Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: звукоизоляция перегородок из гипсокартона  (Прочитано 52422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн woodes

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Возраст: 51
  • Из: челябинск
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #50 : Апреля 22, 2013, 01:31:52 am »
Опилки это плохо, опасно. (тление, дым)
80% людей при пожаре гибнут не от ожогов, а от отравления ядовитым дымом.
(пластик, пенопласт, дсп, двп и прочая ерунда)
Безопасно это камень и дерево!
От огня можно спастись, от дыма нет! Один вздох и теряешь сознание,
теряешь ориентацию в пространстве, паника..
Лучше это не испытывать... Спросите у пожарных...Вспомните Пермь...
Один сосед спьяну стрельнул, у другого соседа в каркаснике дыра!
Если не можете сделать стену в полкирпича, то пенобетоном
заполните что-ли. Можно сложить из бруса, забить дранкой, заштукатурить.
Засыпать керамзитом (правда как он по выделениям не в курсе).
На здоровье и безопасности не сэкономишь!
И от кого или чего звукоизоляция? У меня в 23 отбой, всем спать, детский плач за
шум не считаю...
На истину не претендую...

Оффлайн Богун

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Из: Киева
  • Властелин фрезера
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #51 : Апреля 22, 2013, 01:38:13 am »
Угарным газом люди тоже задыхаются, без пенопласта и пены.
Я мало смотрю телевизор, но насколько я слышал, трагедия случилась, потому что охрана во время пожара не выпускала людей, требуя оплату.
Возможно, то, что я говорю, звучит излишне пафосно, но говорим мы о создании смертельно опасных условиях проживания, и непонятно ЗАЧЕМ.
Вы, в свою очередь, попробуйте набрать в том же гугле "sawdust insolation".
Вот один из результатов, которые Вы получите:
http://www.one-stop-shop.org/sites/default/files/FORM_11_Replacing_old_insulation.pdf
За исключением Советского периода в России народ издревле сопротивлялся всему новому, и предпочитал использовать дедовские методы, назло Западу. Отсюда и вечная отсталость в технологиях.



Позже добавлено автором:
На здоровье и безопасности не сэкономишь!


Я уже написал это в теме про утепление опилками.
Вспоминается случай, описанный в 90-х в журнале Авторевю.
Американец побрезговал отсасывать бензин ртом (чтобы слить из бака), и решил использовать пылесос.
Пылесос электрическим был, вот ведь как.
Искра, взрывается машина, и человек в секунду потерял машину, дом, сарай и ферму.
Странно, но сам отделался легким испугом и парой царапин.
Еще случай:
Один самоделкин по случаю достал бустер (реактивный ускоритель для тяжелых бомбардировщиков, висит на брюхе, используется для ускорения разгона самолета на меньшей длине полосы).
Разогнался на хайвее, включил бустер. Ну и, в общем, потом со скалы было легче его закрасить краской, чем отодрать.

Склонность к изобретательству без интеллекта - бомба замедленного действия.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2013, 01:51:06 am от Богун »
Ты помнишь, как все начиналось...

Оффлайн woodes

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Возраст: 51
  • Из: челябинск
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #52 : Апреля 22, 2013, 01:51:36 am »
Ну, просто сравните ту же мебель 19 века и нашу " высоких технологий"
Какая красивее, радующая глаз и безопаснее? Какая в музеях? В коллекциях?
И, поверьте на слово, у "элиты" нет домов и стенок из гвл!

Оффлайн Богун

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Из: Киева
  • Властелин фрезера
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #53 : Апреля 22, 2013, 10:14:59 am »
Ну, просто сравните ту же мебель 19 века и нашу " высоких технологий"
Какая красивее, радующая глаз и безопаснее? Какая в музеях? В коллекциях?
И, поверьте на слово, у "элиты" нет домов и стенок из гвл!

Мне казалось, что у элиты есть дома, а также стенки из ГВЛ. В нашем дачном поселке много "элиты".
Не знаю, при чем тут мебель. Я считаю, что во всем должно быть чувство меры.
Вы совершенно справедливо заметили, что на здоровье и жизни людей не сэкономишь, и я в поддержку этого тезиса привел пару примеров.
Не обязательно бежать за новыми технологиями.
Но и сопротивляться прогрессу глупо. Люди учатся, заканчивают ВУЗы, работают на предприятиях, придумывают новые материалы для комфортной жизни.
Это могут быть наши жены, дети, родители. Зачем отказываться от продукта их труда, и упорно использовать дедовские методы? Зачем писать против ветра?
Опилки использовались и на западе, и сейчас там еще много таких домов осталось. Но опилки имеют слабые изолирующие качества в сравнении с другими материалами, при этом излишне пожароопасны.
Ведутся исследования, как повысить их сопротивляемость к возгоранию. Но пока это все делается, из старых домов вынимают опилки, и устанавливают вату. Потому что дома с опилками либо невозможно застраховать (а страхование жилья там обязательно), либо получается очень дорого - большие риски для страховых компаний.
Ты помнишь, как все начиналось...

Оффлайн woodes

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Возраст: 51
  • Из: челябинск
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #54 : Апреля 22, 2013, 10:52:03 am »
придумывают новые материалы для комфортной жизни.
Не надо ничего придумывать!
Родниковая вода, мёд, деревенское
мясо,хлеб, виноград и вино - всё нам дано!
Камень и дерево - стройся!
Наноипотека-зло!
Больше в этой теме сказать
мне нечего...
Слышащий услышит...

Оффлайн Богун

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Из: Киева
  • Властелин фрезера
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #55 : Апреля 22, 2013, 11:54:27 am »
Не надо ничего придумывать!
Родниковая вода, мёд, деревенское
мясо,хлеб, виноград и вино - всё нам дано!
Камень и дерево - стройся!
Наноипотека-зло!
Больше в этой теме сказать
мне нечего...
Слышащий услышит...

Я бы очень хотел, чтобы из-под крана шла родниковая вода, мед в продаже был собран с цветов, а из сахара, чтобы мясо в магазинах было деревенским, чтобы коровы ели чистую траву, а не антибиотики, хлеб из муки со своего поля, виноград сладкий, а не безвкусный, вино чистое, а не вперемешку с грязью и отходами. Кто же этого не хочет?
Да только сегодня в больших городах это все очень дорого, и может себе позволить только "элита".
А наноипотека позволяет молодой семье иметь свое жилье, а не мыкаться по комнатам и коммуналкам, да с тещей воевать каждый день.
Все, чем живут самые богатые страны мира - это зло? Господи, а еще на депутатов грешим... Стройте дома из опилок. Еще можно картофельные очистки использовать, банановую кожуру. Мне тоже больше добавить нечего.
Ты помнишь, как все начиналось...

Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #56 : Февраля 15, 2017, 09:56:56 am »
Дом из бруса. 5-я стена 100 мм. будут нашиты рейки 25мм для выравнивания и гипсокартон. Чем посоветуете заполнить внутренние полости 25мм? Главная цель звукоизоляция. Опилки очень неудобно будет заполнять. Будет ли толк от 2 см пенопласта ( с двух сторон соответственно)? И еще, насколько эффективен бутерброд гипсокартон, пергамин, пенопласт 5см, пергамин, гипсокартон.
PS Да всю тему прочитал. Насколько опасен пенопласт знаю. К сожалению в нашей жизни надо выбирать золотую середину между дорого,хорошо,безопасно и "другой стороной медали". Если подходить щепетильно и выбирать первый вариант, то наверно в свой дом я  при жизни не "въеду".

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #57 : Февраля 15, 2017, 10:35:10 am »
Будет ли толк от 2 см пенопласта
Абсолютно никакого. Пенопласт дает хороший эффект по теплоизоляции. По звукоизоляции у него нулевой эффект. Из пенопласта даже делали диффузор советских динамиков 3ГД-17 - радиолюбители помнят. Т.е. это материал для ПЕРЕДАЧИ звука, а не его изоляции.
Если хотите чуть добавить к звукоизоляции - заполните пространство волокнистым материалом - минватой. Есть варианты с дюймовой толщиной. Только заверните её в пленку ветрозащитную. Тот же спанбонд садоводческий годится. Чтобы исключить пыление волокон в помещение.


Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #58 : Февраля 15, 2017, 11:17:15 am »
Есть варианты с дюймовой толщиной
Сказать честно не знал, наверно и вопроса бы не возникло. Спасибо.

Из пенопласта даже делали диффузор советских динамиков 3ГД-17 - радиолюбители помнят
Полезно для общего развития. В юности понемного увлекался радио, но если бы сказали, что бывает диффузор из пенопласта не поверил бы.
заверните её в пленку ветрозащитную
И, как говорится раз пошла такая пьянка. В выходные выравнивал стены бруса изнутри, брус покрывал пленкой ИЗОБОНД В. В инструкции написано "Изобонд В крепится с внутренней стороны теплоизоляционного слоя на элементы несущего каркаса гладкой стороной к утеплителю." Т.е. получается в моем случае гладкой стороной к брусу. Все бы ничего, но, черт побери, этот рулон скручен гладкой стороной внутрь, т.е получается, что нужно его раскручивать "через зад" и тут у меня возникли сомнения.


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #59 : Февраля 15, 2017, 11:32:18 am »
Все бы ничего, но, черт побери, этот рулон скручен гладкой стороной внутрь,
Да какая разница то? Закрепил вверху правильной стороной и опустил рулон к полу. Как он при этом раскручивается в руках - по спуску или против - разницы никакой. Трудности только на потолке возникают. Там да - лучше сначала отрезать кусок в размер, а потом его пристреливать. Если работы много - выручает пневмостеплер. Там курок одним мизинцем управляется. А обычным механическим - ну, накачать мышцу кисти точно поможет. Скрепок не жалеть.




Позже добавлено автором:
В инструкции написано "Изобонд В крепится с внутренней стороны теплоизоляционного слоя на элементы несущего каркаса гладкой стороной к утеплителю."
Имеется в виду внутренняя сторона утеплителя. Т.е. та, что к гипсокартону, а не к брусу.

Для внутренних перегородок, что на улицу не выходят, пленку применять все равно надо! Чтобы волокна пыли из минваты не попали с годами внутрь помещения. И завернута она должна тщательно. Для себя же делаете.

Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #60 : Февраля 15, 2017, 11:54:40 am »
Имеется в виду внутренняя сторона утеплителя. Т.е. та, что к гипсокартону, а не к брусу.

Для внутренних перегородок, что на улицу не выходят, пленку применять все равно надо! Чтобы волокна пыли из минваты не попали с годами внутрь помещения. И завернута она должна тщательно. Для себя же делаете.
У меня там нет минваты. Воздушная прослойка.

Да какая разница то?
Ну, как мне кажется производитель старается делать все для удобства работы. А если это так, то получается, что я туплю.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3502
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #61 : Февраля 15, 2017, 04:02:13 pm »
Дом из бруса. 5-я стена 100 мм. будут нашиты рейки 25мм для выравнивания и гипсокартон. Чем посоветуете заполнить внутренние полости 25мм? Главная цель звукоизоляция. Опилки очень неудобно будет заполнять. Будет ли толк от 2 см пенопласта ( с двух сторон соответственно)? И еще, насколько эффективен бутерброд гипсокартон, пергамин, пенопласт 5см, пергамин, гипсокартон.
PS Да всю тему прочитал. Насколько опасен пенопласт знаю. К сожалению в нашей жизни надо выбирать золотую середину между дорого,хорошо,безопасно и "другой стороной медали". Если подходить щепетильно и выбирать первый вариант, то наверно в свой дом я  при жизни не "въеду".

знакомые делали ремонт,  правда в квартире. но суть звукоизоляции думаю не меняется... таки в качестве наполнителя использовали лен, а между стойками (металлическими) и ГКЛ прокладывалась лента из какого то специального материала. На ощупь вспененая резина. Также были использованы какие то волшебные подвесы, в местах крепления, чтобы не было мостиков звука через саморезы...
Если интересно, могу узнать подробности, я  не вникал в нюансы.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #62 : Февраля 15, 2017, 04:06:57 pm »
Также были использованы какие то волшебные подвесы, в местах крепления, чтобы не было мостиков звука через саморезы...

http://www.acoustic.ru/
И ленты и подвесы - все есть. Но цены....

Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #63 : Февраля 15, 2017, 04:20:12 pm »
http://www.acoustic.ru/
И ленты и подвесы - все есть. Но цены....

Мне не дожить...

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #64 : Февраля 17, 2017, 01:53:14 am »
что б получилось при жизни еще:
рейки ваши 25 мм с подкладкой вспененного полиэтилена( толщина полиэтилена 10 мм- продается рулонно,торговое название энергофлекс, есть другие, есть прочие флексы но они обычно дороже) к стене, что б только через него рейка прижималась к стене. крепить шурупами тоже через прокладку, а под головку шайбу, которая будет распирать при прижимании шурупа к рейке эту прокладку. Следить что б тело шурупа не касалась рейки собой- д отверстия подумайте. Расстояние меж направляющими четко под плиты минваты с некоторым поджатием. Плотность плит 45-70, не больше. ГКЛ уже пришивать нормально шурупами и следить что б эти шурупы не дошли нигде до стен. снизу лист ГКЛ должен опираться тоже на подкладку из это энергофлекса( стоять типа на нем) и напольное покрытие не касаться стен , только через прокладку(толщина та же в 10 мм - лента или рулоны под ламинат не подходят!!!!).
с потолком примерно аналогично,хотя самый лучший звукоизолятор это просто песок, но вес его в брусовом должен был бы быть учтен в расчете фундамента.
дадите где либо "мостик" шурупом или другим каким либо жестким примыканием- вся работа насмарку(хоть потише и станет, но не так). Вопли про "да всего то один шуруп, да вы чего, да я блин сто раз делал и всегда норм было" полная фигня- звук денег не берет и стакан за молчание ему не налить.
всякие коммуникации тоже не должны под рейками служить жесткими мостиками при пересечениях с рейками и прочими конструкциями под ГКЛ.
делать все после усадки сруба и не во время онной. Рейки и усадке мешать будут и смещения запросто сделать могут жесткий контакт  сжав очень сильно подкладки эти, как вокруг шурупов, так и по прочим местам.


Позже добавлено автором:
диффузор советских динамиков 3ГД-17 -
И еще он звук окрашивал какой то картонностью,хоть 0.4 па развивал. так и не всунул в итоге его никуда- контролькой отработал.

Хотя пример не очень удобный- лучше прижать ухо к какому либо материалу и на удалении покарябать материал рукой- через пенопласт прекрасно слышно и чем плотней тем лучше.
правда в акустике вторая сторона - массивная конструкция тоже хорошо гасит звуки, но лучше получается в другой части спектра.
Из за угла дома первым слышно большой барабан и бас трубу, а потом все остальные инструменты оркестра. И перегородок даже никаких нет.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #65 : Февраля 17, 2017, 10:21:14 am »
И еще он звук окрашивал какой то картонностью
Да, звучал своеобразно. Зато был дешевым и не боялся воды (конденсата), т.е. можно было ставить в коробки на улице. Я 3 таких динамика ставил на озвучку школьного двора, когда учился в 9-м классе. От усилителя У-50 пионерские линейки озвучивались на "ура". В школьном комитете комсомола я отвечал за озвучку разных мероприятий. Ни басов, ни высоких динамики не давали. Зато пионерский горн звучал на всю деревню! :)


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #66 : Февраля 17, 2017, 10:33:57 am »
И еще он звук окрашивал какой то картонностью
Да, звучал своеобразно. Зато был дешевым и не боялся воды (конденсата), т.е. можно было ставить в коробки на улице. Я 3 таких динамика ставил на озвучку школьного двора, когда учился в 9-м классе. От усилителя У-50 пионерские линейки озвучивались на "ура". В школьном комитете комсомола я отвечал за озвучку разных мероприятий. Ни басов, ни высоких динамики не давали. Зато пионерский горн звучал на всю деревню! :)
эт которые на Г807 были? но колонки у нас в школе заводские были с кучей 4 гд8е, их и на дискотеку припахивали школьную.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #67 : Февраля 17, 2017, 10:56:45 am »
эт которые на Г807 были?
Да-да. И в комплекте вместо динамиков был приемник "Казахстан" всеволновый. Брал "голоса" на ура. У него сплошной КВ-диапазон был и трехконтурный преселектор. Помехозащита была не чета нынешним приемникам. Я Битлов с него на катушки писал и потом на дискотеках крутил. Да, блин, молодость была...


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: звукоизоляция перегородок из гипсокартона
« Ответ #68 : Февраля 17, 2017, 11:13:45 am »
Не. я по военным городкам ездил в детстве- там не было приличноловимой вражьей волны, да и включить это записанное потом было прилюдно низя. Правда в компенсацию был полит отдел и при нем клуб с ансамблем и набором аппаратуры, можно было ансамблевать там школярам. а когда дембельнулись, то как услыхал как может радио звучать на УКВ, то просто офигел, да и по понедельникам была какая то передача про ВИА и обязательно последняя песня из зарубежным- тож записывал( и стерео же!!!) :)
Лан, а то нас щас как злостных флудеров забанят. :)

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
33 Ответов
25886 Просмотров
Последний ответ Марта 18, 2018, 11:12:26 am
от sandros
15 Ответов
22067 Просмотров
Последний ответ Марта 10, 2015, 08:11:22 pm
от ArtemNSK
24 Ответов
18787 Просмотров
Последний ответ Октября 16, 2012, 10:08:12 pm
от marati
14 Ответов
6888 Просмотров
Последний ответ Апреля 27, 2010, 08:52:07 am
от Дроша
6 Ответов
5127 Просмотров
Последний ответ Ноября 14, 2012, 07:59:54 am
от Владимир Р


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания