Печать

[Евгений П.]

Николай, спасибо, конечно! Когда у меня возник этот вопрос (это случилось не вчера), прежде всего я нашел в интернете современную инструкцию, и перевел естественно scriber)), и вроде бы все понятно стало. Смутило, что для разметки по дереву этот "scriber" не сильно то и подходит, только в качестве наколки (это отдельная история, встречающаяся в старинной русской литературе по столярному ремеслу, не путать с шилом). Подобные угольники выпускались в первую очередь для столяров, родились - в серьезных английских компаниях, знающих толк в столярном деле, столярном инструменте и продажах оного (про продажи, к тому, что маловероятна версия маркетинговой "фишки", тогда более щепетильно относились к подобным вещам). И полез я по английским, американским форумам искать информацию на эту тему. И точно - не меня одного это смутило... Если опустить совсем необычные версии применения (например: крепить лист ватмана на чертежной доске), то в общем остается два варианта, первый: таки дешевая маркетинговая мулька, которая закрепилась в стадии конкуренции производителей. И второй, что изначально предназначалась, для чистки канавки полотна линейки, а уж потом с легкой руки "маркетологов" превратилась в "scriber" в современных инструкциях. Мне обе версии нравятся). Тут есть огромное количество людей, которые, возможно знают точный ответ. Вот недавно у Алексея Корюкина нашел слово ШТЫЛЕК, за что ему, Спасибо!

[Bosss]

для разметки по дереву этот "scriber" не сильно то и подходит, только в качестве наколки

Пользуюсь современным аналогом такого комбинированного угольника от Крафтул вроде китайского производителя (только без угломера) - чаще всего угловой стороной для разметки центра на токарной заготовке. Собственно для этого и приобрел, да и дешевое оно.
Аналогичный штылек есть, правда обычно про себя называю его шпенек почему-то. Небольшой, 3-4 см длины, и небольшим навершием с накаткой и резьбой для вворачивания в тело угольника. Как шило использовать неудобно - слишком короткое и толстоватое, за неудобное навершие держать плохо. Поэтому для разметки и наколки использовать не приходится - неудобно просто.
Наверное, единственное для чего можно использовать - чистка углубления в линейке, это может потребоваться, просто таково конструкция самой линейки с пазом и зажима уголков.

[mech45]

Вот недавно у Алексея Корюкина нашел слово ШТЫЛЕК, за что ему, Спасибо!

Вполне себе столярное слово, только оно далековато от универсального угольника...
Насчёт чертилки...Первое- её туда прицепили для пущей универсальности- можно использовать угольник , как заменитель рейсмуса, правда на больших деталях двумя руками-одной ведёшь угольник,другой прижимаешь к торцу чертилку

[Евгений П.]

Вот недавно у Алексея Корюкина нашел слово ШТЫЛЕК, за что ему, Спасибо!

Вполне себе столярное слово, только оно далековато от универсального угольника...

Это ручка, например стамески. Привел, для примера - какими знаниями обладают форумчане. И чтобы два раза не вставать - угольник в России-Матушке величали НАугольником

[Хоккуист]

Это что же нужно размечать, чтобы заляпать паз на линейке?

[mech45]

"Стамески насаживают на ШТЫЛЬКИ-деревянные рукоятки прямоугольного сечения с бочковато закруглёнными кромками" Г.И.Кулебакин,Столярное дело,М.,Стройиздат,1987 г.

[Евгений П.]

Не знаю). Еще, в поддержку этого варианта приходит в голову: чистить риски делений.

[mech45]

Не знаю). Еще, в поддержку этого варианта приходит в голову: чистить риски делений.

У Нетыксы описан универсальный угольник и применение всех его устройств...чертилка она и в Африке чертилка-основное применение-именно черчение или проведение черты

[Евгений П.]

"Стамески насаживают на ШТЫЛЬКИ-деревянные рукоятки прямоугольного сечения с боковато закруглёнными кромками" Г.И.Кулебакин,Столярное дело,М.,Стройиздат,1987 г.

Если мы готовы немного пофлудить на эту тему), то корни названия идут от церковных мастеров - "цировка направлялась в штылек".

Я последнее время увлекся историей столярки в дореволюционной России, нашел много интересных фактов. Предлагаю, эту тему не засорять, хотя и очень интересно...

Позже добавлено автором:
Вот сфоткал свою. Как выше справедливо написал Андрей - не удобно, слишком мала

[DDB]

чистить риски делений.

Можно дочистится  до потери читаемости (пробовал в молодости ), Поэтому я за Нетыксу, хотя я тоже не понимаю как ею продуктивно чертить.

[Евгений П.]

Один американский столяр обещал прислать фотки патента  Laroy S. Starrett от 1878 на его первый combination square, может и прояснит это дело. Но надо понимать, что Starrett сам ничего не изобретал, а диснул и запатентовал идею англичан)

[Bosss]

Один американский столяр обещал прислать фотки патента  Laroy S. Starrett от 1878

Стало тоже интересно. Немного поискал по теме и что получилось.
Вот патент и фото того самого комбинированного угольника от Старрета.

Details

И описание патента на английском - https://www.goo...u&dq=215024

Из патента: "The stock is also provided with a socket, l, to receive a stylus or scratchpin..."
Что означает: "Угольник также снабжен гнездом, l, для получения стилуса или царапающего пина..."

От моего современного угольника патентованный от Старрета отличается кажется наличием отверстий на одном ее крае. Да и не сразу эти отверстия и приметил.

Что про них в патенте написано: "One or more holes, p, near the end of the bar may be countersunk to admit of the point of a lead-pencil being introduced through either, and used instead of the scratch-pin for making gage-marks"

В моем переводе это видится так: "Одно или несколько отверстий p, около конца линейки могут зенковаться, чтобы допустить установку графитового карандаша, вводимого также через отверстия, и использоваться вместо царапания шилом (scratch-pin - царапающий пин) для того, чтобы сделать калиброванные отметки."

Т.е. для отчерчивания калиброванных линий угольником может использоваться шило (scratch-pin) для процарапывания или через те-же отверстия можно провести линию карандашом.

Тогда получается, что вопрос что же это за шило в комплекте угольника - это scratch-pin, царапающий пин, шило. Как шилом им особо не поработаешь, а вот через отверстия (или расположенные на калиброванных расстояниях , отмеченных на линейке) - коротеньким шильцем провести на нужном расстоянии линию запросто. Как-то так.

Насчёт чертилки...Первое- её туда прицепили для пущей универсальности- можно использовать угольник , как заменитель рейсмуса, правда на больших деталях двумя руками-одной ведёшь угольник,другой прижимаешь к торцу чертилку

Так и есть, ведешь угольник, и шилом отчерчиваешь линию по точным отметкам самого угольника.

[ksandr8585]

Друзья, подскажите что это за производитель?

[Евгений П.]

 С комбинированным угольником, считаю - Андрей полностью закрыл вопрос! Спасибо!
Никогда не встречал ни одного комбинированного угольника тех лет с начальной зенковкой, тем более со сквозными отверстиями), что возможно говорит нам, о том, что не было это востребовано в итоге. Хотя все относительно, я вот подобные отверстия не полюбил еще на офицерских линейках (или командирских, сча уже не помню), а кто-то в хвост и гриву гоняет современную инкру в своих столярных проектах.

[Bosss]

Никогда не встречал ни одного комбинированного угольника тех лет с начальной зенковкой, тем более со сквозными отверстиями)

Действительно, непонятно было до тех пор, пока не увидел этих отверстий в линейке и на чертеже, т.к. в современной линейке угольника такого типа отверстий просто нет. А шило делается по инерции как принадлежность комплектации инструмента и с неопределенным назначением.

[mech45]

а у меня мысль была по оси, там где фрезерованная канавка, дырочку пробуровить...

[Ростовчанин]

Друзья, подскажите что это за производитель?

Производителя не скажу, по внешнему виду клейма предположу, что родом стамеска не из Англии и не из США, возможно что-то неожиданное вроде Испании, или стран Восточной Европы. Судя по форме юбки - это не антикварный инструмент, произведенный во второй половине 20 века или позднее.

[Bosss]

по внешнему виду клейма предположу, что родом стамеска не из Англии и не из США, возможно что-то неожиданное вроде Испании

Да, скорее всего не Англия и Штаты. Может наоборот с северных стран, Швеция или Финляндия.

[RUSS]

Может  и  самопал  с  клеймом - К (Коля) и  корона.

[DDB]

Что-то тема притихла... Не сезон что ли? Не верю!
Всегда можно найти что-нибудь такое:
Stanley No. 20 Try Square
Цена - чуть больше 2$ Остаётся только отвезти его в мастерскую,
дождаться акклиматизации, и добиться от него точности (сейчас угол тупой, примерно четверть мм на кончике пера)

[mech45]

знатная штука(с)...клейм никаких?

[DDB]

знатная штука(с)...клейм никаких?

К сожалению, клейм нет. Он был довольно сильно коррозирован. Вот фото продавца:
Определён по фоткам с е-бея. Там и у более сохранных образцов клейма либо отсутствуют, либо слабо пропечатаны. Далее прочитал что вначале применялось ручное клеймение, которое многое объясняет

[mech45]

К сожалению, клейм нет.
Чё спрашиваю...у сына очень похожий-накладка на боковую сторону на шурупах,выборка под пальцы на деревянной колодке из чего-то заморского,и состояние поприличнее-перо чёрное без клейм и почти без коррозии...Но фигуристой накладки на колодке нету- просто латунные заклёпки...а пропорции такие же...

[DDB]

Но фигуристой накладки на колодке нету- просто латунные заклёпки...а пропорции такие же...

Вот по этой накладке я его и вычислил. Производителей похожих угольников несколько, многие похожи, но только у стенли накладка такой формы  https://www.goo...ch?q=try+square

[Евгений П.]

Мои №19, не то чтобы антиквариат, но полностью "всеинчевые" в сборе не встречались не у кого