Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.

Поиск по форуму.
Поиск с главной страницы форума ищет по всему форуму.
Поиск из определенного раздела ищет только по этому разделу.
Поиск в определенной теме ищет только в этой теме.
Расширенный поискРасширенный поиск  

Важно! Предупреждение об обсуждении политики на форуме.

Автор Тема: Как бороться с повышенной влажностью в доме?  (Прочитано 28658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Окна, окна!! У тещи пару лет назад поставили пластиковые окна, не знаю что за фирма, но все грамотно как положено! Дом у них на две семьи, соседи тоже замуровались окнами. А беда у них такая: в доме слишком высокая влажность, и источник этой влаги подпол, т.к. местность болотистая, дом на песчаной подсыпке. На потолке наклеена пенопластовая плитка. Вобщем дом не дышит, раньше, сарые окна не потели из за негерметичности, а сейчас ревут рекой при двух камерных стеклопакетах и 10 градусах за бортом. Открывать микро проветривание не дело, отопление печное, топят два раза в сутки. Я им предложил зделать принудительную вентиляцию из подпола, т.е. выходя воздух из подпола на улицу, будет засасывать воздух посуше и теплее, из комнат. Вобщем есть необходимость борьбы с влагой, может кто сможет помочь разобратся в данной ситуации? Как высушит воздух в доме, не теряя значительного тепла?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Возраст: 42
  • Из: курск
    • сайт курских столяров
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #1 : Декабря 18, 2010, 11:14:02 pm »
нужно сделать гидроизоляцию и увеличить вентиляцию!
обычно зимой другая проблема- воздух приходится увлажнять!

Оффлайн koluna68

  • Николай
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Украина,Ивано-франковск
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #2 : Декабря 18, 2010, 11:16:13 pm »
Окна потеют от того, что под окнами нет батареи отопления (отопление печное).У меня такая же беда была пока не сделал в стенах вентиляционные дырки.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Возраст: 55
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #3 : Декабря 18, 2010, 11:18:30 pm »
Мастери им забортный конденсатор-осушитель воздуха ,как я себе смастерил в сушилке:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=8725.175
На 3 фото он и есть -забортный сушитель-конденсатоотводчик влаги.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2010, 11:21:07 pm от florist »
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Возраст: 55
  • Из: Москва.
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #4 : Декабря 18, 2010, 11:23:03 pm »
источник этой влаги подпол
Пол в подполе застелить паронепроницаемым материалом (рубероид в два слоя с заводом на стены, пвх мембрана и тп). Сделать утепление пола и пароизоляцию (самое дешевое плотная полиэтиленовая пленка) пола от подполья. Провести вентиляционные каналы с возможностью регулировки, но если отопление печное, то печь сама является вентиляционным каналом.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #5 : Декабря 18, 2010, 11:36:48 pm »
увеличить вентиляцию
Вот и хотелось бы узнать как ее увеличит, чтоб не терять тепло.
Окна потеют от того, что под окнами нет батареи отопления
Да причин запотевания много, (цветы, нет вытяжки в ванной, кухне, не правильный монтаж, и отопление печное тоже причина) это я знаю, ваши отверстия в стене это то же самое микропроветривание, потеря тепла. Нужен другой выход.

Когда заходишь в дом то сразу чувствуешь не здоровый очень влажный климат в доме, порой думаешь как так можно жить, но они уже привыкли.

Оффлайн yakomiru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Из: г. Сыктывкар
    • komi.ru
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #6 : Декабря 18, 2010, 11:39:17 pm »
Андрей Вл
Полностью согласен.
как пример - подполье - по весне стены и черный пол плакали. Постелил на песок баннеры (ПВХ - с рекламных щитов) сильно не герметизировал. Эффект 100%-й. никакой влажности. - бетон немного "потеет" но все стекает в песок.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #7 : Декабря 19, 2010, 12:02:48 am »
Сделать утепление пола и пароизоляцию
Нельзя, потому что водопровод в подполе уходящий в землю замерзнет, а так в подполе теплее.




Позже добавлено автором:
Пол в подполе застелить паронепроницаемым материалом
Может залить хотябы 5см слоем цемента, оставить только место где зарыт водопровод!?
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 12:10:24 am от nikita1003 »

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Возраст: 55
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #8 : Декабря 19, 2010, 12:12:03 am »
Вот и хотелось бы узнать как ее увеличит, чтоб не терять тепло.
Я тебе показал ссылку,теперь объясню на пальцах,влажный воздух забираеться из помещение в конденсатор,который размещен на улице,влага конденс
ируеться не стенах и стекает,а воздух,немного охлажденный опять возврашаеться в помощение,работает как естественным путем,так и принудительно,для принудительного прогона использую турбину от Уаза,ее можно разместить на улице,т.ч. выброса теплого воздуха в атмосферу нет.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #9 : Декабря 19, 2010, 12:13:03 am »
Или еще мысль: растелить пленку на пол в подполе и присыпать песком!?


Позже добавлено автором:
Я тебе показал ссылку,теперь объясню на пальцах,влажный воздух забираеться из помещение в конденсатор,который размещен на улице,влага конденс
ируеться не стенах и стекает,а воздух,немного охлажденный опять возврашаеться в помощение,работает как естественным путем,так и принудительно,для принудительного прогона использую турбину от Уаза,ее можно разместить на улице,т.ч. выброса теплого воздуха в атмосферу нет.
Смысл уловил, а схемы есть?(оптималные размеры)
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 12:25:44 am от nikita1003 »

Оффлайн Vik.Nik.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #10 : Декабря 19, 2010, 12:31:00 am »
сарые окна не потели из за негерметичности
Вернуть на место старые окна, или, на худой конец, в новых рамах наделать дырочек.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Возраст: 55
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #11 : Декабря 19, 2010, 12:38:53 am »
а схемы есть?(оптималные размеры)
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #12 : Декабря 19, 2010, 12:43:13 am »
Вернуть на место старые окна, или, на худой конец, в новых рамах наделать дырочек.
Где то у меня дома лежит неплохая книжечка по окнам, дак вот, сейчас есть такой профиль, в нутри в виде лабиринта, в нем же отверстия, заходя воздух с улицы и проходя эти длинные лабиринты прогревается и уже в дом попадает теплый свежий воздух. Как то даже задумался не проделать это же с деревянными окнами.


Позже добавлено автором:
florist принцип понял, маленко модернизировать, чтоб выглядел на доме боле менее и применить. Спасибо!
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 12:50:54 am от nikita1003 »

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Возраст: 55
  • Из: Москва.
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #13 : Декабря 19, 2010, 12:58:12 am »
Нельзя, потому что водопровод в подполе уходящий в землю замерзнет, а так в подполе теплее.
В зоне водопровода сделать короб с избыточным утеплением, оставив пол в этом месте не утепленным, те сделать такой утепленный короб. Утепление пола не только будет препятствовать проникновению влаги (точка росы сместится в утеплитель и влага будет конденсироваться внутри утеплителя, а потом стекать вниз) но и позволит меньше тратить дров на отопление.



Позже добавлено автором:
Может залить хотябы 5см слоем цемента, оставить только место где зарыт водопровод!?
Можно и стяжку, но достаточно пару слоев рубероида положенных внахлест и в перпендикулярном направлении. В принципе, даже один слой рубероида уже будет существенное снижение уровня влажности. Рубероид желательно проварить с помощью горелки или строительного фена.
Если стяжку, то рубероид все равно лишним не будет. Стяжка паропропускаемый вариант.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 01:01:58 am от Андрей Вл »

Оффлайн Vik.Nik.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #14 : Декабря 19, 2010, 02:05:46 am »
сейчас ревут рекой при двух камерных стеклопакетах и 10 градусах за бортом.
Необходимо досконально Понять причины.
А, для начала, положите термометр на подоконник, поближе к раме и посмотрите какую температуру он Вам покажет.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 02:17:12 am от Vik.Nik. »

Оффлайн Alex21

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5208
  • Возраст: 40
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
  • Технолог задавил во мне художника
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #15 : Декабря 20, 2010, 12:56:28 pm »
Ежели не мудрить, надо ставить приточный клапан. Которым по-хорошему все пластиковые окна должны комплектоваться. Клапан изначально имеет подогрев входящего воздуха, энергопотребление - минимально. Узнавать надо прежде всего в фирмах, торгующих пластиковыми окнами. При этом обязательно смотреть, чтобы клапан был рассчитан на работу при минимальной температуре наружного воздуха вашего региона - европейские например часто рассчитаны всего на -5, при меньшей температуре просто замерзают.
Ну как хотите, я свое мнение высказал!
----------------------------------------------
И ширпотреб тоже кто-то должен делать.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #16 : Декабря 20, 2010, 01:37:05 pm »
А, для начала, положите термометр на подоконник, поближе к раме и посмотрите какую температуру он Вам покажет.
Сегодня замерил: за бортом -23, на подоконнике 15,  в комнате 25.


Позже добавлено автором:
А вобще, теща ту фирму уже достала, и те тоже не могут дать ответа почему конденсат, но я то понимаю что очень высокая влажность дома, и в первую очередь она конденцируется на стеклах, но тоже при разной температуре. Даже если поставить
приточный клапан
стекла станут суше, ноклимат в комнате не изменится.
Потом почему эта фирма не предложила эти клапана, видимо они очень отсталые, а потому в нашем районе не найти клапана, значит нужно заказывать, а где?
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2010, 01:48:18 pm от nikita1003 »

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Возраст: 41
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #17 : Декабря 20, 2010, 01:52:00 pm »
лучше начать с теории... тогда вам будет понятно, что именно нужно.

современная вентиляция в многоквартирных домах состоит из двух частей - притока и вытяжки.
Приток с советских времен осуществлялся через щели в деревянных НЕСТЕКЛОПАКЕТНЫХ окнах и дверях. Вытяжка в вентиляционные каналы (на кухне и в ванной). Все это без вентиляторов, т.е. "естественная вытяжка"

Если приток из за качественных пластиковых окон и современных "уплотненных" дверей падает, то вытяжка также перестает работать.
Человек при дыхании выделяет углекислый газ и воду (пар). Углекислый газ при концентрации выше допустимой "немного вредит" самому человеку.
Водяной пар, кроме вреда самому человеку, еще любит осаждатся на холодных поверхностях в виде росы и портить данную поверхность (ну например плесенью) И чем выше влажность в помещении, тем более "теплыми" могут быть поверхности на которых данная роса выпадает.

Наличие излишне высокой концентрации углекислого газа (а значит и меньшее содержание кислорода) в помещении трудно диагностировать "бытовыми" методами. Субъективно, возникает ощущени "спертости воздуха" при входе в такое помещение с улицы. Так что - смотрите на лица гостей

С паром все проще. Во первых есть весьма недорогие гигрометры. Во вторых, - конденсированный пар зимой видно невооруженным глазом. Самое холодное в помещениие - это окна и рамы. Поэтому, очень грубо говоря - если начали плакать окна, есть о чем беспокоится и нужно провести анализ качества воздуха.

Правда есть один, вернее полтора нюнса - очень плохие (однокамерные или просто плоходержащие тепло) ПЛАСТИКОВЕ окна будут плакать даже при более-менее нормальной влажности но низкой температуре на улице. Вторая половина данного нюанса - очень хорошие герметичные окна, не будут плакать даже при большой (читай вредной) влажности, так как температура на их внтуренних стеклах все еще выше точки росы (ну например финские окна с двумя створками и стеклопакетами).
Поэтому - лучше доверится гигрометру и мерить влажность в помещении. Влажнось (если у вас только дома не прачечная или сад с тропическим растениями) напрямую связана содержанием углекислого газа в воздухе, так как источник один - вы сами.

Решать проблему надо обеспеченеим притока воздуха. Качественное пластикове или деревянное окно с стеклопакетом должно быть герметично. Что бы обеспечить приток воздуха есть три варианта:

1) открывать окно на микропроветривание. На мой взгляд два недостатка - люди забывают/леняться это делать, и на резинках-уплотнтелях в особо неблагоприятную зимнюю погоду может образовываться наледь.

2) поставить в каждое окно вентиляционный клапан. Дешево, средито и удобно, но может оказаться, что объем необходимого воздуха будет недостаточен. Нужно считать "по месту" основываясь на технических данных клапана, и количестве людей в помещении (требуемом воздухообмене)

3) приточная вентиляция (начиная от стенных проветривателей, и кончая полноценными приточно-вытяжными системами с рекупираторами). При грамотном проектировании и исполнении покрывает все потребности. Минус - дорого и пыльно. (стены надо дырявить).

ИМХО - вариант номер 2, самый простой и дешевый если окна только заказываются. Лучше чем ничего, но скорее всего недостаточно. Если денег мало, то вариант номер 3 с каким нибудь "проветривателем", который на самом деле канальный вентилятор воткнутый в стену, с забором воздуха с улицы и самым грубым фильтром от крупной пыли (что бы не портила вентилятор).
Ну а если есть деньги и возможность - то лучше делать полноценную приточку с подогревом и фильтрацией воздуха, таймерами, пультами и прочими фенечками

Тут поле непаханное.


Если этого не делать, то за одну или несколько зим появится черная плесень в районе окон.


PS
чисто для уточнения - под вентиляционным клапаном, тут я имею ввиду встраиваемое в раму окна пассивное устройство для "щелевого проветривания". Т.е. воздух идет через эту "форточку", а само окно (створка) при этом не октрывается
Но втсраиваемые в стену вентеляционные клапана, это другое.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6656
  • Возраст: 44
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #18 : Декабря 20, 2010, 02:29:21 pm »
от сюда вывод
Вернуть на место старые окна

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Возраст: 55
  • Из: Москва.
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #19 : Декабря 20, 2010, 02:32:12 pm »
А вобще, теща ту фирму уже достала, и те тоже не могут дать ответа почему конденсат, но я то понимаю что очень высокая влажность дома, и в первую очередь она конденцируется на стеклах, но тоже при разной температуре.
Преславутая точка росы. При температуре в 25 градусов и относительной влажности 55% точка росы будет в районе 15 градусов.  Те, поверхность стекла и есть место точки росы. Ликвидация точки росы: Повысить температуру стекла (поставить под окно батарею для создания потока теплого воздуха) Снизить теплопередачу через стекло (поставить дополнительную створку или заменить стеклопакет) Снизить влажность (убрать источник избыточной влажности, сделать вентиляцию.)
Желательно провести оба способа - закрыть грунт в подполье и утеплить пол (можно упеплить не пол, а фундамен изнутри, если боитесь замерзания водопровода) Посмотреть возможность установки дополнительной створки в 1 стекло, ну и вентиляцию продумать.
Наверное та фирма поставила профиль и стеклопакет эконом вариант, те потоньше и подешевле.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #20 : Декабря 20, 2010, 06:04:12 pm »
Так что - смотрите на лица гостей
Дак я и говорю как гость, что влажность высока, затклый воздух.
открывать окно на микропроветривание.
в особо неблагоприятную зимнюю погоду может образовываться наледь.
Потому микропроветривание не годится, что в дом заходит хололд (отопление то не постоянное),  еще и наледь бывает.
поставить в каждое окно вентиляционный клапан
Вариант! Но клапан нужно еще найти.
Наверное та фирма поставила профиль и стеклопакет эконом вариант, те потоньше и подешевле.
В пластиковых не разбираюсь. Стеклопакет двухкамерный. А ведь теща жалуется на холод от окон, хотя зазоры откосов пропенены хорошо.

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Возраст: 55
  • Из: Москва.
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #21 : Декабря 20, 2010, 06:26:25 pm »
Стеклопакет двухкамерный.
Его могут делать со вставками  от 6 мм (толщина пакета 4+6+4+6+4= 24 мм) и до ... сколько позволит профиль. Чем больше толщина стеклопакета, тем меньше теплопотери. То же и профиль. Ограничение толщины стеклопакетов связана с размером профиля. Кроме того, стелопакет может быть из К или I стекла с заплнением инертным газом. Так что теплосоротивление двухкамерных стеклопакетов могут сильно отличаться.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Возраст: 34
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #22 : Декабря 20, 2010, 06:32:16 pm »
4+6+4+6+4= 24
Че то еще подумалось, а не могли ли намухлевать в фирме и вместо 4-ки поставить 3-ку, оно же холоднее. А как же сейчас это проверить!?

Оффлайн Александр(66)

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Возраст: 48
  • Из: Красноярк
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #23 : Декабря 20, 2010, 06:34:32 pm »
Попробуй по интернету через поиск поискать осушители воздуха,как-то ненароком проскакивала информация и если не путаю то они понижают влажность до 30 процентов,по мощности есть разные может и поможет тебе такой осушитель решить твою проблему.

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Возраст: 55
  • Из: Москва.
Re: Как бороться с повышенной влажностью в доме?
« Ответ #24 : Декабря 20, 2010, 06:38:52 pm »
А как же сейчас это проверить!?
Померить штангенциркулем общую толщину стеклопакета.
3-к или 4-ка, разница не должна быть велика. Самое распространенное стекло 4-ка, перевозть легче.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
47 Ответов
6341 Просмотров
Последний ответ Апреля 24, 2008, 11:31:25 am
от Leonid
99 Ответов
26002 Просмотров
Последний ответ Марта 12, 2010, 02:16:22 am
от Artisen
15 Ответов
6577 Просмотров
Последний ответ Января 17, 2010, 12:06:53 am
от alex946
0 Ответов
1687 Просмотров
Последний ответ Августа 24, 2010, 09:40:32 am
от toll
29 Ответов
9076 Просмотров
Последний ответ Ноября 08, 2011, 11:58:15 am
от п.Карло








http://www.cmt-shop.ru/



Purelogic.ru

Varnishop.ru

JET_Online



Kalpa-vriksa.ru



ET-Rus

Jet

Заточные станки Tormek в наличии и под заказ