Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: как правильно Выбрать частотник  (Прочитано 15784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rigging15

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: rigging15@gmail.com
как правильно Выбрать частотник
« : Декабря 20, 2010, 10:32:06 am »
Уважаемые знатоки . Подскажите как правильно Выбрать частотник ,для работы в однофазной сети трех фазного двигателя?(или они все работают с однофазной сетью?)
Можно ли запускать от такого частотника двигатель 1.5 квт и 3квт?
Можно ли от одного частотника поочередно работать то одним то другим двигателем ?
DANFOSS VLT 2800 OUT 2,6kVA этот годится для этой цели?
IN: 3x380-480V AC / 3,2A
OUT: 3x 0-Uin 0-1000Hz / 3,7A / 2,6kVA

Оффлайн Karmannghia Владимир

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Медитация - высшее проявление разума!
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #1 : Декабря 20, 2010, 07:43:00 pm »
Для Ваших целей данная модель не подойдет, т.к он используется для управления только в 3-х фазной сети, ЧП должен иметь на входе 220В, а на выходе 3 фазы по 220В.
Управлять одним частотником можно, при условии, что он расчитан на мак мощность ( у Вас это 3 кВт). Естественно нужно будет при переключении перестраивать режимы управления, но это обычно не сложно.
Не говори долго, жизнь и так коротка!

Оффлайн Serg745

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #2 : Декабря 22, 2010, 11:39:48 am »
Особое внимание следует обратьть на двигатель. Точнее на то чтобы у него были выведены в клеммник все шесть концов обмоток. Он от однофазного частотника выходит 220В. Следовательно включать двигатель нужно треугольником.
Максимальная мощность однофазных частотников - 3 КВт.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 506
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #3 : Декабря 22, 2010, 12:21:18 pm »
кВт И амперы частотника должен быть не меньше, чем у двигателя(станка). Если захочется увеличить количество оборотов инструмента, то  надо брать частотник с выходными характеристиками больше чем 50 гЦ
Лучше брать на каждый станок отдельно. Потери в цене будут не очень, а гемороя на много меньше.

Оффлайн Serg745

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #4 : Декабря 22, 2010, 03:50:26 pm »
кВт И амперы частотника должен быть не меньше, чем у двигателя(станка).
Совершенно верно, но есть варианты.
Я пару лет назад прозевал и поставил на изделие с движком 0,55 КВт частотник 0,37 КВт. Отловил чисто случайно на третьем или четвертом изделии. Менять на уже выпущенных не стали. Все они успешно работают до сих пор. Это к тому, что не всегда двигатель работает на полную нагрузку. Нужно смотреть реальный ток потребления. К тому же в частотнике есть параметр - коэффициент перегрузки, как правило, не менее 150%.

то надо брать частотник с выходными характеристиками больше чем 50 гЦ
Сейчас частотники выдают не меньше 400Гц. Меньше мне не попадалось.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 506
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #5 : Декабря 22, 2010, 05:40:57 pm »
Сейчас частотники выдают не меньше 400Гц
Не все выдают. Заблуждение.  Полным полно от 0,1 до 50Гц

Оффлайн Serg745

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #6 : Декабря 22, 2010, 11:37:00 pm »
Не все выдают. Заблуждение.  Полным полно от 0,1 до 50Гц
Если не сложно, то можно по маркам? Для общего развития.
Я знаком с Altivar 31 - 500Гц, Lenze разных моделей - 400Гц, Omron разные - 400Гц, Siemens Micromaster 440 - 650Гц, Bonfiglioli synthesis - 200, китаец TECORP HC1C - 400Гц.
Это те, с которыми лично приходилось работать. Причем большинство из них - это довольно старые широко распространенные модели. Даже такой недочастотник как Веспер EI-Mini без операторской панели может выдавать 100 Гц. Моделей с 50Гц на выходе я за свою практику не видел ни разу.

Оффлайн Mr_Vicont

  • Меня зовут Виктор
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 44
  • Из: Санкт-Петербург
  • Свой дом-мастерскую я строю с душою.
    • моя страничка вКонтакте
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #7 : Декабря 23, 2010, 11:12:55 am »
Максимальная мощность однофазных частотников - 3 КВт.
А вот и неправда Ваша. Я давно пользуюсь частотником Omron Varispeed V7  4.0kW 1-3 фазы
Кстати, работать такой частотник будет и на двигателях с выведенными всего тремя проводами, но с потерей мощности двигателя, что вполне можно компенсировать увеличением частоты-оборотов при необходимости.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2010, 11:16:25 am от Mr_Vicont »
Я не могу сделать весь мир совершенным, но могу сделать лучше что-то вокруг себя.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 506
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #8 : Декабря 23, 2010, 11:34:09 am »
то можно по маркам? Для общего развития
Зайдите на сайт любого продавца. Скачайте характеристики. Там будет черным по белому.


Оффлайн rigging15

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: rigging15@gmail.com
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #9 : Декабря 23, 2010, 11:48:08 am »
Если захочется увеличить количество оборотов инструмента, то  надо брать частотник с выходными характеристиками больше чем 50 гЦ
Значит с его помощью можно изменить скорость вращения асинхронного двигателя ,путем изменения частоты на выходе ?
А насколько можно ?
Или это происходит спонтанно ?
Как при этом  расход электроэнергии ,повышается?
 Я так понимаю если с помощью увеличения частоты увеличивается скорость ,то с уменьшением частоты скорость должна упасть? И как в этом случае с мощностью ,она падает ?

Оффлайн Mr_Vicont

  • Меня зовут Виктор
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 44
  • Из: Санкт-Петербург
  • Свой дом-мастерскую я строю с душою.
    • моя страничка вКонтакте
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #10 : Декабря 23, 2010, 12:03:01 pm »
Значит с его помощью можно изменить скорость вращения асинхронного двигателя ,путем изменения частоты на выходе ? А насколько можно ?
Совершенно верно. Кратность изменения скорости будет равна кратности изменения частоты, соответственно характеристикам частотника и двигателя. Потребляемая мощность тоже увеличится/уменьшится более-менее пропорционально. При малых частотах надо учесть, что встроенная крыльчатка охлаждения двигателя может перестать справляться с своей функцией, но установленный дополнительно отдельный вентилятор эту проблему практически полностью решает.
Я не могу сделать весь мир совершенным, но могу сделать лучше что-то вокруг себя.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 506
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #11 : Декабря 23, 2010, 01:09:59 pm »
Больше всего засады с подшипниками. Если движок на 50гЦ, а на него шандарахнуть через преобразователь 600 гЦ, то получим с условных 5000 оборотов в 12 раз больше - 60000 оборотов. А это чревато последствиями



Позже добавлено автором:
Что очень удобно: появляется плавный пуск и тормоз.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2010, 01:14:13 pm от алекс37 »

Оффлайн rigging15

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: rigging15@gmail.com
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #12 : Декабря 23, 2010, 01:35:02 pm »
Значит это не для промышленного применения ( иначе можно в космос улететь!)


Позже добавлено автором:
Что очень удобно: появляется плавный пуск и тормоз.
Это получается ,без авто сцепления можно обойтись


Позже добавлено автором:
и во время старта с одной фазы (наверное) лампочки не потухнут?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2010, 01:39:09 pm от rigging15 »

Оффлайн Serg745

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #13 : Декабря 23, 2010, 06:10:12 pm »
Зайдите на сайт любого продавца. Скачайте характеристики. Там будет черным по белому.
Зашел, посмотрел. Данные привел в своем посте выше. 50 Гц не нашел. Все могут давать больше.

Я давно пользуюсь частотником Omron Varispeed V7  4.0kW 1-3 фазы
Это большая редкость. Я лично первый раз вижу. Обычно однофазники заканчиваются на 2,2 КВт. При этом следует обратить внимание на то что номинальный ток двигателя для этого 4КВт равен 17,5А, а ток потребления от однофазной сети в документации не указан. Если брать по аналогии с другими частотниками, то получится около 35А что не всякая сеть потянет. Я в своих изделиях однофазники больше 1.5 КВт не ставлю.

и во время старта с одной фазы (наверное) лампочки не потухнут?
Во время включения частотника в сеть может вырубить автомат, что у меня периодически и происходит. Так мой любимый Lenze рекомендует на однофазник 1,5КВт ставить автомат 20А, а на 2,2КВт - 25А.
При пуске двигателя ничего страшного не будет благодаря плавному пуску.

Если движок на 50гЦ, а на него шандарахнуть через преобразователь 600 гЦ,
То ничего не произойдет. Стандартный четырехполюсный импортный движок 50/60Гц под нагрузкой больше 90-100 гц не работает. Стоит и свистит. Проверяли на разных частотниках и на разных движках. Не так давно отечественный отказался работать на 65Гц.

то получим с условных 5000 оборотов в 12 раз больше - 60000 оборотов. А это чревато последствиями
Э... Что-то мне подсказывает, что асинхронников с 5000 оборотов не бывает. Даже перепугался, в таблицы полез. Для 50Гц - максимум 3000.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 506
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #14 : Декабря 23, 2010, 08:40:29 pm »
У веспера брали месяц назад. Нужно было 330 Гц. В техотделе дали только один модельный ряд из 6. Но 50 у них есть - не спорте. С двух других сайтов в полных характеристиках тоже были 50-ки.
А 5000 - это условно. У меня шпиндели асинхронники - 20000 оборотов.
О чем дебаты?

Оффлайн Serg745

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #15 : Декабря 23, 2010, 10:48:43 pm »
Веспер я уже не воспринимаю.
У меня шпиндели асинхронники - 20000 оборотов
Вы лукавите. Я писал про 50Гц. Шпиндели - это двигатели рассчитанные на работу на 400 Гц. Номинальные обороты - 24000. 20000 это 333Гц. На 50Гц будет 3000.  В сторону понижения они работать будут, как и обычные асинхронники.

Я так и не увидел пример частотника с максимальной частотой 50Гц. У Веспера таких нет. Самый дешевый Е2-мини - 200Гц.

Спор наш уже вышел в чисто теоретическую плоскость. Пора завязывать.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 506
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #16 : Декабря 24, 2010, 09:12:39 pm »
Твоя взяла

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Лукич

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Возраст: 57
  • Из: Харькова
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #17 : Декабря 25, 2010, 08:28:21 pm »
Я давно пользуюсь частотником Omron Varispeed V7  4.0kW 1-3 фазы
А можете дать точную маркировку частотника?

Оффлайн Mr_Vicont

  • Меня зовут Виктор
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 44
  • Из: Санкт-Петербург
  • Свой дом-мастерскую я строю с душою.
    • моя страничка вКонтакте
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #18 : Января 07, 2011, 11:01:02 am »
А можете дать точную маркировку частотника?
Varispeed V7
Compact Sensorless Vector Inverter
Model: CIMR-V7AZ
200V Class Single-phase 4.0kW
Я не могу сделать весь мир совершенным, но могу сделать лучше что-то вокруг себя.

Оффлайн RomanS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Возраст: 43
  • Из: Ив-Франковская обл.
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #19 : Января 08, 2011, 11:39:54 am »
удалено
« Последнее редактирование: Января 08, 2011, 01:23:02 pm от RomanS »

Оффлайн santos29

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #20 : Января 04, 2013, 11:47:27 pm »
Что касается Lenze, то модель 8200 Vector E82EV222K2C (с однофазным входом): Выходная max мощность на выходах U, V, W  - 3,8квт: Макс. допустимый выходной ток в течение 60 сек. на несущей частоте 8 кГц - 14,2A, Выходное напряжение от  0V.. Uпит / 0.. 650 Гц (максимальную частоту можно задать в настройках), так что данный вариант по всем параметрам вроде бы подходит задавшему вопрос, подробное описание можно скачать по ссылочке: http://www.lenze.su/id-8200/?file=tl_files/lenze/pdf/8200_vector_rus.pdf
А надежность работы немецких приводов Lenze надеюсь ни у кого сомнений не вызывает. :)
Если по Lenze есть вопросы, обращайтесь: http://www.lenze.su/

Оффлайн ures

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Екатеринбург
Re: как правильно Выбрать частотник
« Ответ #21 : Ноября 03, 2016, 09:55:15 pm »
Конкретный ответ, без всяких споров, найдешь на http://chistotn...dvigatelya.html 8)
Если в чем то ошибаюсь, но я инфу по частотникам черпаю там

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
4404 Просмотров
Последний ответ Ноября 10, 2006, 01:48:14 am
от tsn
27 Ответов
9023 Просмотров
Последний ответ Сентября 04, 2008, 11:11:02 pm
от gopnik
64 Ответов
33566 Просмотров
Последний ответ Января 15, 2013, 07:23:40 am
от T34
254 Ответов
145555 Просмотров
Последний ответ Марта 09, 2016, 02:43:46 am
от Solar05
16 Ответов
23116 Просмотров
Последний ответ Мая 28, 2012, 11:29:24 pm
от Murzzzilk


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания