, 2009, 11:18:36 am »
Кстати, спрошу лучше здесь - а на слете нельзя прикупить такой молоток?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Из: г.Оренбург
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #239 : Мая 28, 2009, 11:22:40 am »
а на слете нельзя прикупить такой молоток?
 В приципе, это больше "понты". Любым молотком, противоположной бойку частью.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 11:26:55 am от egorel »

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #240 : Мая 28, 2009, 12:25:33 pm »

Да и респиратор от газов и паров не защищает, он только от пыли и аэрозолей. В данном же случае поможет только противогаз.

Вроде же РПГ-67 - респиратор противогазного типа, те же фильтрующие элементы. В чем тогда разница?

В последнее время использую клей того же производителя - 3М. Клей, как заметил Shaman, на водной основе и не имеет резкого запаха.

Он тоже контактный? Подходит для фанерования? Как точно называется?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5084
  • Возраст: 36
  • Из: Калининград
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #241 : Мая 28, 2009, 12:42:40 pm »

Он тоже контактный? Подходит для фанерования?

Тоже контактный, да, только сохнет немного дольше, чем обычный.
Для фанерования подходит
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Александр Фёдоров

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4140
  • Возраст: 58
  • Из: Самара
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #242 : Мая 28, 2009, 12:54:38 pm »

Вроде же РПГ-67 - респиратор противогазного типа, те же фильтрующие элементы. В чем тогда разница?
Респиратор состоит из полумаски и двух поглощающих патронов. В зависимости от назначения выпускаются патроны различных марок:
А - для защиты от паров органических соединений (бензин, керосин, ацетон, бензол и его гомологи, спирты, эфиры, хлор- и фосфорорганические ядохимикаты);
В - для защиты от кислых газов (сернистый газ, хлористый водород, хлор- и фосфорорганические ядохимикаты);
КД - для защиты от аммиака и сероводорода;
Г - для защиты от паров ртути.


mirock

  • Гость
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #243 : Мая 28, 2009, 08:23:05 pm »
Цитата: Snalan
1 : насколько тонкий слой клея наносится на него, сильно ли заметно место стыка между плоскостью и перпендикулярным (или сделанным под углом) торцом? И как избежать заметных швов на стыке?

Наносится равномерно, по возможности. Нанести слишком тонкий слой не удается. Он тянется при многократном растирании кистью. Да это и незачем. Главное нанести без пропусков. После высыхания слой становится очень тонким. Стыки на кромках, углах фактически незаметны.
Завтра в мастерской сделаю макроснимок.

Ниже более сложный вариант.
Задача сделать плавный переход от шпона к массивному бруску. Если слой клея толстый (как слой шоколада), то клеевой шов скрыть не удастся.
На снимке боковина тумбы (в процессе изготовления) эмитирующая очень толстую доску 65мм. На торец наклеен брусок ясеня. Клей, рейки, шпон, шлифовка-1, шлифовка-2, фрезеровка.






Вспомогательные рейки лежат на поверхности намазанной клеем? Может быть их лучше положить на две продольных рейки с краёв изделия, чтоб не касались?
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 08:27:49 pm от mirock »

Оффлайн лот

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #244 : Мая 28, 2009, 09:09:01 pm »
Дмитрий где то объяснял.Клеится клей с клеем, шпон с клеем не приклеится к рейке без клея(или наоборо)

mirock

  • Гость
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #245 : Мая 28, 2009, 09:19:31 pm »

Дмитрий где то объяснял.Клеится клей с клеем, шпон с клеем не приклеится к рейке без клея(или наоборо)
Ага. понял. Похожее чтото с поролоновым клеем происходит - нужно две стороны напылить, иначе не клеит - отпадает.

По такому клею буду ехать в наш местный Йоват, пробовать ихний. Есть у меня шкатулко затребованое.

mirock

  • Гость
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #246 : Мая 29, 2009, 12:40:22 am »
=========




« Последнее редактирование: Мая 29, 2009, 12:42:51 am от mirock »

mirock

  • Гость
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #247 : Мая 29, 2009, 12:42:22 am »
Тот, что для поролона, насколько я помню тоже наносится на обе стороны, затем сохнет и потом клеится. По крайней мере мои попытки приклеить некоторые поролоновые части в единое целое при слегка подсушенном клеевом слое проваливались. Приходилось переклеивать.


Да, на обе. Иначе не держит совсем. Но сушить почти не нужно - тонкий слой распылением и он готов. Если кисточкой то пару минут гулять, но расход так большой, распыление рулит.



Кстати отут внутри есть слои собраные из кусков. Но их нужно внутрь прятать - скраю расклеятся. Или перекрывать тонким поролоном, тогда норм.

Особенно если детям изделие давать. Распрыгают запросто любой клей.





Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3342
  • Возраст: 42
  • Из: москва
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #248 : Июня 02, 2009, 07:40:01 pm »
вот, нашел притирочный молоток, про который говорил. я правда мало им работал, собрал метров 10 на гумирку. что понравилось - у него сзади ролик с накаткой, он как бы клей выдавливает что ли из гумирки. попробую себе такой заказать.
трудовик

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: вопрос к DODG про фанерование
« Ответ #249 : Июня 19, 2009, 09:55:57 am »

Фанеровать большим куском можно. Важно равномерно и быстро нанести клей на обе детали, а это немало времени занимает, удобно валиком. Второй момент - уложить ровно и качественно притереть.

А если щит слегка поведет, не порвется ли шпон?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
3836 Просмотров
Последний ответ Июня 01, 2007, 11:54:43 am
от Andrey_E
1 Ответов
3253 Просмотров
Последний ответ Июля 19, 2007, 12:04:04 pm
от gladchenko
23 Ответов
8155 Просмотров
Последний ответ Сентября 06, 2008, 01:10:33 am
от kolhoznik
49 Ответов
22363 Просмотров
Последний ответ Марта 15, 2016, 12:50:37 pm
от Евгений К.
31 Ответов
9880 Просмотров
Последний ответ Февраля 23, 2009, 08:57:05 pm
от никак


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Jet

varnishop.ru

Kreg

CNC Bit

Rosfrezer.com

Sindicat.ru

Flexy Heat 2

Stanki.ru