Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Полотна для ленточных пил  (Прочитано 110617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #25 : Января 12, 2006, 01:52:24 pm »
***А у тебя, что нет регулятора натяжения ленты!?***

Конструктивно это выглядит так: верхний ролик закреплён на швеллере, который ездит ввер/вниз относительно центральной втулки с помощью регулировочного винта. Винт можно накрутить до победного, а можно и только немного подтянуть - без динамометрического ключа я как-то не очень представляю, какой момент затяжки сделан.

Юр, а у вас выходит узел подпружинен?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #26 : Января 12, 2006, 01:57:18 pm »
Алекс, разумеется, подпружинен.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #27 : Января 12, 2006, 02:03:02 pm »
По моему там ничего не подпружинено (могу ошибаться), а просто узел снабжён шкалой, типа глубиномера на фрезере.
На шкале - риски с отметками ширины полотна.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #28 : Января 12, 2006, 02:17:12 pm »
А вот я тут заметочку нашел по теме… О более точном, чем позволяют (очень приблизительные для большинства станков) штатные средства, измерении натяжения ленты. Кто владеет английским языком…
« Последнее редактирование: Января 12, 2006, 11:12:04 pm от valletta »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #29 : Января 12, 2006, 02:18:31 pm »
Серж, Вы меня удивляете ???
Поверните два барашка, откройте кожух....
И вот оно, всё просто, как сибирский валенок  :D

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #30 : Января 12, 2006, 02:27:03 pm »
***разумеется, подпружинен***

Это у вас. А у нас оно не разумеется, потому как пружины-то нет.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #31 : Января 12, 2006, 03:08:22 pm »
К теме натяжения ленты.
Регулятор DW-876.
Фото zubilo.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #32 : Января 12, 2006, 03:25:40 pm »
Здорово!

Видимо ЭБ сэкономил на этом узле.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #33 : Января 12, 2006, 03:41:02 pm »
С регулировкой всё нормально.
Вот рабочий столик у этой пилы люминевый, хиленький  >:(
За бугром на чугунивых предпочитают работать....

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #34 : Января 12, 2006, 03:46:48 pm »
Bobr-у:
А какими полотнами Вы пользуетесь?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #35 : Января 12, 2006, 03:58:29 pm »
to pinout
Да родными, девольтовскими.
Но, я начинающий "ленточнопильщик".
Станок прошлым летом только приобрёл (спасибо А.Киселёву за предоставленную скидку).
Ленты пока две (10 и 6мм).
Бог миловал не рвались.
Станок уже много раз здорово меня выручал и даже уже частично окупился на заказе.
Очень полезный инструмент.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #36 : Января 12, 2006, 10:08:44 pm »
to Bobr:

Юр, сбегал специально в гараж, посмотрел на пилу. Пружина там действительно есть, но ни как не пойму как она там работает, в смысле подпружинивает? Я понимаю, что она может там служить успокоителем, реализует беззазорность ходовой гайки, препятствует самоотворачиванию регулировочного винта при вибрации, в общем в башку лезет что угодно, только не то что нужно. Может кто подскажет, а то никак не соображу, по моему для подпружинивания пружина должна работать в обратном направлении, чтобы ось как бы вывешивалась в неком зазоре между двух пружин, одной из которых может быть сама лента, или всёже что-то другое? ???.

И ещё, как думаете если на станке будут применяться другие (не девольтовские) полотна, то шкалой регулятора натяжения, скорее всего, пользоваться будет нельзя?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #37 : Января 12, 2006, 11:05:12 pm »
tsn
Чего же там тебе непонятного?
Ленточная пила – простейший станок.
Пружина тянет верхний шкив по направляющим, тем самым натягивая ленту.
В свою очередь для этой пружины сверху имеется регулятор натяжения, которым устанавливаем нужное натяжение согласно ширины ленты по шкале (см.фото, что выложил ниже по теме).
И без разницы, какой фирмы ленту ты используешь.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #38 : Января 13, 2006, 12:15:53 am »
>>>Пружина тянет верхний шкив по направляющим, тем самым натягивая ленту.
В свою очередь для этой пружины сверху имеется регулятор натяжения, которым устанавливаем нужное натяжение согласно ширины ленты по шкале <<<

если смотреть по схеме, то шкив тянет не пружина, а винт 40, втягиваемый в гайку 46, увлекая за собой по направляющим платформу 38 с осью 37 верхнего шкива. А пружина, вродебы, нагружает только винт 40, нажимая на его головку, или я опять не въехал  ???


>>>И без разницы, какой фирмы ленту ты используешь.<<<

Если взять пилу 20 мм  и толщиной 0,4 мм от Девольта и взять пилку 20 мм и толщиной 0,6 мм от другого производителя, то получается что для натяжения этих двух разных пил до нужной жёсткости необходимо одно и тоже перемещение по регулировочной направляющей. И если принять во внимание, что стали на пилах будут иметь различный состав или взять пилы с закалкой и без, ведь модули упругости всех этих случаев будут достаточно различаться, а натягиваться они они должны одинаково?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #39 : Января 13, 2006, 08:50:16 am »
***Вот рабочий столик у этой пилы люминевый, хиленький***

Хм-м - а на ЭБ столик как раз чугуниевый! Но вот жёсткость его подвеса оставляет желать лучшего.

***Пружина тянет верхний шкив по направляющим***

По-моему пружина скорее работает враспор между поперечиной винта 40 и поперечиной Н-образной вставки-направляющей корпуса.
Получается, что она сама полотно не поджимает, а как раз наоборот работает в одну сторону с полотном. А сам смысл пружины тот же, что и в динамометре - по усилию сжатия пружины судят по усилию затяжки винта.

***Если взять пилу 20 мм  и толщиной 0,4 мм от Девольта и взять пилку 20 мм и толщиной 0,6 мм от другого производителя, то получается что для натяжения этих двух разных пил до нужной жёсткости необходимо одно и тоже перемещение по регулировочной направляющей. И если принять во внимание, что стали на пилах будут иметь различный состав или взять пилы с закалкой и без, ведь модули упругости всех этих случаев будут достаточно различаться, а натягиваться они они должны одинаково?***

Присоеденяюсь - усилия натяжения разных лент ДОЛЖНО БЫТЬ разным!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #40 : Января 13, 2006, 09:55:57 am »
А насколько серьёзным может быть различие  между реально необходимой натяжкой для других полотен и встроеной шкалой, или это в пределах разумной погрешности и ими можно перебрегать, а опасения исключительно теоретического плана.

И ещё может есть какие-то таблицы рекомендуемых натяжений различных пил, определяемых, возможно на усилие прогиба определяемое трёхточечным динамометром, как натягивают приводные ремни станков и двигателей автомобилей. Или её какие-то способы ...
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #41 : Января 13, 2006, 09:59:48 am »
"Если взять пилу 20 мм  и толщиной 0,4 мм от Девольта и взять пилку 20 мм и толщиной 0,6 мм от другого производителя" -

В таких пределах изменений размеров полотна это непринципиально. На промышленных пилах вообще нет никаких пружин и индикаторов.

http://i16.ebay...2b/51/a2_12.JPG
chipmaker.ru - форум по металлообработке

Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #42 : Января 13, 2006, 10:08:14 am »
Вот на англицком статейка про натяг пил.

http://www.taun...ages/w00013.asp

а вот приборчик для измерения натяга :)

http://www.myto...ett/band12.html - недешево, однако
« Последнее редактирование: Января 13, 2006, 10:10:14 am от Desti »
chipmaker.ru - форум по металлообработке

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #43 : Января 13, 2006, 10:38:06 am »
Статейку бы по русски... :)

А прибор - то покупать никто не собирается - слелаем из базарного безмена, таблицы бы ...

В статейке, как я понял по картинкам, объясняют как регулировать натяг по пробному резу или я не понял?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #44 : Января 13, 2006, 11:01:21 am »
Не.. они говорят, что при плохом натяге пропил становится бочкообразным и это есть признак плохого натяга. Единственный метод, который предлагают - проверка отклонения пилы при боковом нажиме, не больше 1/4 дюйма при высоте пропила 6 дюймов. Это они определили экспериментально по пилам с правильным натягом.
chipmaker.ru - форум по металлообработке

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #45 : Января 13, 2006, 11:24:15 am »
а вот приборчик для измерения натяга :)

На верхней иллюстрации приборчик, работающий по тому же принципу, какой описан в заметке, которую я вчера прислал. Цена вопроса — штангенциркуль со стрелочным индикатором и две крошечные струбцинки.

Оффлайн Desti

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Из: Москаль
  • Алексей
    • Металлообработка
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #46 : Января 13, 2006, 11:38:11 am »
25000 psi - это 1750 кг/см2, соотв. 17,5 кг на мм2. Высчитываем площадь сечения пилки, в мм. умножаем на 17,5, получаем усилие натяжения. Примерно, конечно, но грубую табличку нарисовать можно.

valletta

Это тоже метод, но для начала придется приборчик откалибровать для получения значений растяжения под воздействием разных грузов (и разных пил).

chipmaker.ru - форум по металлообработке

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #47 : Января 13, 2006, 11:53:29 am »
На самом деле, с натягом всё просто:
Поскольку мы знаем, сколько килограмм надо приложить на один квадратный миллиметр сечения полотна, мы можем воспользоваться обыкновенным динамометрическим ключем! Этот ключ надо приспособить к натяжному винту ленточного станка. Далее расчёт прост:
Винт представляет собой рычаг с плечами "диаметр" и "шаг резьбы".
Снимая текущие показания динамометрического ключа при натяге ленты, умножаем на диаметр винта и делим на его шаг. Эта величина (выраженная в кг.) является силой, с которой верхний шкив давит на рег. винт и соответственно будет являться силой натяжения полотна. Конечно, этот метод не учитывает силу трения на винте, но в данном случае этой силой можно пренебречь...1

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #48 : Января 13, 2006, 12:39:52 pm »
tsn, Alex21
У ленточной пилы DW-876 пружина служит для натяжения пильной ленты.
Если смотреть глубже и ширше, то опытный мастер должен легко отрегулировать правильное её натяжение.
Именно этим объясняют фирма Elektra Beckum и др. отсутствием на некоторых своих ленточнопильных станках пружины и шкалы регулировки.
« Последнее редактирование: Января 13, 2006, 12:57:38 pm от Bobr »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Полотна для ленточных пил
« Ответ #49 : Января 13, 2006, 12:48:53 pm »
Для не проходившего аглицкий даже мимо не поясните?

***Единственный метод, который предлагают - проверка отклонения пилы при боковом нажиме, не больше 1/4 дюйма при высоте пропила 6 дюймов. Это они определили экспериментально по пилам с правильным натягом.***

А какое усилие нажима-то?

И это касается пил по дереву или по металлу?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
26 Ответов
10896 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2016, 05:43:30 pm
от filini
11 Ответов
7477 Просмотров
Последний ответ Декабря 01, 2009, 10:40:48 am
от Shaman
15 Ответов
20622 Просмотров
Последний ответ Июля 06, 2010, 09:51:53 am
от ВАВ
0 Ответов
3346 Просмотров
Последний ответ Ноября 13, 2011, 10:59:42 pm
от anri29ны
2 Ответов
4173 Просмотров
Последний ответ Февраля 14, 2013, 10:26:36 am
от Антон Селицкий


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru