Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: И снова про струбцины  (Прочитано 953450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
И снова про струбцины
« : Января 13, 2006, 01:12:17 pm »
Часто в зарубежных журналах для мастеровых видел струбцины для склейки столярных щитов, «Просто добавь брусок».
Удобно выставить любую длину и не платить лишние деньги за то, что легко можно найти.
Так, вот полчаса назад купил парочку таких струбцинок (см.фото).
Стоят 480р. на ул.Алабяна, 3.
Ещё до кучи взял G-образных струбцин фирмы WILTON (США).
Недорого, 75мм – 85р., аналогичные китайские чуть дешевле (70р.), а по качеству не сравнить.

Оффлайн Uri

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Из: Краснообск, где-то в центре Империи
Re: И снова про струбцины
« Ответ #1 : Января 13, 2006, 02:00:18 pm »
А  :o
Другую фотку можно?
Ничё не понятно.  ???

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #2 : Января 13, 2006, 02:01:01 pm »
А можно по подробнее про струбцины для склейки столярных щитов... Чой-то не пойму, как эти железки работают...

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #3 : Января 13, 2006, 02:37:07 pm »
В эти железки вставляется стальная шина с отверстиями, железки фиксируются штифтами (которые на цепочках) и получается ваймовая струбцина.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #4 : Января 13, 2006, 02:40:27 pm »
Извиняюсь за качество фотографий.
Струбцины представляют собой две детали. Один жёсткий упор крепится на брусок (доску) толщиной ~20мм с помощью вставной втулки (она на цепочке), а вторая губка двигается  по упорной резьбе.
Для таких струбцин нужен брусок с отверстиями, с шагом где-то 10-15см.
У «Энкор» есть похожие для труб 1/2" и 3/4".
Вот ещё на фото нечто подобное, только без алюминиевой рейки.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #5 : Января 13, 2006, 03:15:13 pm »
а обычные F струбцины Энкор не выгодней покупать ?
Струбцина кованная тип F 120х1000мм сечение 21х10мм  -372 на опте.
или для щитов
Струбцина L1720   14215   338 

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #6 : Января 13, 2006, 03:25:57 pm »
alex_k
На эти мебельные струбцины есть много нареканий.
Недовольствия высказывались ещё на форуме "мастерсити", что со временем алюминиевые профили гнуться и сворачиваются в штопор.
Слабенькие они.
У меня такие есть, но я их использую от случая к случаю и когда надо не сильно давить. На ровных прямых брусках.
А с этими же "Groz"" можно любую рейку и давить на сколько сил хватит.
У меня, например, есть для такого случая направляющие рейки от старых лифтовых шахт. Толщина 10мм и сталь не самая плохая.
Так, что "Энкоровские" тут отдыхают.

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #7 : Января 13, 2006, 06:08:16 pm »
     To Bobr
       Я тоже расматривал эти струбцины, хотел брать, но как-то засомневался насчет надежности винта.Вы считаете он хорош? Как вы думаета энкоровские трубные предпочтительней этих?
С уважением.
     P.S.Наверное к новому верстаку и тиски там прикупили...
« Последнее редактирование: Января 13, 2006, 08:09:56 pm от tak »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #8 : Января 13, 2006, 08:54:39 pm »
А этот "Groz" на какую толщину шин расчитан?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #9 : Января 13, 2006, 10:31:30 pm »
Да, на тиски долго любовался. Хороши!
Особенно, те, что за 2т.р. Но, за 700р. тоже нормальные.
Тиски не купил, потому, что valletta нашёл где-то очень похожие за 30 евро. Скоро прибудут в его лавку, надо сравнить.
Резьба на струбцинах вполне надёжная, сделаны аккуратно.
Рассчитаны на шину толщиной 26мм, сейчас промерял.
«Энкоровские» трубные тоже крепкие, но резьба там «неправильная», к тому же, на мой взгляд, на шине удобнее делать мебельные щиты, чем на трубе.
Опять же деревянный брусок найти легче. При желании можно легко на рынке алюминиевую шину купить (прямоугольная труба).


Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #10 : Января 13, 2006, 10:36:37 pm »
А вот энкоровские (с алюминиевой шиной) - на какой профиль расчитаны, в смысле размеры? Т.е. можно алюминиевый на металлический заменить?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #11 : Января 13, 2006, 10:44:08 pm »
Дим, всё можно.
Но они конструктивно выполнены подругому.
Если просверлить отверстие, срезать тыльную стенку, убрать фиксатор....
Я завтра постараюсь сфотографировать струбцинки на шине, чтобы всё понятно было.

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #12 : Января 13, 2006, 10:47:09 pm »
Ок, спасибо!

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #13 : Января 15, 2006, 08:18:12 pm »
to Bobr
Юрий, не удалось своткать?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #14 : Января 15, 2006, 09:58:44 pm »
Сфотографировал, но отверстия ещё не насверлил. Бруски пока подходящие не найду.
Думаю, ясно как они работают.
Через 10см сверлим отверстия в бруске 26мм, куда затем фставляем шпильки (что на цепочках). Одна часть неподвижная, а другая с резьбой.

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #15 : Января 15, 2006, 10:01:15 pm »
To Bobr
Юрий, с этими мне понятно было, а вот про алюминиевые энкоровские (на предмет замены слабой алюминиевого профиля на металлический) - нет фото?

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #16 : Января 15, 2006, 10:07:11 pm »
Подготовил сообщение:

"""
>>>Рассчитаны на шину толщиной 26мм, сейчас промерял.<<<

Юр, я правильно понял - ширина шины 26 мм?
Сколько же это будет весить, я думал что 10-12 мм - достаточно.
Может эти струбцины расчитаны на прямоугольные трубы толщиной 25 мм?

"""

Но отправить не успел :).
 
Теперь понятно - они для дерева. Наверное есть смысл использовать что-то типа дуба или фанеру. Сосна может быстро разболтаться (ИМХО). Смотриться не полохо, но и стоит...
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #17 : Января 15, 2006, 10:12:40 pm »
Дим, фото этих струбцин "Энкоровских" уже ранее разместил alex k.
Они сделаны из "С-образного" профиля. Но, это ты наверное, сам знаешь.
Найти точно такой стальной профиль трудно, да и возиться не хочется.
Я уже давно у кованных F-образных струбцин хочу переделать ручки на деревянные. Чтобы были параллельно штанге. Всё времени нет.
И почему "Энкор" не делает на струбцинах нормальные ручки?  :(

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #18 : Января 15, 2006, 10:17:15 pm »
tsn
26мм - в самый раз.
В зарубежных журналах частенько такие печатают на фотках именно с деревянным бруском.
У меня такие бруски из берёзы есть на даче, но теперь уж, наверное, до весны.
Сейчас туда ехать не хочется.
А с металлом они будут тяжёлые  :(

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #19 : Января 15, 2006, 10:31:16 pm »
To Bobr
Да, спасибо, разглядел там и размеры даны, что-то был невнимателен.

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 501
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #20 : Января 19, 2006, 10:17:07 am »
Случайно наткнулся вот на такую приспособу. Все гениальное  - просто!

Вот ссылка на сайт:http://www.cepcotool.com/construction1.htm

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #21 : Января 24, 2006, 12:37:39 pm »
А такие верстачные прижимы где-нибудь (кроме, как за бугром) найти можно?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #22 : Января 24, 2006, 01:20:39 pm »
To Vladimir Romanov
Хороший, нужный, своевременный вопрос! Присоединяюсь к нему. :)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #23 : Января 24, 2006, 06:52:15 pm »
С таким вопросом, наверное, к Виталию (valletta).
Я тоже частенько такие струбцинки только в американских журналах и вижу.
Похожие покупал в ОБИ, фирма LUX:

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #24 : Января 24, 2006, 10:43:58 pm »
Она пластиковая, что ли?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #25 : Января 24, 2006, 10:49:34 pm »
Да, но достаточно крепкая. Свои задачи на верстаках выполняет, плюс у нее есть режим "проскальзывания" резьбы, т.е. чтоб долго не закручивать, можно нажав с двух сторон гайки рычажки, пододвинуть гайку и потом затянуть.

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #26 : Января 25, 2006, 11:03:35 pm »
Вот, не удержался чтоб не выложить:
ShopNotes 6

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #27 : Января 26, 2006, 02:49:17 pm »
Что так мелко? Ничего же не разлядишь и не прочтешь...
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #28 : Января 26, 2006, 03:07:35 pm »
to Vladimir Romanov

То что картинки мелкие - правильно, а то по модему страницу фиг загрузишь.
Скоро все эти журналы появятся на Woodtools. Через пару дней решу один вопрос с доступом и тогда DMLA сможет сам заливать материалы на сайт.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #29 : Января 26, 2006, 03:21:54 pm »
А ещё, скоро на Woodtools появится переведённая статья из журнала "WOOD" 06/05г. про изготовление мебельных щитов.
Только что получил её по E-mail от Антона (avt).
Очень полезная статья. :D

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #30 : Января 30, 2006, 10:59:18 am »
подскажите а струбцины Gedore
http://www.gedo...catalog/?id=190
кто нибудь использует
как они ?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #31 : Января 30, 2006, 05:07:05 pm »
to alex_k
Струбцины Gedore не пользовал, но по моим скромнsv подсчётам, эта фирма входит в десятку лучших производителей слесарного инструмента.
Очень высокое немецкое качество, за соответствующую цену.
Таким инструментом работают профи, на крутых автосервисах.

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #32 : Января 30, 2006, 11:02:57 pm »
Негатив по струбцинам LUX.

Три месяца назад приобрел в ОБИ две струбцины LUX Profi, не перегружал, пользовался не так уж и часто. Недавно одна струбцина стала зажимать мене плотно, нежели другая и ручка у нее стала прожиматься до конца при зажатой заготовке. Вот вам и качество LUX :(

На картинке: слева исправная струбцина, справа, соответственно, нет.

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #33 : Января 30, 2006, 11:48:31 pm »
…Вот вам и качество LUX :( 

Неистребима вера в чудеса в русском человеке!  :-\

В соседней ветке Вы рассказали, что купили набор «титановых» свёрл LUX вдвое дешевле, чем стоит аналогичный энкоровский. Так какое качество Вы надеялись получить при таком уровне цен?

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #34 : Января 31, 2006, 12:05:23 am »
Valletta

Ну, не стоит сравнивать LUX Profi со сверлами ELLIX (не путайте с LUX, это более дешевый вариант LUX Basiс). Срубцины эти стоят под 500р каждая, наверное, стоило от них ожидать хотя бы гарантийного года службы? Что касается сверл, то у меня есть и энкоровский набор. Так вот смею Вас уверить, качество одно и тоже, три месяца сверлил по металлу от 3,5 до 8мм сверлами из обоих наборов. Теперь использую  элликсовский набор для дерева, т.к. например фаску специализированным сверлом по дереву не сделать.

Не все у Энкора хорошо. Расхождение в размерах фрез я уже наблюдал, маленькие штангенциркули стоят в 2-4 раза дороже аналогичных в Леруа, отдельные симферопольские фрезы ничуть не хуже (убедился сам на примере кромочных конусных), а стоят подешевле (на рынке, рядом с Вашей точкой). Это я к тому, что не всегда Энкор - это "правильный недорогой китай", встречается более правильный и более дешевый :)

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #35 : Января 31, 2006, 12:45:46 am »
To Homemade:

ужо, дождётесь у меня! Как сойдёт снег и слегка потеплеет, затеем в лавке большой тест-драйв фрез. Приглашаю Вас в волонтёры. Специально Вам оставим энкоровскую и симферопольскую фрезы.

А то, что Энкор — не всегда «правильный недорогой китай», я и сам знаю. Потому и нет в моей лавке ВСЕГО энкора. Но то, что у Энкора есть весьма достойные вещи, верно так же, как и то, что сегодня уже вторник, 31 января.

P.S. Вот, мысль пришел… Все тут говорят, что фрезы симферопольские... Откуда в Симферополе инструментальное производство? Разве там вообще хоть один какой-нибудь заводик есть?

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 46
  • Из: Рига
Re: И снова про струбцины
« Ответ #36 : Января 31, 2006, 01:52:44 am »


Неистребима вера в чудеса в русском человеке! :-\

Так какое качество Вы надеялись получить при таком уровне цен?

 верю в чудеса... выбираю Bessey... :P




 

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #37 : Января 31, 2006, 09:57:19 am »
***Вот, мысль пришел… Все тут говорят, что фрезы симферопольские... Откуда в Симферополе инструментальное производство? Разве там вообще хоть один какой-нибудь заводик есть?***

Между прочим у меня тоже довольно много фрез продаются "симферопольских". Что интересно - абсолютно все с 8-мм хвостом. Вполне сносного качества.

Сильно подозреваю, что скорее всего это фрезы Фиолент.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #38 : Января 31, 2006, 10:58:38 am »
To Valletta
Виталий, появились ли у Вас среди ассортимента струбцины? Как-то Вы спрашивали о спросе на трубные Энкор...

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #39 : Января 31, 2006, 05:43:47 pm »
valletta,

Ваше любезное приглашение смогу принять ТОЛЬКО после того, как наладите нормальную работу киоска, чегт возьми! Пять раз за последний месяц имел неудовольствие наблюдать снежные завалы и сиротливо висящую наклейку KWB  :) Просто энкоровские и симферопольские фрезы у меня есть, а вот кратоновские фрезы очень хотелось бы помучать!

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #40 : Января 31, 2006, 07:54:05 pm »
мЕЦЮРХБ ОН ЯРПСАЖХМЮЛ LUX.

рПХ ЛЕЯЪЖЮ МЮГЮД ОПХНАПЕК Б нах ДБЕ ЯРПСАЖХМШ LUX Profi, МЕ ОЕПЕЦПСФЮК, ОНКЭГНБЮКЯЪ МЕ РЮЙ СФ Х ВЮЯРН. мЕДЮБМН НДМЮ ЯРПСАЖХМЮ ЯРЮКЮ ГЮФХЛЮРЭ ЛЕМЕ ОКНРМН, МЕФЕКХ ДПСЦЮЪ Х ПСВЙЮ С МЕЕ ЯРЮКЮ ОПНФХЛЮРЭЯЪ ДН ЙНМЖЮ ОПХ ГЮФЮРНИ ГЮЦНРНБЙЕ. бНР БЮЛ Х ЙЮВЕЯРБН LUX :(

мЮ ЙЮПРХМЙЕ: ЯКЕБЮ ХЯОПЮБМЮЪ ЯРПСАЖХМЮ, ЯОПЮБЮ, ЯННРБЕРЯРБЕММН, МЕР.

ой, кодировка отъехала, а я просто цитату нажал...
Еще есть гадостные быстрозажимные струбцины  JOBI я о них писал еще на мастерсити. Тоже не держат под давлением и от вибрации расходятся. Конструкция в них идентична пистолетам для клеев и герметиков. Уже штук пять пистолетов сменил. Надо жабу душить в корне. Китайское и дешевое не может быть качественным.
А из резьбовых струбцин оказался приемлемый вариант - Kapriol или Capriol, купленный в леруа мурлене, честный металл, только выбирать надо, чтобы опорная пятка была махимально перпендикулярна штанге и соосна винту.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #41 : Января 31, 2006, 08:38:10 pm »
>>>а вот кратоновские фрезы очень хотелось бы помучать!<<<

Мучать кратоновские большого смысла не вижу, уж если и тестировать, то в ряд испытуемых надо включать Кляйн, СМТ и эти, забыл, израильские на букву D (димар кажется). У меня есть пару десятков симферопольских фрез - жаловаться на них смысла я не вижу - уж они-то точно свои деньги отрабатывают. За почти десять лет их использования замечено два недостатка, причём второй недостатком и называть не стоит, просто в голову правильное слово не приходит. Первый недостаток, это то что энкоровские фрезы частенько не очень хорошо отбалансированы - это довольно заметно и напрягает. Возможно этому малому предприятию балансировочное оборудование просто не по карману, по крайней мере было в те времена. Второй недостаток - это то что, по моему мнению (мнению не специалиста) на симферопольском производстве используют не тот тип твёрдого сплава. Мне кажется они ставят ВК8, как самый массовый в нашей стране. Это сплав для работ с древесиной твердоват и держать малые углы заточки, принятые для работ с древесиной, ему сложновато, но как только кромки чуть скруглились - этим фрезам сносу нет. Вспоминаю, сколько же много я одной фрезой сделал филёнок по МДФ. СМТ - просто отдыхает!
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #42 : Января 31, 2006, 09:29:00 pm »
tsn

А почему бы не включить и фрезы Кратон? Вдруг это окажется Энкором, но дешевле? Хотя, хорошие импортные фрезы, без сомнения, очень важно и нужно протестировать. То, что Вы говорите про симферопольские фрезы, имхо, применимо и к энкоровским. У них кромка очень быстро скругляется на ДСП (пазовые прямые фрезы), а дальше работает менее чисто, но "вечно".

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #43 : Января 31, 2006, 09:42:36 pm »
Да, конечно, -  пусть будет и кратон, и трейд, и фестул, и малые китайские наборчики в ящичках, которые вполне сносно работают не один год у мелких любителей, типа меня. Про энкоровские ничего сказать не могу - около дюжины энкоровских, приобретённые за последний год, опробовать, в силу некоторых обстоятельств, пока не удалось.

Чтобы испытательно сравнивать фрезы разных производителей надо продумать корректную программу испытаний и решить по каким параметрам и потребительским свойствам вы хотите судить о каждом из экземпляров. Хотелось бы, чтобы результаты теста не свелись к следующему: "мне вон та жёлтая пондравилась, а эта серая, что о ней говорить - "серость", да и не блыстит совсем..."
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #44 : Февраля 01, 2006, 01:04:04 am »
…Пять раз за последний месяц имел неудовольствие наблюдать снежные завалы и сиротливо висящую наклейку KWB :)

Вот и я тоже. Прихожу, наблюдаю снежные завалы, имею неудовольствие, и иду спать…  ;D ;D ;D

Я ж Вам сказал, что «Как сойдёт снег и слегка потеплеет, затеем в лавке большой тест-драйв фрез…»! А пока снег не сойдёт, мы и не попадём туда никак…  :-\

Чегт возьми…

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #45 : Февраля 01, 2006, 01:14:02 am »
…У меня есть пару десятков симферопольских фрез - жаловаться на них смысла я не вижу - уж они-то точно свои деньги отрабатывают. За почти десять лет их использования замечено два недостатка…

Га-га-га!!  ;D ;D ;D В течение десяти лет два недостатка, первый недостаток, когда tsn включил фрезер в первый раз, а второй недостаток, когда во второй… За 10 лет…

…СМТ - просто отдыхает!

Действительно! Прямо Дося какая-то:

— посмотрите, вот это дорогой порошок! Попробуем-ка отстирать им во-о-от эти пятна! . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
…Как вы можете видеть, этот дорогой порошок не справился с работой — все пятна остались на своих местах…
…А теперь возьмём Досю! . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Как вы можете видеть, (радостно!) Дося также не справилась с этими пятнами!!!

Так зачем платить больше за те же самые пятна?!

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: И снова про струбцины
« Ответ #46 : Февраля 01, 2006, 11:28:36 pm »
У меня вместе с фрезером фиолент 620 шло две пазовых фрезы, на 8 и на 10 кажись.
Честно сказать если это симферопольские фрезы(на них ничего не было написано), то гадость редкая, насколько люблю ,железки, и то выкинул безо всякого сожаления.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Тур

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Возраст: 46
  • Из: Мариуполь, Украина
Re: И снова про струбцины
« Ответ #47 : Февраля 02, 2006, 03:24:53 pm »

P.S. Вот, мысль пришел… Все тут говорят, что фрезы симферопольские... Откуда в Симферополе инструментальное производство? Разве там вообще хоть один какой-нибудь заводик есть?

В Симферополе Фиолент обитает, продавца на базаре мучал на предмет происхождения "симферопольских фрез" -- он сказал что Фиолент делает

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #48 : Февраля 02, 2006, 03:48:24 pm »
***насколько люблю ,железки, и то выкинул безо всякого сожаления***

Вадим, надо было аккуратненько сложить в кучку предназначенного для сдачи металлолома - зачем так грубо "выкинул"! ;-)

У меня впрочем тоже валяются 2 или 3 профильные "симферопольские" ненапайные фрезы - г-но полное, работать ими совершенно невозможно. А напайных, в т.ч. пазовых, используется штук 5, и без особых нареканий - по мелочи вроде пазы для петель сделать или фаску снять работают вполне нормально.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #49 : Февраля 03, 2006, 01:01:58 am »
Симферопольские фрезы легко отличить от других - корпуса фрез они красят молотковой краской.
Не знаю за что вы их так не любите ...
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #50 : Февраля 03, 2006, 10:33:27 am »
Про симферопольские фрезы ещё писали на форуме "Мастерсити" кто-то из местных, что очень многои их делается чуть ли не в гаражах.
Так же на рынок попадает выброшенный брак с завода. А как таковы "Фиолентовских" мизер.
Да и откуда там взяться качеству?
Что там передовые технологии изготовления?
Я один раз нарвался на такую "Симферопольскую", совершенно не сбалансированную, больше не хочется даже  смотреть на них.  :-\

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #51 : Февраля 03, 2006, 10:51:18 am »
***Да и откуда там взяться качеству?
Что там передовые технологии изготовления?***

У какого-нибудь скажем Кратона суперсовременнее?..

***Я один раз нарвался на такую "Симферопольскую", совершенно не сбалансированную, больше не хочется даже  смотреть на них.***

Отбалансировать не проблема - например в автосервисах есть подходящие стенды для динамической балансировки (на них какие-то там моторные детали балансируют).
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #52 : Февраля 03, 2006, 11:45:32 am »
to Alex21
Балансировать фрезу в автосервисе, наверное, можно :)
Но, можно ли это потом назвать нормальной фрезой.
Да, есть пока "Энкор" с хорошим ассортиментом, китайские наборы в деревянных корбках, что продаёт "Калибр", не самые плохие фрезы.
Работать можно.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #53 : Февраля 03, 2006, 12:11:55 pm »
Когда покупались симферопольские фрезы, других на рынке, кроме CMT и китайских сундучков, небыло ни каких. И эти фрезы здорово выручали. С год назад я кипул ещё две симферопольские фрезы, по тому что отдельные профили этих фрез очень интересные и им нет аналогов у других производителей. Я думаю что они выручат и тех кто нуждается в фигарейных фрезах, не имея фрезера с 12-ти мм цангой, хотя если такая фреза несбалансирована - это страшно.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #54 : Февраля 03, 2006, 12:59:45 pm »
***Но, можно ли это потом назвать нормальной фрезой.***

С тем же успехом - "а можно ли назвать нормальной восстановленную вами торцовку ДеВальт?" Ведь вы ж её не в фирменном магазине купили, а где-то на барахолке, сами восстанавливали, ремонтировали... Это ж непорядок!

Юр, это не первый "теоретический полуфабрикат", который попадает в руки мастеровым, и - стопудов далеко не последний. Сколько их таких доводить-то до ума уже пришлось и еще придётся?..

***Я думаю что они выручат и тех кто нуждается в фигарейных фрезах, не имея фрезера с 12-ти мм цангой, хотя если такая фреза несбалансирована - это страшно.***

Присоеденяюсь. Причем фреза эта раза в 3 легче скажем аналогичной Энкоровской, поэтому её по силам раскрутить даже не очень мощной машине.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #55 : Февраля 03, 2006, 01:21:56 pm »
Юр, это не первый "теоретический полуфабрикат", который попадает в руки мастеровым, и - стопудов далеко не последний. Сколько их таких доводить-то до ума уже пришлось и еще придётся?..

Алекс, полуфабрикат, полуфабрикату рознь.
Я не призываю всех покупать дорогие фрезы СМТ, Festool...
Есть равноценные, но более качественные.
А, "ремонтировать" фрезу опасно.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #56 : Февраля 03, 2006, 01:43:50 pm »
***А, "ремонтировать" фрезу опасно.***

Не "ремонтировать", а доделывать.

Не думаю, что балансировка нормально сделанной фрезы может быть опасна. Не опаснее замены диска на торцовке - а вдруг вы его туда неправильно поставили, вдруг там щёки стёрлись или деформированы?.. ;-)

А вот за тем, чтобы фреза была нормально сделана, проследить действительно надо - прежде всего проверить качество пайки щва пластин, соответствие диаметра вала цанге фрезера, совпадению рисунков зубьев по касанию.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: И снова про струбцины
« Ответ #57 : Февраля 03, 2006, 03:27:13 pm »
Да ребята страшно далеки вы от автосервиса.:-)))
Фреза крутится оборотов так 15-30 тысяч, а в авто такие скорости только в турбинах наддува.
Та вот самое проблемное это отбалансировать ротор турбины. и даже в москве народ предпочитает этого не делать а менять ротор целиком.
так как станок для такой балансировки стоит очень и очень дорого.
Так что динамически отбалансированные фрезы  будут стоит хороших бабулей.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #58 : Февраля 03, 2006, 03:36:43 pm »
Вадик, я подозревал это.
Слишком уж малый размер фрезы и высокие обороты, чтобы затевать вобще какую то балансировку.
Всё равно, из г..на конфетки не получится. :(

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: И снова про струбцины
« Ответ #59 : Февраля 03, 2006, 04:25:10 pm »
Юра прочитал твою присказку и вспомнил как 10 лет назад в частной столярке заказывал фасады из дуба.
Я , жена  и мастер.
Ж - а такой изгиб сможете?
М- сможем.
Ж- а вот такое закругление, и как бы заовалить.
М- нууу , подумаем и смогем.
ж-А вот цвет внутри посветлее чем снаружи сможете?
М -сможем.
Ж- Вы наверное хороший мастер , раз сможете сделать такие фасады.
М- Люди людей делают ,а тут какието фасады.
Занавес.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #60 : Февраля 03, 2006, 04:31:40 pm »
Кстати недавно таки отбалансировал  ротор Калибровского гравера, получилось на порядок лучше чем то что было изначально.
Способ прост до безобразия, на валах почти любых двигателей есть с торца углубления для центров токарного станка, так вот туда вкладываются  маленькие шарики от подшипника и вся конструкция подвешивается между двух мощных постоянных магнитов, балансируется засверливанием/протачиванием углублений на той стороне якоря, которая опускается вниз.

Может и с фрезами такой способ балансировки сгодится?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2006, 04:35:07 pm от Дми-III-й »
С уважением, Дмитрий

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #61 : Февраля 03, 2006, 04:48:27 pm »
Вспомнил я, в связи с этим, одну приспособу, которую приобрёл с пол года назад и назначение которой мы тогда на мастерсити определить не смогли. Может она для балансировки сгодится?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #62 : Февраля 03, 2006, 05:45:19 pm »
Похоже что она как раз для этого и сделана, но странно что длина у нее маловата, ну и подшипники в опорах довольно приличное трение имеют т.е. "чувствительность" скорее всего будет маловата для балансировки легких предметов.
С уважением, Дмитрий

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #63 : Февраля 03, 2006, 05:52:57 pm »
Ребята, извините, но  вы о чем беседуете?
Я струцины хочу в школу  купить, штук десять для начала, а вы тут о фрезах.
Нигде у нас в городе не видел угловых струбцин, чтобы рамки склеивать. Какие есть варианты самодельных, чтобы не очень трудоемко для изготовления, компактно для хранения.   

Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #64 : Февраля 03, 2006, 06:06:36 pm »
прошу прощения, отвлеклись что-то :)
С уважением, Дмитрий

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #65 : Февраля 03, 2006, 06:34:13 pm »
      To  Хоккуист
   В теме самоделки и полезные помощники в самом начале Юрий (Bobr) выложил фотографию приспособы для склеивания рамок. По-моему легка в изготовлении и не требует затрат, брезентовая лента и 4 винта с барашком.А главное удобна.
С уважением.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #66 : Февраля 03, 2006, 08:06:03 pm »
Стяжное устройство для рам от Бобра я видел, но там надо натяжной ремень, которых в продаже у нас нет. Видимо, придется веревку закручивать, что не очень радует . 

Оффлайн Дми-III-й

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #67 : Февраля 03, 2006, 08:30:23 pm »
2Хоккуист:

Стяжное устройство для ремня можно сделать самому, конструкций в голову приходит масса, капроновых/нейлоновых ремней в продаже тоже везде навалом...
С уважением, Дмитрий

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #68 : Февраля 03, 2006, 08:48:31 pm »
У меня в голове, к сожалению, нет таких светлых идей относительно устройств для ремня... Примерно как должно быть устроено? Я вживую не видел, руками не щупал их. 

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #69 : Февраля 03, 2006, 08:51:17 pm »
Вот, нашел более преемлемый вариант, но там металл...
Буду изобретать из фанеры и дерева по их принципу.

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #70 : Февраля 03, 2006, 09:27:10 pm »
Вот, возможное приспособление (плюс бонус по использованию планок с дырочками  :) ):

Что-то долго я писал свое...  :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #71 : Февраля 03, 2006, 09:37:15 pm »
Вот с ремнем:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #72 : Февраля 04, 2006, 05:15:48 pm »
Эх, ничего уже нельзя изобрести...  :(
А если серьезно - то спасибо большое! Это то, что надо!

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #73 : Февраля 05, 2006, 12:29:06 pm »
Просто так - до кучи.

(д - может быть интересна Валерию).
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн art

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #74 : Апреля 26, 2006, 03:53:42 am »
Кто нибудь встречал в продаже (Москва) такие прижимы как на фото?? и сколько стоят??

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #75 : Апреля 26, 2006, 10:19:35 am »
стяжка для рамок с ремнём на Калибре 147 рублей , (фото 1)
а самому можно сделать из кусочков бруска, резьбовых шпилек и гаек - барашков (фото 2)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #76 : Апреля 26, 2006, 10:46:23 am »
Кто нибудь встречал в продаже (Москва) такие прижимы как на фото?? и сколько стоят??
Подобное демонстрировал Бобр. Себе покупал в Оби, что на варшавке. Бобр брал за 850. Я брал 450.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2006, 10:50:03 am от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #77 : Апреля 26, 2006, 11:20:30 am »
to art
Кто нибудь встречал в продаже (Москва) такие прижимы как на фото?? и сколько стоят??

Подобный вопрос уже был в этой теме от 24.01.
Там и фото есть.
Но, Minkusha правильно написал. Такие струбцины, как у него на фото, удобнее. Насверлил отверстий 20мм в верстаке и прижимай заготовки там когда это нужно, затем быстро убираются, за ненадобностью.

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: И снова про струбцины
« Ответ #78 : Мая 12, 2006, 07:59:46 am »
А такие верстачные прижимы где-нибудь (кроме, как за бугром) найти можно?

Подобные прижимы я видел в магазине в Питере, но торгует ими Московская контора. Цена прижима примерно 20Э. Точно не помню. Вот ее сайт www.astro-wood.ru.  Правда посмотрел их прайс и прижимов в нем не нашел, но в магазине они были. Вообще фирма в Питере торгует фрезами Фреуд и не только ими, дисками, фасонными фрезами и.т.п. Первый раз увидел там спиральные фрезы. Цены конечно высокие.

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #79 : Мая 23, 2006, 01:43:54 pm »
А вот здесь струбцины американские, и галерея работ внутри очень впечатлила:
http://www.wetzler.com/

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #80 : Мая 23, 2006, 02:46:59 pm »
А вот здесь струбцины американские, и галерея работ внутри очень впечатлила:
http://www.wetzler.com/


Обычные струбцины. На "белорусские" похожи.  ;)

Оффлайн gsandr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 801
  • Возраст: 38
  • Из: г. Пенза
  • Все в наших руках и голове
    • Резьба по дереву
Re: И снова про струбцины
« Ответ #81 : Мая 26, 2006, 08:35:14 pm »
Здравствуйте!  Подскажите  пожалуйста,  как  выглядят  струбцины  для  сращивания  длинных  реек  по  длине.  Соединение  на  микрошип  . Может  у  кого  какая  приспособа  удобная  есть .
« Последнее редактирование: Мая 26, 2006, 08:38:11 pm от gsandr »
Художественные работы по дереву.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #82 : Мая 29, 2006, 09:46:27 am »
***Здравствуйте!  Подскажите  пожалуйста,  как  выглядят  струбцины  для  сращивания  длинных  реек  по  длине.  Соединение  на  микрошип  . Может  у  кого  какая  приспособа  удобная  есть .***

Ага, есть. Пресс называется. На базе 120-го швеллера длинной 3 метра сделана. С одной стороны переставляемый упор, с другой прижимной винт с приводом от электромотора через червячный редукторо с регулировкой момента, сверху прижимная планка на 3-х эксцентриках.
Есть желание такое дома повторить?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн gsandr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 801
  • Возраст: 38
  • Из: г. Пенза
  • Все в наших руках и голове
    • Резьба по дереву
Re: И снова про струбцины
« Ответ #83 : Мая 29, 2006, 01:54:56 pm »


Ага, есть. Пресс называется. На базе 120-го швеллера длинной 3 метра сделана. С одной стороны переставляемый упор, с другой прижимной винт с приводом от электромотора через червячный редукторо с регулировкой момента, сверху прижимная планка на 3-х эксцентриках.
Есть желание такое дома повторить?
  Да  уже  повторил ! Со  Стасом  поговорил,  и  понял что  чудес  не  бывает  :)  .  Поэтому  сделал ,  как  и  свои  сжимы  для  склейки  щитов,   на  базе  профильной  трубы  .  Только  без  электромотора . Можно  и  руками  покрутить  :).
Художественные работы по дереву.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #84 : Мая 29, 2006, 02:13:34 pm »
***Можно  и  руками  покрутить***

А с моторчиком-то удобнее, однако...
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #85 : Июня 04, 2006, 03:34:09 am »
сегодня в ОБИ в очередной раз стоял перед выбором:
1. F струбцины Profy с губками, изготовленными по технологии литья под давлением. на губках написано Germany. на ценнике маркировка DE (Германия) 249р
или
2. F струбцины Profy с губками из кованого чугуна. на губках также написано Germany, но на ценнике маркировка LT (Литва?) 339(?)р

купил первые, но терзают некоторые сомнения..
подскажите, в чем отличия в плане эксплуатации? какие прочнее? лучше держат?

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #86 : Июня 04, 2006, 04:21:45 am »
…на губках написано Germany. на ценнике маркировка DE (Германия) …

…на губках написано Germany. на ценнике маркировка DE (-рьмовые) …   :-X

…на губках также написано Germany, но на ценнике маркировка LT (Литва?)…

…на губках также написано Germany, но на ценнике маркировка LT (левый товар)…    ::)


купил первые, но терзают некоторые сомнения…

И правильно! Так Вам! Надо было покупать Энкор. В лаффка…  :P

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #87 : Июня 06, 2006, 01:10:32 am »
valletta

ейбо, руки так и чешутся свинтить Вам немного рейтинг за такой говеный ответ. :-\

другого ответа про литье и ковку не будет? наверняка Вы знаете в чем отличия.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #88 : Июня 06, 2006, 10:08:37 am »
сегодня в ОБИ в очередной раз стоял перед выбором:
1. F струбцины Profy с губками, изготовленными по технологии литья под давлением. на губках написано Germany. на ценнике маркировка DE (Германия) 249р
или
2. F струбцины Profy с губками из кованого чугуна. на губках также написано Germany, но на ценнике маркировка LT (Литва?) 339(?)р

купил первые, но терзают некоторые сомнения..
подскажите, в чем отличия в плане эксплуатации? какие прочнее? лучше держат?


Чугун хрупковат, хорошо работает на сжатие и плохо на растяжение, ковка предпочтительней. т.е. из струбцин литых или кованных - первые должны быть масивней, вторый  должны обладать упругостью.
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #89 : Июня 06, 2006, 01:53:22 pm »
to bulkin
Только что был на ул.Алабяна,3 и в который раз обращаю внимание на F-образные струбцины WILTON.
Чугунные, мощные, с крупной упорной резьбой и насечкой на планке. Удобные ручки из твёрдых пород.
Размером 800-1000мм стоят 300р. с хвостиком.
Когда покупал свои «энкоровские» таких не было. Сейчас бы поменял. >:(

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #90 : Июня 07, 2006, 02:32:24 am »
спасибо, отцы.
но я специально подчеркнул, что литье под давлением (металл, к сожалению, не могу определить. вроде какая-то сталь). возможно, это в корне меняет дело. но чугунные дороже на 80р. не сказал бы, что массивнее литых.
и страна произодства тоже не зря упомянута. до сих пор все что брал в ОБИ немецкого (биты, отвертки, шкурка, сверла) показало себя хорошо. а эту LT пока не брал.
и еще момент - литые на вид были более аккуратные. я, когда не могу выбрать из технических соображений, смотрю на аккуратность изготовления.

2Bobr,
я помню Ваши высказывания про эти Wilton. Сокол от меня через всю Москву (хотя по одной ветке), ОБИ ближе.
800-1000 для меня многовато. хранить особо негде, да и такие большие щиты я вряд ли буду делать.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2006, 02:35:40 am от bulkin »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #91 : Июня 07, 2006, 10:41:11 am »
Мой приятель, о котором я писал в теме «Мастерская в квартире», полгода назад по моему совету приобрёл кованные струбцины «Энкор». Поскольку, человек с уважением относится к инструменту, немного «тюнинговал» их. Поставил накладки фанерные, колпачки из самшита на ручки.
Но, вот беда, разогнулись. Ни какого чрезмерного усилия (мужик опытный), всего за полгода любительского использования. >:(

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #92 : Июня 07, 2006, 10:54:00 am »
     Абсолютно с вами согласен Юрий. Я тоже разочаровался в энкоровских струбцинах, слабенькие они. Но хочу заметить что трубные на 3/4 отрабатывают свои деньги сполна.
С уважением.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #93 : Июня 07, 2006, 03:13:53 pm »
в энкоровской, что на снимке, ручка неудобная. надо продольную толстую делать.

на Бауманской в Мире инструмента тоже эти Wilton продают. вроде как чуть дешевле, чем на Алабяна
http://www.russ...ta.ru/group/138

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #94 : Июня 07, 2006, 03:31:56 pm »
в энкоровской, что на снимке, ручка неудобная. надо продольную толстую делать.

Совершенно с Вами согласен.
Мне ручки больше нравятся деревянные продольные.
Интересно, а пользователей F-струбцин от Wilton у нас тут нет?
Как они на практике?

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #95 : Июня 07, 2006, 04:23:39 pm »
Наверное, если бы были продольные ручки, то наверное и разгибались бы струбцины не так сильно - там плечо раз в десять меньше.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #96 : Июня 08, 2006, 12:41:18 pm »
Наверное, если бы были продольные ручки, то наверное и разгибались бы струбцины не так сильно - там плечо раз в десять меньше.

Ну, на счёт усилия, всё относительно.
Bissey, полагаю, знают, что и зачем делают. У их струбцин ручки продольные, удобные.

Оффлайн Andrey Kiselev

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
Re: И снова про струбцины
« Ответ #97 : Июня 08, 2006, 12:47:49 pm »
Юра, у меня к стати есть каталог на СД Bessey , правда на ненецком. Если нужно скажите куда и как кинуть.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 46
  • Из: Рига
Re: И снова про струбцины
« Ответ #98 : Июня 08, 2006, 01:12:47 pm »

Ну, на счёт усилия, всё относительно.
Bissey, полагаю, знают, что и зачем делают. У их струбцин ручки продольные, удобные.


Есть у BESSEY струбцины повышенной мощности с Т образными ручками ,"конструкция Т-образных ручек  обеспечивает наилучшую передачу усилий".

http://www.bess...&brand_id=6

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 46
  • Из: Рига
Re: И снова про струбцины
« Ответ #99 : Июня 08, 2006, 01:18:20 pm »
Сечение профиля 30 х 15 мм  :o

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #100 : Июня 08, 2006, 01:25:36 pm »
To Andrey Kiselev
Спасибо, но у меня есть бумажный каталог Bessey, этого достаточно.

to  roland petrov
 :)
Ну, это они ещё не догадались над ручкой сделать шестигранник под ключ, для увеличения рычага усилия.

Важно, чтобы ручка соответствовала упругости самой струбцины, а то многие производители струбцин уж очень экономят на метале  >:(

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 46
  • Из: Рига
Re: И снова про струбцины
« Ответ #101 : Июня 08, 2006, 01:32:18 pm »
Такие струбцины вряд -ли кто разогнет  ;D

Р.S. Забыл сказать, стоит такое чудо, 73 евро = 2514 рубля !!! :-X ;D
« Последнее редактирование: Июня 16, 2006, 12:08:59 pm от roland petrov »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #102 : Июня 08, 2006, 01:46:16 pm »
Экономят, это точно, причем не только на металле - метал не так и дорог, дорог техпроцесс термообработки, позволяющий от стали добиться нужных механических свойств.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #103 : Июня 08, 2006, 04:53:30 pm »
Если я правильно понял, то на сегодняшний день, с большим отрывом от конкурентов идут струбцины BESSEY.
А кто же №2 из продаваемых в России?
Быть "первопроходцем" Wilton F-образных нет желающих?  :)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: И снова про струбцины
« Ответ #104 : Июня 08, 2006, 05:39:18 pm »
Хотелось бы сменить потихоньку свои струбцины на биссеевские, поскольку китайцы выходят из строя одна за другой. Сайт посмотрел и магазин у нас есть.
Их там несколько видов. Мне нужны небольшие(на 25).Для столярки. Какие взять? У меня раньше был только китай,поэтому
не шибко в биссее разбираюсь. Что посоветуете? Нужно уже срочно!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #105 : Июня 08, 2006, 05:49:35 pm »
Очень похожие на BESSEY струбцины покупал лет 12-13 назад под маркой SANDVIK. На переставной губке с одной стороны надпись штампом - Sandvik, а с другой стороны - рельефная надпись, получамая при литье - West Germany. Может, это Bessey для Sandvik постарались? Струбцины очень качественные, до сих пор исправно служат, никаких деформаций не наблюдается.

Покупал только с продольной ручкой - на мелких и средних струбцинах ручки деревянные, на больших - пластиковые. Деревянные ручки приходится подкрашивать - они у меня иногда используются на стройке, попадают под дождь, и краска начинает шелушиться. В то время в продаже были и с поперечными металлическими переставными ручками, стОили, помнится, чуть дешевле, буквально на копейки.

Теперь струбцин Sandvik не встречается, хотя остального инструмента этой марки полным-полно.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #106 : Июня 08, 2006, 05:58:20 pm »
Да, точно! У Sandvik хорошие струбцины, но их уже вроде бы не завозят.
Да, и не дешёвые они, наверное :(

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #107 : Июня 08, 2006, 06:04:10 pm »
    "Быть "первопроходцем" Wilton F-образных нет желающих? "
   Я пользовался ими, такие же есть польские. Нормальные, получше белорусских, удобней и не так сваливаются от вибрации. Но конечно не  Bessey, к ним у меня вообще претензий нет, держат мертво.
С уважением.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: И снова про струбцины
« Ответ #108 : Июня 08, 2006, 06:13:55 pm »
    "Быть "первопроходцем" Wilton F-образных нет желающих? "
   Я пользовался ими, такие же есть польские. Нормальные, получше белорусских, удобней и не так сваливаются от вибрации. Но конечно не  Bessey, к ним у меня вообще претензий нет, держат мертво.
С уважением.
А какие именно пользовали?(биссей)
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Nikolaj

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #109 : Июня 08, 2006, 06:26:03 pm »
Осенью покупал Бако.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #110 : Июня 08, 2006, 06:53:00 pm »
Да, точно! У Sandvik хорошие струбцины, но их уже вроде бы не завозят.
Да, и не дешёвые они, наверное :(
есть подозрение, что теперь их завозят под маркой BAHCO

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #111 : Июня 08, 2006, 07:23:58 pm »
     То  Iroko
   Мне не совсем понятен вопрос. Если вас интересует какие у меня есть, то у меня их три пары TPN20BE, G30Z, TPN40S14. Когда еще зеленую придавлю, хочу еще из серии VС. Есть еще старые советские. Для столярных работ вполне достаточны чугунные, они дешевле цельнометаллических. Вообще  BESSEY их такое количество видов выпускает( ~430). что я думаю подобрать можно на любой вкус и для любой работы.
    Кстати  BESSEY делает и ножницы на все случаи жизни, компания ERDI. Если они такого же качества что и струбцины, то я думаю это очень хорошие ножницы.
С уважением.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: И снова про струбцины
« Ответ #112 : Июня 08, 2006, 09:33:15 pm »
     То  Iroko
   Мне не совсем понятен вопрос. Если вас интересует какие у меня есть, то у меня их три пары TPN20BE, G30Z, TPN40S14. Когда еще зеленую придавлю, хочу еще из серии VС. Есть еще старые советские. Для столярных работ вполне достаточны чугунные, они дешевле цельнометаллических. Вообще  BESSEY их такое количество видов выпускает( ~430). что я думаю подобрать можно на любой вкус и для любой работы.
    Кстати  BESSEY делает и ножницы на все случаи жизни, компания ERDI. Если они такого же качества что и струбцины, то я думаю это очень хорошие ножницы.
С уважением.
Спасибо,я именно это и хотел уточнить. Возьму чугунные.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #113 : Июня 16, 2006, 09:38:00 am »
Купил я таки на пробу пару F 120х1000мм струбцин фирмы WILTON.
Может чуть лучше «Энкоровских» кованных F-образных. Удобнее ручки, более жёсткие, но до уровня Bessey очень далеки. >:(
Более-менее к ним, на мой взгляд, приблизились GROZ корпусные струбцины тип К, но там уже и цена другая. КВС/40 – 1460руб.
Тут есть фотки, цены: http://ita.ru/i...mp;chp=showpage


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7172
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: И снова про струбцины
« Ответ #114 : Июня 16, 2006, 06:04:04 pm »
Не так то просто оказалось у нас купить Биссей. Есть только некоторые модели. Всё только под заказ.
Смотрел Irwin вроде ничего сделаны. Никто не пользовал такие?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Steelmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #115 : Июля 07, 2006, 03:54:02 pm »
Не так то просто оказалось у нас купить Биссей. Есть только некоторые модели. Всё только под заказ.
Смотрел Irwin вроде ничего сделаны. Никто не пользовал такие?
Есть у нас 2 струбцины Irwin 120 на 400. Пользуемся уже года 1,5-2. Зарекомендовали себя очень хорошо! Использует народ на производстве каждый день. Ручка удобная резиновая, не проворачивается. Даже при слабом зажиме держит как собака кость.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #116 : Августа 02, 2006, 01:54:06 pm »
Купил я таки на пробу пару F 120х1000мм струбцин фирмы WILTON.
Может чуть лучше «Энкоровских» кованных F-образных. Удобнее ручки, более жёсткие, но до уровня Bessey очень далеки. >:(
Что можете сейчас(после 1,5 месяца эксплуатации) сказать о F-струбцинах фирмы WILTON?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #117 : Августа 02, 2006, 02:03:21 pm »
Купил я таки на пробу пару F 120х1000мм струбцин фирмы WILTON.
Может чуть лучше «Энкоровских» кованных F-образных. Удобнее ручки, более жёсткие, но до уровня Bessey очень далеки. >:(
Что можете сейчас(после 1,5 месяца эксплуатации) сказать о F-струбцинах фирмы WILTON?

Что-то среднее между дешвыми китайскими и белорусскими.
Если бы белорусским (F-образным) более привлекательный вид (деревянные ручки, хромировать железо, упорную резьбу) им цены б не было.

А трёхсторонние струбцины ни кто не встречал в продаже?
Кроме "Биссей", конечно.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #118 : Августа 02, 2006, 03:10:25 pm »
[Купил я таки на пробу пару F 120х1000мм струбцин фирмы WILTON.
Что-то среднее между дешвыми китайскими и белорусскими.
Энкор в Вашем рейтинге занимает более высокую позицию относительно WILTON ?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #119 : Августа 02, 2006, 03:27:04 pm »
Струбцины "Энкор" не лучше.
У WILTON более удобные ручки, есть насечка на ребре, они не так "сползают" с заготовки при затягивании, как "Энкор".

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #120 : Августа 02, 2006, 03:52:15 pm »
В общем, не лёгкий путь выбора струбцин  ???

Купил себе на днях деревянную струбцинку для работы на фрезере. Очень удобна.
Всем рекомендую, чтобы пальцы были целы.

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 462
Re: И снова про струбцины
« Ответ #121 : Августа 02, 2006, 04:09:56 pm »
А трёхсторонние струбцины ни кто не встречал в продаже?
Кроме "Биссей", конечно.

Если имеются ввиду те, которыми можно прижать к кромке, то на Каширском дворе ВАВСО - рублей 180, с месяц назад их же видел в "Тысяче мелочей" на Ленинском рублей за 120.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #122 : Августа 02, 2006, 04:24:16 pm »
to Prokop
Да, для прижима к кормке, С-образная и посередине ещё один прижим.
А размер захвата, примерно, какой?

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #123 : Августа 02, 2006, 04:38:22 pm »
Эх, хорошо у вас выбирать. Пришел, глаза разбежались, свел их в пучок и купил нужное. Ляпотааа.
А у нас кованые струбцины появились лишь после того, как я энкоровские заказал и ждал пару месяцев. Открыл, называется, америку для магазина.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #124 : Августа 02, 2006, 04:55:34 pm »
Да-а. У нас в магазинах лежат китайские струбцины, реже, но можно найти, Энкор. И в одном или двух местах быстрозажимные F-образные Irwin по космической цене. И все.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #125 : Августа 02, 2006, 05:03:41 pm »
А можно ли подобные деревянные струбцинки сделать из обычной шпильки с одной резьбой или обязательно надо, чтобы была левая-правая резьба?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #126 : Августа 02, 2006, 06:18:16 pm »
А можно ли подобные деревянные струбцинки сделать из обычной шпильки с одной резьбой или обязательно надо, чтобы была левая-правая резьба?

Нет, там не всё так просто.
Я тоже сначала хотел взять две шпильки, твёрдую древесину, на цилиндрах резьбу нарезать.
Но, там на шпильках наполовину правая, а наполовину левая, к тому же шпильки закалённые, оцинкованные, да и цена 146 руб.

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: И снова про струбцины
« Ответ #127 : Августа 02, 2006, 06:40:19 pm »
Та струбцина, что на фотке не за 146руб. А где-то в районе 20 у.е.

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: И снова про струбцины
« Ответ #128 : Августа 02, 2006, 06:45:42 pm »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #129 : Августа 02, 2006, 11:11:19 pm »
Та струбцина, что на фотке не за 146руб. А где-то в районе 20 у.е.

Конечно, моя струбцинка от BRIGADIER гораздо скромнее.
Но её можно "тюнинговать", заменить деревянные губки, например.
Я пока только шлифанул их малость, да покрыл тиковым маслом.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #130 : Августа 03, 2006, 12:08:00 am »
to espirits

Цитировать
А можно ли подобные деревянные струбцинки сделать из обычной шпильки с одной резьбой или обязательно надо, чтобы была левая-правая резьба?

Конечно можно. Разница только в том, что в классической конструкции в каждой губке стоит гайка, в одной правая, в другой левая, и на один оборот шпильки губки смещаются на два шага резьбы. С обычными шпильками в одной губке будет втулка, а в другой гайка. Скорость перемещения губок упадет вдвое и шпильки будет торчать из губок несимметрично. Больше с точки зрения конструкции разницы нет.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #131 : Августа 03, 2006, 12:20:51 am »
Действительно, если найду за 150 руб., то куплю пару.
Но пока не видать.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #132 : Августа 03, 2006, 12:21:29 am »
to IS
Не совсем так. На каждой шпильке наполовину правая, а наполовину левая резьба и вращая всего одну ручку я могу зажать или отпустить губки.
Конечсно, я не к тому, что такую конструкцию нельзя сделать самому...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #133 : Августа 03, 2006, 12:34:54 am »
to Bobr

Может я чего-то не понимаю, но принципиальной разницы не вижу (рисунок).

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #134 : Августа 03, 2006, 12:36:46 am »
IS
Спасибо, тоже думал в этом направлении. Если со втулкой, то одна из губок будет видимо болтаться.
Лучшее, что пока придумал, это в шпильке сделать подпил по окружности, взять шайбу, распилить, надеть на пропил и запрессовать шайбу в одну из губок струбцины. Т.е. типа как у тисков винт закреплен.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #135 : Августа 03, 2006, 09:23:03 am »
to espirits

В качестве стопорной шайбы можно навернуть гайку, просверлить насквозь гайку вместе со шпилькой и забить туда штифт.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #136 : Августа 03, 2006, 09:33:51 am »
При беглом осмотре струбцины, я понял так, что обе шпильки (и нижняя и верхняя по рис.) имеют правую и левую резьбу, а стопорной втулки нет вобще. И там все четыре гайки (цилиндр с поперечной резбой) две с левой, а две с правой резьбой.

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 462
Re: И снова про струбцины
« Ответ #137 : Августа 03, 2006, 09:40:27 am »
to Prokop
Да, для прижима к кормке, С-образная и посередине ещё один прижим.
А размер захвата, примерно, какой?
Основной захват миллиметров 130, а боковой 70-80мм. Это на память. Если надо, вечером дома померяю.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #138 : Августа 03, 2006, 09:48:33 am »
to Prokop
Да, этой информации достаточно. Спасибо!
На Ленинском в "Тысячу мелочах" давно не был, там есть ещё на что посмотреть? Как по ценам?

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #139 : Августа 03, 2006, 10:00:39 am »
Посмотрел на струбцины Irwin в одном из магазинов, пощупал, теперь на китай и смотреть не хочется.
Может у кого есть адресок, где можно их приобрести подешевле?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #140 : Августа 03, 2006, 10:08:56 am »
to Bobr

То что у фирменной струбцины нет втулок, а только гайки, понятно. У меня на рисунке не две шпильки одной струбцины, а два варианта. Вверху фирменный, где на шпильке правая и левая резьбы, а внизу самодельный, где на шпильке резьба только правая. Это я все к тому, что если такую струбцину делать полностью самому, вариант с только правой резьбой будет гораздо проще в изготовлении, так как достать левые метчики и плашки непросто, а правую шпильку в любой лавке с крепежом можно купить готовую.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #141 : Августа 03, 2006, 10:15:02 am »
To IS
...два варианта....
Теперь понял, с утра туго соображаю :(

to ao
Да, у Irwin есть на что посмотреть. Мне на выставке понравилась их продукция (пильные диски, свёрла, струбцины...)
Надо будет дома в их каталоге посмотреть, кто их продукцию представлял.
Что-то они робко выходят на наш рынок.


Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #142 : Августа 03, 2006, 10:54:21 am »
Кто-нибудь оценивал брэндов , у кого дешевле покупать струбцины?

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 462
Re: И снова про струбцины
« Ответ #143 : Августа 03, 2006, 01:06:37 pm »
to Prokop
Да, этой информации достаточно. Спасибо!
На Ленинском в "Тысячу мелочах" давно не был, там есть ещё на что посмотреть? Как по ценам?
Выбор инструмента небогатый. Цены некоторых вещей, на которые упал глаз, ниже чем на рынках. Сейчас, мне кажется, в магазинах цены часто ниже рыночных, особенно на недорогой товар.

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #144 : Августа 04, 2006, 10:26:37 am »
А ктонть может чтонть сказать про струбцины Matrix?
На вид хлипенькие какие-то, но зажимают вроде неплохо...

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #145 : Августа 04, 2006, 10:46:14 am »
А ктонть может чтонть сказать про струбцины Matrix?
На вид хлипенькие какие-то, но зажимают вроде неплохо...

Может и неплохо, только от вибраций разжимаются моментально. Попытки исправить бесполезны. Там механизм  зажима - пластина с отверстием  под углом к штанге встает и клинит. Но не клинит, а скользит все равно. Я делал насечки с небольшим шагом на ребрах длинной штанги зубилом, помогает слабо и ненадолго.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #146 : Августа 04, 2006, 11:21:02 am »
Совсем плохие струбцины - выброшенные деньги.
Matrix, JOBI - голимый Китай. У китайцев можно только простые, кондовые, без системы "Квик" покупать.
Не умеют они ещё такой точности добится, чтобы всё работало, как надо.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #147 : Августа 04, 2006, 12:36:34 pm »
У меня пара струбцин от Matrix есть, но только немного другие. У них ручка для зажима не поперек, как на фото, а вдоль.
От вибраций еще ни разу не разжималось. Может вибрации были слабые.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #148 : Августа 04, 2006, 09:27:05 pm »
to ao
Да, у Irwin есть на что посмотреть. Мне на выставке понравилась их продукция (пильные диски, свёрла, струбцины...)
Надо будет дома в их каталоге посмотреть, кто их продукцию представлял.
Что-то они робко выходят на наш рынок.

http://www.hand.../priceframe.asp

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #149 : Августа 07, 2006, 06:50:16 am »
В выходные совершил набег на магазины с целью раздобыть-таки F-образные струбцины.
Потомучто совершенно надоело пользоваться обычными G-образными. Очень долго крутить винты и неудобно.

В процессе набега выяснилось, что купить чтонть приличное у нас в городе чрезвычайно сложно.
Либо продается барахло Stayer, на которые без слез смотреть невозможно (хотя в принципе инструмент Stayer достаточно неплохой, у меня его есть и нареканий не вызывает), либо какиенть суперпуперструбцины ценой от 400-600 рублей.

В середине нет ничего.

С превеликим трудом нашел опять же Матрикс. Внешним видом они меня вполне устроили. Выглядят не так хлипко, а даже вполне нормально. Ручка обрезиненная, удобно лежит в клешне :) И цена ~80 руб за 200 мм - вполне приемлемая.
Для пробы закупил пару штук.

Все воскресенье пылил на балконе с использованием струбцин. Резюме - нормально. Претензий не имею. На днях поеду, заберу остатки, пока не расхватали ;)

P.S. Результат балконного пыления попозже выложу в соответствующей теме :)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #150 : Августа 07, 2006, 09:07:52 am »
to R.K.

В середине по цене есть струбцины Энкор, кованые. Посмотреть можно в ТСЦ Умелец, это на Гагарина, 4, также их отдел есть в Синегорье (1 этаж, секция 1-11). Сам пока не пользовался, но должны быть лучше Stayer.
У меня сейчас несколько штук струбцин типа этого Stayer-а, только под другими марками (Remocolor, кажись). Потихоньку дохнут, но пока свою функцию выполняют. Как совсем сдохнут, куплю что-нидудь посерьезнее.

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #151 : Августа 07, 2006, 10:20:13 am »
В середине по цене есть струбцины Энкор, кованые. Посмотреть можно в ТСЦ Умелец, это на Гагарина, 4, также их отдел есть в Синегорье (1 этаж, секция 1-11). Сам пока не пользовался, но должны быть лучше Stayer.

у них ручки Т-образные. А я хочу именно такие, как у Матрикса. А так-то да, энкоровские неплохие...

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #152 : Августа 07, 2006, 10:22:36 am »
Стелю пол. Стягиваю домкратом. Времени на подготовку уходит много. Посмотрел быстрозажимные струбцины, способны работать на растяжение и минимум прилмчный 183мм и скорость, а вот как у них с усилием? Справятся они со стяжкой половых досок? Доски 105 х 27. Достаточно ровные. Или есть ли еще струбцины работающие на растяжение? Так как стелить еще 30 кв м.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #153 : Августа 07, 2006, 11:11:59 am »
to ao
Для стяжки полов можно сделать рычаг и обойтись без струбцин.
Не могу найти фотку. Дома посмотрю.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #154 : Августа 07, 2006, 11:30:49 am »
Рычаг и прочее, крепящееся на лаги, для меня не годится, только через упор в стену.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #155 : Августа 07, 2006, 12:43:12 pm »
to ao

Насчет струбцин сомневаюсь, так как усилие там нужно неслабое. Я когда настилал полы на даче, использовал проверенный дедовский метод - два деревяных клина, вбиваемых навстречу друг другу. Думаю, это быстрее домкрата.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #156 : Августа 07, 2006, 01:06:40 pm »
Рычаг и прочее, крепящееся на лаги, для меня не годится, только через упор в стену.
видел в инете такую приспособу
как вам подойдет ?

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #157 : Августа 07, 2006, 01:14:30 pm »
Рычаг и прочее, крепящееся на лаги, для меня не годится, только через упор в стену.
видел в инете такую приспособу
как вам подойдет ?
Из фото не понятно крепится ли она к лагам и какое воздействие на них оказывает?
К тому же не ясно как она будет работать с доской с гребнем?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #158 : Августа 07, 2006, 01:23:18 pm »
to ao

На лагах, похоже, держится силой трения. Значит, на лагах будут небольшие вмятины от штырей, и все.
С гребнем проблем нет. Я настилал на даче шпунт и просто сделал из обрезков этого же шпунта прокладки. Для прижима со стороны гребня прокладка была с пазом и наоборот.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #159 : Августа 07, 2006, 01:47:37 pm »
Рычаг и прочее, крепящееся на лаги, для меня не годится, только через упор в стену.
видел в инете такую приспособу
как вам подойдет ?
Из фото не понятно крепится ли она к лагам и какое воздействие на них оказывает?
К тому же не ясно как она будет работать с доской с гребнем?

коротком плече два штыря. между ними расклинивается лага .
с длинным плечом все понятно

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #160 : Августа 07, 2006, 02:07:31 pm »
Вот, как раз я про эту фотку говорил, что alex_k выложил.
По-моему штука удобная.
А со струбцинами гимора много.

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: И снова про струбцины
« Ответ #161 : Августа 09, 2006, 09:37:55 pm »
to ao
Для стяжки полов можно сделать рычаг и обойтись без струбцин.
Не могу найти фотку. Дома посмотрю.

Для стяжки полов пользую шуруповерт. Клинья из обрезков шпунта. Одину часть прикручиваю к лагам на 2 самореза 4,2*75, второй забивая, стягиваю шпунт. Ставлю обычно 3 клина. Стягивать можно по 3-4 доски за раз, если шпунт приличный. На не приличном можно поставить больше клиньев. Шпунт креплю саморезами  4,2*75. Получается хорошо и быстро. За счет саморезов удавалось притягивать почти пропеллер.
Но это отдельная песня. Притягивал, начиная с одного края, и постепенно шел дальше. Так постелил уже болше 100 м.кв.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #162 : Августа 10, 2006, 12:21:35 am »
А что струбцинами Kapriol  ни кто не пользуется ? Ну тогда скажу как пользователь Энкора (кованных) и Каприола, правда есть еще в арсенале пара самодельных (сам делал еще когда в школе УПК было) . С этими даже Каприол не сравнится.
Так вот при почти одинаковой цене 180 и 190 р в магазине в Москве, очень жалею что взял 2 шт Энкор на пробу. Разгибаются они со временем, чего не скажешь о Каприоле. Единственное что при покупке Каприола немного напугало это приваренная опорная пластинка, правда приварена на совесть и ровно. Потом сомнения отпали. Единственное замечание по весу, у итальянцев с металом и чугуном дела обстоят явно лучше, чем у китайцев из Воронежа. Вобщем итальянские мне больше понравились.
Хотел найти какую-нибудь ссылку, но нашел только Латвийский сайт
http://www.kapr...roducts_id=2311
Ну а Энкор кованные наверное все знают. А фото своих сделанных 18 лет назад в школе на УПК постараюсь на днях выложить.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #163 : Августа 10, 2006, 12:57:13 am »
to Dr. NO
А, что эти струбцины Kapriol тоже, как "Энкор" кованные?
Я из кованных встречал только Bissey и ещё что-то (не помню название фирмы), но цена там была далеко не "Энкоровская". В разы дороже.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #164 : Августа 10, 2006, 01:29:08 am »
А, что эти струбцины Kapriol тоже, как "Энкор" кованные?
Верхняя неподвижная часть зажима это изогнутая (не отлитая) часть штанги. Я честно и в Энкоре не понял что куют. Если "кованная" имеется ввиду это , то наверное - да. Двигающаяся часть -довольно сытный чугун, из-за него и вес. На всей штанге мелкие насечки.
Bessey тоже видел, но рука не поднялась купить. А вообще попробую сфоткать на днях и выложу. А еще завтра собираюсь поехать за ними но 60-ти сантиметровыми. Стол бильярдный на даче фанерую, 30-ти см кое-где не рулят.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #165 : Августа 10, 2006, 10:47:01 am »
Irwin 80 мм  у них -  http://www.irwi...IrwinProd100019
Irwin 120 мм у них  -  http://www.irwi...IrwinProd100030
Irwin 80 мм в России - http://stanochn...ood&num=732 - такого типоразмера у них нет почему то на сайте? И таких струбцин.
А вот и трубные - http://www.irwi...IrwinProd100032
« Последнее редактирование: Августа 10, 2006, 10:57:36 am от ao »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #166 : Августа 10, 2006, 03:50:23 pm »
[А еще завтра собираюсь поехать за ними но 60-ти сантиметровыми.

А, где такие "рыбные места"?
Если не секрет, конечно.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #167 : Августа 10, 2006, 04:11:35 pm »
Италия по ценам Китая. Действительно рыбные места. :)
В Леруа сейчас продаются некие Tomex, сделано в польше, F-типа , 1000мм , стоят 134 руб. 600мм - 99руб.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2006, 04:14:59 pm от ao »

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #168 : Августа 10, 2006, 04:47:16 pm »
Часто по работе бываю в Люберцах. Новорязанское ш. примерно 3 км от МКАДа слева есть магазин инструментов "Гранд". Если честно то большего магазина инструментов чем этот я в Москве не видел. Там есть 30-ти см, стоят сейчас 200 р. и 60 см стоят 410 р. Сегодня я туда не попал но в понедельник были. Энкор у них есть все.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #169 : Августа 10, 2006, 07:50:00 pm »
Вот собственно

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #170 : Августа 10, 2006, 11:53:33 pm »
to  Dr. NO
Вполне приличные струбцины.
Я вроде бы даже видел такие на рынке, но цена была куда дороже "Энкоровских".
Жаль, что они поблизости не продаются  :(
Купил бы.

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #171 : Августа 11, 2006, 11:01:30 am »
Юра! От тебя до Леруа Мерлена всего то два шага, а там они есть, были и вероятно будут по очень гуманным ценам.
Более того, я о них писал еще кажись в начале этой ветви.  Прпросто видно Бобр не читатель, Бобр -  писатель :-)))
Nothing personal.........

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #172 : Августа 11, 2006, 11:23:23 am »
Прпросто видно Бобр не читатель, Бобр - писатель :-)))
Nothing personal.........

Неее, Паш, читаю. Но, обстановка на работе "боевая". Усвоить и переварить информацию не дают.
Я так понял, что в "Леруа" эти струбцины стоят дорого.
Кстати, этот гипермаркет, хотя и в двух шагах от меня, был я там всего 2-3 раза и этого мне хватило на всю жизнь.
Припоганейший магазин. Очередь в три человека кассиры умудряются обслуживать по 2!!!! часа. То у них код товара не пробивается, то им менеджера срочно вызвать понадобится для выяснения вопроса...
Ужас! Да и цены там не слабые.
Уж лучше на рынке, что напротив, можно белорусскими струбцинами разжиться. Там они по 450-500р. - 1м.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #173 : Августа 11, 2006, 11:26:07 am »
Юра! От тебя до Леруа Мерлена всего то два шага, а там они есть, были и вероятно будут по очень гуманным ценам.
Более того, я о них писал еще кажись в начале этой ветви. Прпросто видно Бобр не читатель, Бобр - писатель :-)))
Nothing personal.........
Неделю назад небыло там Каприола

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #174 : Августа 11, 2006, 12:11:06 pm »
Я регулярно захожу в ЛМ на Осташковском ш. В строгино только пару раз был. В том ЛМ, что на осташковском, касс больше. и площадь тоже, попросторней. Туда надо либо утром, либо вечером заходить, тогда народу поменее в кассах. А по ценам, ну например - уровень KAPRO - нигде цен ниже мурленовских я не нашел. Водонагреватели ТЕРМЕКС нержавеющие тоже самые низкие цены, на рынках дороже.

Оффлайн mark7

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
Re: И снова про струбцины
« Ответ #175 : Августа 11, 2006, 12:13:55 pm »
Здравствуйте!
Хочу сказать несколько слов про струбцины Kapriol. Как то по случаю купил себе по моему 800мм
струбцину Kaprio. Остался ей очень доволен. Но вот недавно зашел в вышеупомянутый магазин "Гранд"
и купил там пару 300 мм струбцин этой фирмы и понял, почему там на них недорогая цена.
Геометрия гнутой части сильно нарушена. У первой угол изгиба был приблизительно 100 градусов, а у второй около 80 градусов. Я не стал рисковать и вернул их обратно. Так что с геометрией у них не все в порядке. Надо внимательно смотреть при покупке.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #176 : Августа 11, 2006, 12:19:57 pm »
> Так что с геометрией у них не все в порядке.  <

Такая же история и с Энкоровским G-образными у меня была  :(
На коленях их гнут, что ли....

Оффлайн Lesorub

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 47
  • Из: г. Красногорск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #177 : Августа 11, 2006, 01:33:33 pm »
Юра, я именно такие струбцины Kapriol  покупал в нелюбимом тобой Леруа Мерлен, тот что от тебя через дорогу по цене чуть больше ста рублей за шт. И цены на WolfCraft после Бауклотца не кажуться большими. ;D

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #178 : Августа 11, 2006, 01:46:54 pm »
…В том ЛМ, что на осташковском, касс больше. и площадь тоже, попросторней. …

И продавцы с кассирами там самые хамоватые. Я туда как зашел однажды, щитов купить хотел, так с тех пор и не хожу больше. Надули, обхамили…  >:(

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #179 : Августа 11, 2006, 02:10:58 pm »
Там еще другая проблема в ЛМ  была - продавцов не найти, а если поймаешь, то не знают ничего. Но последнее время с этим лучше стало.  Обучили наверное.
Из трех ЛМ больше всего нравится на Осташковском.
Кстати я еще купил из Kapriol трубный ключ взамен украденного советского, впечатления весьма положительные.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #180 : Августа 11, 2006, 02:40:59 pm »
Нашел для настилки половой доски
http://www.knip...mp;item_id=3013
Быстро, а главное дорого.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #181 : Августа 11, 2006, 05:34:33 pm »
И цены на WolfCraft после Бауклотца не кажуться большими. ;D

Ну, Бауклотц со своими ценами впереди планеты всей!
На днях заходил в этот "музей".
У них там уценённый инструмент появился. Т.е. "халява", по ихнему.
Подводит меня менеджер к этой "халяве" и радостно сообщает: "Эти биты (Ph2) всего по 60руб./шт.!"
Блин! Сколько же они у них стоили до уценки?
Всякое барахло, завалявшееся на полках магазина.
Единственное, что в этом уценённом товаре нашёл хорошее кованное спиральное сверло 16мм длиной 800мм. Но, и цена была около 650руб.
Товар, который без уценки, вообще с запредельными ценами. :o

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #182 : Августа 11, 2006, 06:29:40 pm »
Как мне показалось, лидером в ценах является не Бауклотц, а Маркткауф. Вот уж где полное разорение для кошелька! Те же самые приспособы в Бауклотце намного дешевле.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #183 : Августа 15, 2006, 12:57:23 pm »
А какие струбцины 100% родом из Германии?
Irwin , Groz, к примеру, производят струбцины в Азии.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #184 : Августа 16, 2006, 08:27:53 am »
А какие струбцины 100% родом из Германии?
Irwin , Groz, к примеру, производят струбцины в Азии.


Насколько я понимаю, к нам в Россию поставляют только Bessey, очень редко попадаются Gedore.
Кстати, у Groz есть некоторые модели струбцин, которые "скопированны" у Bessey.
Правда, там и цена тоже "скопирована" :)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 10:46:50 am от Bobr »

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 501
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #185 : Августа 16, 2006, 08:54:37 am »
Кстати о птичках - большой выбор струбцин Bessey, а также шанцевый инструмент Knipex появился в продаже на Ткацкой 4 (м.Семеновская) по ценам ниже чем где бы то ни было.

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 117
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #186 : Августа 16, 2006, 08:58:49 am »
…шанцевый инструмент Knipex появился в продаже…

Лопаты, фто ли?  :o

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 501
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #187 : Августа 16, 2006, 09:06:10 am »
Упс! Не проснулся! ;))) Шарнирно-губцевый.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #188 : Августа 16, 2006, 10:17:26 am »
Нашел таки Irwin
http://www.nika...18&type=186
На быстрые http://www.nika...18&type=185 рекламируют усилие 250 кг.
Это много или мало по меркам струбцин такого типа?
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 10:20:32 am от ao »

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #189 : Августа 16, 2006, 10:41:19 am »
Кстати о птичках - большой выбор струбцин Bessey, а также шанцевый инструмент Knipex появился в продаже на Ткацкой 4 (м.Семеновская) по ценам ниже чем где бы то ни было.
Это в Экслере. Действительно, есть на что посмотреть, пощупать.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2006, 10:54:09 am от ao »

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #190 : Августа 31, 2006, 08:53:57 am »
Нашел таки Irwin
http://www.nika...18&type=186
На быстрые http://www.nika...18&type=185 рекламируют усилие 250 кг.
Это много или мало по меркам струбцин такого типа?

а чего его искать
http://www.mrtools.ru/

http://www.antagroup.ru/

http://www.mamontm.narod.ru/

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #191 : Августа 31, 2006, 08:55:47 am »
вот такие кто нибудь видел в продаже
http://www.tool...ist&cid=270

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #192 : Августа 31, 2006, 10:52:01 am »
Вышла из строя моя первая китайская струбцинка 50х200 F-типа, срезалась резьба, но выдержала она порядка 200-300 сильных затяжек. Меняю на Wilton, посмотрим , что он покажет.
> Alex_k
Спасибо за инфу.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2006, 10:55:24 am от ao »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #193 : Августа 31, 2006, 11:13:54 am »
to ao
Если хотите получить надёжность и долговечность, то посмотрите в сторону белорусских струбцин.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #194 : Августа 31, 2006, 11:42:47 am »
to ao
Если хотите получить надёжность и долговечность, то посмотрите в сторону белорусских струбцин.
Надо попробовать. На ближайших к работе рынках за них как-то много просят, 300мм = 300руб, 1000 = 450руб , к примеру, а где-то даже 500 мм = 500 руб

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #195 : Августа 31, 2006, 11:55:35 am »
Просят, действительно, по разному. Я покупал 1000мм - 450р.
Но, они того стоят, учитывая их, практически, неограниченный ресурс.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #196 : Августа 31, 2006, 12:15:46 pm »
Белорусские попробую, хотя Цены по Irwin тоже неплохие:
Струбцина с регулятором  тип S 80 mm / 200 mm    6.81   276р.
Струбцина с регулятором  тип S 80 mm / 300 mm    7.37   299р.
Струбцина с регулятором  тип S 80 mm / 400 mm    7.94   322р.
Струбцина с регулятором  тип S 80 mm / 600 mm    8.58   348р.
Струбцина с регулятором  тип S 80 mm / 800 mm    9.15   371р.
Струбцина с регулятором  тип M 120 mm / 300 mm    12.13   492р.
Струбцина с регулятором  тип M 120 mm / 400 mm    13.33   541р.
Струбцина с регулятором  тип M 120 mm / 600 mm    15.03   610р.
Струбцина с регулятором  тип M 120 mm / 800 mm    16.88   685р.
Струбцина с регулятором  тип M 120 mm / 1000 mm    18.65   757р.
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 400 mm    15.67   636р.
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 600 mm    18.02   731р.
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 800 mm    20.43   829р.
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 1000 mm    22.77   924р.
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 1250 mm    25.74   1 045р.
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 1500 mm    29.22   1 186р.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #197 : Августа 31, 2006, 03:20:49 pm »
Просят, действительно, по разному. Я покупал 1000мм - 450р.
Но, они того стоят, учитывая их, практически, неограниченный ресурс.
а фото или ссылочку можешь кинуть как они выглядят. ?

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #198 : Августа 31, 2006, 10:54:15 pm »
Bobr
а как повели себя щитовые струбцины из первого постинга?
как я понял, 480р стоил комплект из 2х струбцин.

а вот русита (Бауманская) продает какие-то комлекты Wilton из 6 и 8 держателей за 332р и 585р
не знаете, случаем, в чем разница?
http://www.russ...ta.ru/group/138

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #199 : Августа 31, 2006, 11:34:08 pm »
to bulkin
Прекрасные струбцины. В комплекте два упора, по типу трубных. Но к ним ещё нужен брусок толщиной 26мм.


>....продает какие-то комлекты Wilton из 6 и 8 держателей за 332р и 585р<

Это, по-моему, для склейки 6-8-угольников.
Я видел их на Спартаковской.

to alex_k
фотки пока нет.
Воронёные струбцины, чёрного цвета, с пластиковыми ручками.
Одному нашему пареньку из Литвы они тоже очень нравятся  :D

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #200 : Сентября 01, 2006, 02:04:34 am »
Прекрасные струбцины. В комплекте два упора, по типу трубных. Но к ним ещё нужен брусок толщиной 26мм.

т.е. Вы их уже проверили в деле?
не совсем ясно насчет комплектности: это 2 упора для одного конца штанги и 2 для другого. т.е. всего 4 железки?
вот у меня есть стальная "труба" прямоугольного сечения со скругленными углами 50х25. можно ее использовать с этими упорами, если насверлить дырок под шпильки, или 1мм зазор критичен? или вообще есть ограничения не только по толщине, но и по ширине?


Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #201 : Сентября 01, 2006, 08:47:48 am »
Нет, одна струбцина - это всего два упора. Ну, так же, как у трубных струбцин "Энкор".
Я же где-то фотку тут выкладывал.
У меня к ним используется именно прямоугольная стальная труба, с насверленными вдоль отверстиями.
1мм не критично.
Стягивал ими щиты, всё нормально, удобно и быстро. Стягивать можно и толстые доски, шпильки из калёной стали.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #202 : Сентября 01, 2006, 09:08:46 am »
а тип М у них имеет смысл брать или лишняя трата денег ?
http://www.nika...log.php?id=1329

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #203 : Сентября 01, 2006, 10:06:28 am »
а тип М у них имеет смысл брать или лишняя трата денег ?
http://www.nika...log.php?id=1329

Полагаю, что наиболее часто используемые типоразмеры надо брать максимально надежными и удобными, в идеале Бесси, остальные можно и Wilton, к примеру.
Думаю, смысл имеет.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #204 : Сентября 12, 2006, 12:59:31 pm »
http://www.ita....od&num=1443
Заявленное усилие 4000 H - это много или мало для, скажем, стягивания в щит?
На днях тестировал струбцину Irwin 140 х 1000. Т-образная ручка не очень удобно, но с удлинителем в виде трубы вполне. Пластик на губках порадовал, весьма качественный. Рейка при максимальной затяжке почти не прогибалась. Минус - пятка иногда вращалась при затягивании.
Теперь о Wilton 120 х 800. Условия работы были те же , что и у струбцины Irwin. Пятка отлично сделана, ни разу не провернулась. Затяжка. Затянуть двумя руками можно вполне прилично. Рейка при этом сильно прогибается. Через ~10 затягиваний рейка уже не смогла вернуть первоначальную форму. Как бы сильно не затянул , ослабить зажим даже через пару минут очень легко (в отличии от Irwin), то ли это хорошо , то ли сильная релаксация.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2006, 10:20:02 am от ao »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #205 : Сентября 13, 2006, 04:24:44 pm »
Под пятку, в шарнир струбцины желательно смазку графитовую закачать (немного).
Если струбцина разгибается при затягивании, то все плюсы, в виде удобных ручек, хромированной рейки и пр. ровным счётом ни чего не значат.

to ао
А сколько стоят струбцины Irwin 140 х 1000?

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #206 : Сентября 13, 2006, 04:42:41 pm »
Струбцина с регулятором  тип L 140 mm / 1000 mm  стоит  924р.
 На 140-х ручка Т-образная, на 120-х обычная, обрезиненная.
Выглядят 140 - е очень мощно. Пятка большая, раза в 2 больше в диаметре, чем у Wilton 120.
Попробую смазать, в выходные предстоит работа для неё.
 Прогиб у Wilton был устрашающе большой, но и затягивал я её двумя руками, даже не знаю как при этом повели бы аналогичные 120- е от того же Irwin. Плохо то, что произошла пластическая деформация рейки. Испортил струбцину. Или Wilton - деньги на ветер.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2006, 04:47:48 pm от ao »

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: И снова про струбцины
« Ответ #207 : Октября 21, 2006, 12:41:52 am »
http://www.jett...FTOKEN=84510710

СтоЯт, параллельно зажимают, есть приспособа для 4-хстороннего зажима http://www.wmht...amp;IID=6056452.

Не видел ли кто-нибудь такие в Москве? Или тащить из США надо?

Спасибо.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2006, 12:46:01 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Клим

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Из: Москва
  • "Столярная мастерская №1"
Re: И снова про струбцины
« Ответ #208 : Октября 23, 2006, 07:58:16 pm »
Работаем подобными струбцинами, только попроще чуток, вот ентого спускового крючка нету, а так один в один. Генеральный гдето в Москве брал, года три назад. Причем есть модель с длиной пера метра три. Но струбцины эти заточены чисто под сборку корпусной мебели, клеить ими щиты неочень, слабоваты.
"Не будет инета,откуда люди узнают что Волочкова такая же баба как и все?"

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #209 : Ноября 10, 2006, 10:25:30 pm »
Wilton F 80x300 мне понравились в принципе за свои деньги, но напрягает что сильно прогибаются. ажно 3-4 мм.
но, славабогу, возвращаются в первоначальное состояние при ослаблении зажима.
ручки толстые ухватистые.
может и F 120x500 прикуплю со временем, если ничего интереснее не встретится.

эти из ОБИ немецкие F 80x250 все-таки хлипкие. ручки поменьше и скользит краска. да и алюминий уже кажется ненадежным по сравнению с чугунием.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2006, 10:27:32 pm от bulkin »

Оффлайн zver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: И снова про струбцины
« Ответ #210 : Декабря 25, 2006, 03:54:28 pm »
К вопросу о струбцинах Irwin. Недавно в магазине увидел струбцину Irwin с регулятором, Quickgrip 450 мм. очень понравилась, выглядела удобной и надежной. Испугала только цена почти 800 руб. Подскажите, если кто-то работ чем-то подобным, оно того стоит?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #211 : Декабря 25, 2006, 07:52:24 pm »
to zver

Это быстрозажимная? Наверняка удобна, но больших усилий она не создаст. Т.е. зафиксировать заготовку ей будет очень кстати, но вот прижать детали при сборке-склейке не хватит усилия.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: И снова про струбцины
« Ответ #212 : Декабря 25, 2006, 10:01:40 pm »
В штатах есть струбцины, которые в качестве стержня имеют обыкновенную сантехническую трубу 3/4 дюймовую или 1/2 дюймовую, добавляемую пользователем.

http://www.wood...x?FamilyID=5933
или
http://www.wood...x?FamilyID=5440

Таким образом, можно сделать её любого размера за совсем небольшие деньги. Видел и китайские аналоги.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2006, 10:08:16 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #213 : Декабря 25, 2006, 10:27:34 pm »
2MotoMan
Чуть дешевле чем в штатах
http://www.enko...&sub2menu=4
А Вы тему сначала читали ?
 :)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: И снова про струбцины
« Ответ #214 : Декабря 25, 2006, 11:23:41 pm »
А Вы тему сначала читали ?
 :)

Как говорится, упс... Прошу прощения за повтор.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Alex-25

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #215 : Декабря 26, 2006, 12:26:20 am »
Заявленное усилие 4000 H - это много или мало для, скажем, стягивания в щит?

Это чуть меньше 400 кгс, если под Н понимаются Ньютоны.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #216 : Декабря 28, 2006, 09:37:21 pm »
В штатах есть струбцины, которые в качестве стержня имеют обыкновенную сантехническую трубу 3/4 дюймовую или 1/2 дюймовую, добавляемую пользователем.
 

в штатах и получше встречаются
главное слюной не захлебнуться.
уж очень завлекательно выглядят.
http://www.wood...ck.com/new.html

неплохой зверинец почти всего что выпускается есть на сайте
http://www.griz...aspx?key=140020
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2006, 09:50:11 am от alex_k »

Оффлайн Vlad

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 182
Re: И снова про струбцины
« Ответ #217 : Декабря 29, 2006, 10:08:08 am »
2MotoMan
Чуть дешевле чем в штатах
http://www.enko...&sub2menu=4
А Вы тему сначала читали ?
 :)


Видел такие струбцины в магазине, жаль только по одному экземпляру на 1/2 и 3/4, а так бы взял. Удивило, что струбцины завезли только по одноу экземпляру, ???  спросил причину у продавцов (женщины). Ответ меня накаутировал. А зачем нужно два устройства для запресовки пластиковых труб. :o  Увидев мое удивление она даже попыталась показать как это работает.  ;D Не стал ее просвящать для чего нужно сие изделие, пусть так и продает. А я так через 0,5-1 годик куплю эти струбцины со скидкой. 

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: И снова про струбцины
« Ответ #218 : Декабря 29, 2006, 10:45:42 am »
Цитировать
0,5-1 годик куплю эти струбцины со скидкой. 
Так ведь и Вас по одному экземпляру не устроит  8)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #219 : Января 26, 2007, 02:36:00 pm »
Irwin Quick - Grip хороши струбцинки- милое дело работать просто

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #220 : Февраля 14, 2007, 09:10:17 pm »
        Хочеться узнать ваше мнение господа-товарищи по поводу размеров струбцин. Как вы считаете какой для вас самый ходовой и удобный размер струбцины? Если не затруднит как-либо обосновать.
С уважением.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #221 : Февраля 14, 2007, 09:41:39 pm »
Имею и пользуюсь всеми (100, 200, 400, 600, 800 мм — только сотки G-образные, все остальные быстрозажимные). Самые ходовые — 100 и 200, но без больших иногда никак не обойтись.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 38
  • Из: г.Краснодар
Re: И снова про струбцины
« Ответ #222 : Февраля 14, 2007, 09:49:43 pm »
        Хочеться узнать ваше мнение господа-товарищи по поводу размеров струбцин. Как вы считаете какой для вас самый ходовой и удобный размер струбцины? Если не затруднит как-либо обосновать.
С уважением.
Сложный и обширный вопрос.
Так как я больше уделяю внимание фрезерному столу и делаю в основном меленькие изделия то и струбцины использую соответствующие.
Для того чтобы крепить различные упоры на стол я использую обычные G струбцины 150-200мм в колличестве 6 штук+ несколько маленьких.
Большую струбцину использую когда надо закрепить деталь подальше от края стола.
В хозяйстве есть ещё угловая струбцина для рамок и ленточная для изготовления шкатулок.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: И снова про струбцины
« Ответ #223 : Февраля 14, 2007, 10:16:07 pm »
Струбцын в столярной мастерской много не бывает,  это можно сказать что закон  :)  Нужны всякие,  сначала определите что собираетесь крепить или сжимать,  и закупите по несколко пар. Например 100мм 6 шт, 200мм 6 шт, 400мм 4 шт  ну и 800мм 4 шт. А затем будете подкупать по ходу дела. Покупайте парами.

За это сообщение сказали "спасибо":


слон

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #224 : Февраля 14, 2007, 10:28:21 pm »
G-ообразные пара 100мм (ещё до перестроечные), штук 30 200Х50мм, штук 30 250х50мм,10 шт. 300х80мм, по 2 шт. 800х120 и 1000х120-все быстрозажимные. Струбцины покупались под конкретную работу. Например, 30шт. 250х50 и 20шт. 200х50 покупал, чтобы оклеить шпоном столбы. Самые ходовые G-образные и 300х80.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15545
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #225 : Февраля 14, 2007, 10:36:07 pm »
Наверное, все же не G, а F?

У меня ходовые F 50*150, 50*300 и 80*300 (которые 300 можно и короче, на всю длину используются редко) - для прижима заготовок, и приспособлений. Для сборки те же, плюс 80*600 и 120*1000. Недавно обзавелся трубными энкоровскими, сделал их двух размеров, длиной 650 и 1100 мм. Они должны хорошо пойти, в том числе, на склейку щитов.

слон

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #226 : Февраля 14, 2007, 10:48:30 pm »
Под G-образными имел в виду обычные струбцины, под быстрозажимными F.

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #227 : Февраля 14, 2007, 10:56:25 pm »
    Стас,  а часто ли ты используешь всю высоту струбцины? Пример струбцина 400*120, глубина жима нужна, а высота 400мм большей частью идёт в запас. А чем длиньше тем дороже, а здраво рассуждая прожать 350мм часто надо?Просто эти струбцины делаются обычно более тяжелыми, т.к. нагрузка  больше.
  Длинные струбцины от 600мм вещь хорошая, особенно быстрозажимные (я правда ими не пользовался) для корпусов. Но есть же трубные, которые прекрасно подходят для этой работы, а ещё и щиток склеить хороши, а длинные струбцины уже для этого не подойдут.
   С-образные струбцины вообще вещь специфическая.
   Я просто хочу сказать много струбцин это хорошо, но есть "ходовой" размер, так вот как вы считаете каков он?
С уважением.
   Во Иван раньше написал. :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2007, 10:57:57 pm от tak »

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #228 : Февраля 15, 2007, 10:21:06 am »
... много струбцин это хорошо, но есть "ходовой" размер, так вот как вы считаете каков он?


У каждого самый ходовой размер будет своим. Например, при склейке каких-нибудь рам скорее всего потребуется огромное количество небольших, 100-150 мм. А в плотницком деле чаще используются крупные, иногда и их длины не хватает, приходится стягивать детали сразу двумя струбцинами, да еще между ними помещать вставку-связь типа кольца.

Так что требуется, по-видимому, определиться, для чего струбцины прежде всего будут нужны.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #229 : Февраля 15, 2007, 10:41:19 am »
    "Так что требуется, по-видимому, определиться, для чего струбцины прежде всего будут нужны."
 И опять получается надо много и разных на все случаи жизни..... не мы так не разбогатеем !!!!! ;D ;D ;D
С уважением.

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #230 : Февраля 15, 2007, 10:53:11 am »
И опять получается надо много и разных на все случаи жизни..... не мы так не разбогатеем !!!!! ;D ;D ;D

Чего вы мучаетесь? Начните с малого. Пару-четверку маленьких, пару побольше, пару совсем больших. На первое время хватит. Понадобятся какие - докупите. У меня сейчас штук 12 - от 200 до 400. Сколько в магазине было ;) Пока хватает для мелких работ. Хорошо то, что они универсальные (F-образные) - струбциной 400 можно крепить мелкие вещи почти так же легко, как и маленькой 200.

А ходовой для меня - 200 :)

Оффлайн Ansel

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Возраст: 51
  • Из: Kiev
    • строительные машины
Re: И снова про струбцины
« Ответ #231 : Февраля 15, 2007, 11:12:01 am »
В Shop Notes № 82 на странице 42-43 есть статейка о струбцинах, а также оптимальное или минимальное количество (по их мнению).  Сами картинки здесь  http://woodtool...2/sn_082_42.htm

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 38
  • Из: г.Краснодар
Re: И снова про струбцины
« Ответ #232 : Февраля 15, 2007, 11:12:22 am »
Для меня ходовые 100мм.  ;)
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2007, 09:56:17 am от Флинт »
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #233 : Февраля 15, 2007, 11:36:19 am »
В Shop Notes № 82 на странице 42-43 есть статейка о струбцинах, а также оптимальное или минимальное количество (по их мнению).  Сами картинки здесь  http://woodtool...2/sn_082_42.htm


О! Прямо мой набор :) Только я за них, конечно, не 150 бакинских платил. Не больше полтинника. Китайческие патамучта...

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #234 : Февраля 15, 2007, 11:42:49 am »
     "Чего вы мучаетесь?"
  Вы немного не правы. Я не мучаюсь, у меня больше двух десятков струбцин, да к тому же сейчас свои старые, которые пришли в негодность, поменял бессеевские чем очень доволен. Просто хотел узнать какие размеры считают ходовыми. К стати в столярках всё проще покупают 40-50 шт. 400*120, а остальное либо из своих запасов или штучно под заказ.
С уважением.  

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #235 : Февраля 15, 2007, 02:28:10 pm »
Хороший вопрос задал Николай tak.
Развивая его мысль, хотелось бы такую идею обсудить.
Выбрать уважаемым обществом самые нужные струбцины и купить их по оптовой цене штук, так …сто
Для всех желающих.
Предвижу проблему рассылки в регионы. Но, для тех, кто в Москве бывает сам, или знакомые, то вопрос решить можно. Для кого-то повод будет на «Слёт мастеровых» в мае приехать.
Не знаю, стоит ли «овчинка выделки».
Как считаете?
Мне, например, нравятся струбцинки STABIL. И качеством, и ассортиментом.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 38
  • Из: г.Краснодар
Re: И снова про струбцины
« Ответ #236 : Февраля 15, 2007, 02:36:35 pm »
Предложение Юрия меня заинтересовало. Мне понравились струбцины STABIL. Особенно привлекла угловая струбцина.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #237 : Февраля 15, 2007, 02:37:57 pm »
Цитата: Bobr
1 : Мне, например, нравятся струбцинки STABIL. И качеством, и ассортиментом
Мне тоже нравяться и не только струбцины но и уровни.... Но цена цена - мне не нравиться :) А мысль интересная очень интересная - ибо сэкономленное - есть заработанное! Ведь такую практику можно распространить и на расходку и на инструмент - правда организация сего потребует затрат времени и нервов. Кто на себя вириги сие добровольно наложит? Надо бы подумать - на встрече обсудим....
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #238 : Февраля 15, 2007, 02:46:01 pm »
По поводу цены, согласен. Не дёшево.
Поэтому и предложил опробовать схему, по которой хоть как-то можно снизить цену.
А по опыту скажу, что дешёвые и низкокачественные струбцины - выброшенные деньги.
У меня скопилось много разных струбцин на даче, в гараже. Сейчас бы половину выбросил
С хорошими струбцинами и работать приятно и уверян в них, что не подведут.
А, когда уже собранную конструкцию (мебель) начинаешь стягивать под клеем, а струбцины проскальзывают, или гнуться до недопустимости, то тут и познаёшь все "прелести" экономии  :(

За это сообщение сказали "спасибо":


tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #239 : Февраля 15, 2007, 03:53:41 pm »
         Мои убогие знания английского, но насколько я понял скоро это будет одна компания....
       
       "BESSEY integrates GROSS STABIL TOOL in the parent group
As of 1 January 2007, BESSEY has integrated the subsidiary GROSS STABIL TOOL in the BESSEY company group. "We´ve brought together what belongs together and have placed our product range on a clear basis", said BESSEY CEO Walter Mörtl.
        Uniform product range
For approximately two years the 100-percent BESSEY subsidiary GROSS STABIL TOOL (GST) had sold clamping tools for the wood and metal-working industries parallel to the parent group. BESSEY already assumed the operative business at GST as of 1 January 2007. From 1 July there will then be a uniform BESSEY product range.
        Clear structures
"We are convinced that this step holds great promise for the future", said CEO Walter Mörtl. The world´s market leader for clamping technology and cutting tools is hoping for greater transparency through this measure. "Our customers are to be sure at all times that they´re purchasing the accustomed BESSEY quality", explained Mörtl. In addition, BESSEY can also utilize synergy effects resulting from the new, clear structures."
С уважением.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #240 : Февраля 15, 2007, 04:09:36 pm »
Bessey и Stabil струбцины примерно одного уровня и по цене и по качеству.
А как оцените корпусные струбцины GROZ ?
Нет ли пользователей?
http://www.groz...&Itemid=334

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: И снова про струбцины
« Ответ #241 : Февраля 16, 2007, 06:48:52 am »
Мне, например, нравятся струбцинки STABIL. И качеством, и ассортиментом.

А сколько это стОит?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #242 : Февраля 16, 2007, 11:59:06 am »
А сколько это стОит?

Корпусные струбцины GROZ, что на фото 300мм – 950р.
600мм – 1100р.
1м – 1460р.
В розницу.
Струбцины STABIL по ценам близки BESSEY.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #243 : Февраля 16, 2007, 02:20:33 pm »
Корпусные струбцины BESSEY в 2 раза дороже, но и функциональнее, переставляются на расжим.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #244 : Февраля 16, 2007, 02:34:36 pm »
Корпусные струбцины BESSEY в 2 раза дороже, но и функциональнее, переставляются на расжим.

Да, у BESSEY всё просто супер.
Там всё продумывается до мелочей.
Возьмите хотя бы ленточный зажим BAN-700.
Уголки с изменяемыми углами, лента натягивается специальным рычажком.
Работать одно удовольствие.
У меня были подобные зажимы от "Калибр", Wolfcraft, но когда Николай tak подарил мне BESSEY BAN-700, я понял, что нет предела совершенству  :D

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #245 : Февраля 16, 2007, 03:37:55 pm »
а с Kapriol кто нибудь работает ?
как впечатления ?
http://www.kapr...?cPath=1_38_398

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #246 : Февраля 16, 2007, 03:47:25 pm »
а с Kapriol кто нибудь работает ?
как впечатления ?

У меня две F-образные 800мм струбцины есть.
Нормально, за свои деньги.
Немного грубовато сделаны, "люфтят".  Но, и цена не как у BESSEY.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #247 : Февраля 19, 2007, 12:13:06 am »
Хороший вопрос задал Николай tak.
Развивая его мысль, хотелось бы такую идею обсудить.
Выбрать уважаемым обществом самые нужные струбцины и купить их по оптовой цене штук, так …сто
Мне, например, нравятся струбцинки STABIL. И качеством, и ассортиментом.

Предложение очень интересное!

Пара вопросов:
1. Почему STABIL, а не BESSEY? STABIL очень хорошо, но BESSEY как то логичнее (законодатель, по-моему).
2. Как я понимаю, обычно оптовая цена дается на количество определенного товара, а не на сумму покупки. Т.е. мы должны выбрать конкретную модель струбцины? А такие, лично мне интересные варианты, как угловые и быстрозажимные (у BESSEY есть струбцина для работы одной рукой) не пройдут.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #248 : Февраля 19, 2007, 09:45:46 am »

1. Почему STABIL, а не BESSEY? STABIL очень хорошо, но BESSEY как то логичнее (законодатель, по-моему).

Я просто думал, что STABIL будут дешевле BESSEY.
Ещё мне понравилась струбцина, что на фото.
Не знаю у BESSEY есть такие?
Безусловно, качество струбцин BESSEY вызывает уважение  :D

Оффлайн Ansel

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Возраст: 51
  • Из: Kiev
    • строительные машины
Re: И снова про струбцины
« Ответ #249 : Февраля 19, 2007, 05:46:08 pm »
Весной в Киеве будет организована прямая поставка струбцин BESSEY. По предварительной информации цены будут приемлимыми.

добрый день. дайте знать когда это произойдет, то вариации на тему  TOPEX и ему подобное не радуют.
заранее благодарен. 

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #250 : Февраля 19, 2007, 06:04:05 pm »
Ещё мне понравилась струбцина, что на фото.

Я так и подумал :D. Вы ее фотографировали на какой-то выставке и тогда очень восхищались ею. Я скачал каталог STABIL, очень хорошие струбцины. И Вашей я не встречал больше ни у кого. Впрочем, у BESSEY тоже много уникальных и интересных экземпляров.

Все же очень важен мой второй вопрос. Bobr, если не трудно, ответьте на него. Я думаю, что именно в процессе его обсуждения может решиться вопрос о марке струбцин.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: И снова про струбцины
« Ответ #251 : Февраля 19, 2007, 06:16:18 pm »

Цитата: BOBz
1 : 2. Как я понимаю, обычно оптовая цена дается на количество определенного товара, а не на сумму покупки. Т.е. мы должны выбрать конкретную модель струбцины? А такие, лично мне интересные варианты, как угловые и быстрозажимные (у BESSEY есть струбцина для работы одной рукой) не пройдут.
у Всех по разному.
Ктото даает опт от количества товара кто то от цены.
Но Всех интересует долгосрочная перспектива.
Поэтому в нашем случае возможно будет и послабление.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #252 : Февраля 19, 2007, 06:20:07 pm »
to BOBz
Я предложил неопробированную идейку по оптовой закупке струбцин.
Если наберётся достаточное количество в закупке струбцин и конкретных видов, тогда можно уже выходить на поставщиков с конструктивным предложением.
В противном случае, нам ни кто не скажет цену, пока не узнают о какой сумме и количестве товара идёт речь.
Я надеюсь, всем понятно, что из-за десяти струбцин ни кто не будет связываться.
По поводу фирмы и вида струбцин я ненастаиваю. Выбрать есть из чего.
И корпусные BESSEY хорошие, и для склейки щитов STABIL неплохие....

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Из: москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #253 : Февраля 19, 2007, 07:03:52 pm »
ну вообщем предлагаю как со спиральными фрезами:
открыть спецтему, прикрутить голосовалку (ходовые размеры, кол-во), прикрутить бланк заказа.
дальше будет видно.

надеюсь, что в этот раз продвинемся дальше :)

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #254 : Февраля 19, 2007, 07:32:03 pm »
Я очень ЗА! Ждем-с.

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #255 : Февраля 20, 2007, 09:21:03 am »
         Из опыта общения с компаниями реализующими  BESSEY в Москве могу сказать, что есть такие которые продают оптом при сумме заказа от 30000 тыс.
        Кстати в статейке на английском было написано, что  BESSEY и STABIL сливаются в одну компанию со 2 июня 2007г, по всей видимости будет один общий ассортимент и цены. А у STABIL есть очень интересные зажимы.
С уважением.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2007, 06:58:29 pm от tak »

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #256 : Февраля 20, 2007, 05:08:33 pm »
а чем Irwin не устраивает ?
http://www.irwi...BSCHPQKA4QHQJCK

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #257 : Февраля 20, 2007, 06:35:15 pm »
а чем Irwin не устраивает ?
Устраивает.
А где купить?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #258 : Февраля 20, 2007, 06:44:47 pm »
Так у кого есть выходы на "хороших" продавцов BESSEY и STABIL?

Будет новая тема?

продают оптом при сумме заказа от 30000 тыс.

30 млн. руб.? Нам не набрать столько!

tak

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #259 : Февраля 20, 2007, 07:01:33 pm »
   "30 млн. руб."
  Ну виноват, ошибся 30тыс. руб ---- от тридцати тысяч рублей.
С уважением.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #260 : Февраля 20, 2007, 08:25:48 pm »
Это легко!

to bulkin or Bobr or tak or...
Нужна новая тема!!! Кто пойдет к продавцам, кто соберет заявки, кому люди доверятся???

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #261 : Февраля 21, 2007, 10:09:38 am »
Если накрутки розничного продавца 100%, то цены оптовые получатся очень интересные.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #262 : Февраля 21, 2007, 05:53:12 pm »

Струбцины IRWIN QUICK-GRIP - надежные? Стоит ли покупать?
 

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: И снова про струбцины
« Ответ #263 : Февраля 21, 2007, 06:06:59 pm »
Цитировать
Струбцины IRWIN QUICK-GRIP - надежные? Стоит ли покупать?

И у нас в Литве инструмент такой марки тоже появился,  стоит  значительно дороже всего китайско-польского барахла.
Есть у меня ихние пилки для лобзиков  для чистого кривого реза,  пользуюсь достаточно долго одной и той же,  пока пилит хорошо,  сегодня купили  свёрла по бетону. Будем посмотреть как они будут держать. 
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2007, 06:10:06 pm от stas.w »

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #264 : Февраля 21, 2007, 06:08:10 pm »
Струбцины IRWIN QUICK-GRIP - надежные? Стоит ли покупать?
 

отличаются усилием сжатия 100 кг эти и 250кг вариант IRWIN QUICK-GRIP XP
я тоже на такие нацелился.  
модели по цене  отличаются друг от друга на 10%.

каталог по ним ссылка внизу страницы
http://www.irwin.co.uk/xp/
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2007, 06:21:40 pm от alex_k »

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4839
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: И снова про струбцины
« Ответ #265 : Февраля 21, 2007, 06:10:27 pm »
Одну на пробу куплю, потом напишу, что за штука. О ножовках тоже напишу в соответствующем топике.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: И снова про струбцины
« Ответ #266 : Февраля 21, 2007, 06:19:04 pm »
Кто пойдет к продавцам, кто соберет заявки, кому люди доверятся???

Заявки нужно собирать в теме, правда как- не знаю. Например, можно по мылу собрать заявки - тип, размер, кол-во. Если очень нужно, могу я это собрать. Потом переслать совокупный заказ поставщику. Получим цены. Но потом надо собрать и деньги, соответственно заявкам. И это могу собрать я, у москвичей - прямо в офисе, у немосквичей - не знаю... Потом деньги отвезу поставщикам и заберу струбцины. Если нужно, я оплату могу и по безналу перевести, так иногда требуют...
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2007, 06:23:59 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #267 : Февраля 21, 2007, 06:35:13 pm »
ну вообщем предлагаю как со спиральными фрезами:
открыть спецтему, прикрутить голосовалку (ходовые размеры, кол-во), прикрутить бланк заказа.
дальше будет видно.

надеюсь, что в этот раз продвинемся дальше :)

Может лучше для этого отдельную тему создать?

Если очень нужно, могу я это собрать. Потом переслать совокупный заказ поставщику.

Т.е. у Вас есть выход на поставщиков?

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: И снова про струбцины
« Ответ #268 : Февраля 21, 2007, 06:45:08 pm »
Цитата: tak
1 : Кстати в статейке на английском было написано, что  BESSEY и STABIL сливаются в одну компанию со 2 июня 2007г, по всей видимости будет один общий ассортимент и цены.

Цитировать
BESSEY integrates GROSS STABIL TOOL in the parent group

As of 1 January 2007, BESSEY has integrated the subsidiary GROSS STABIL TOOL in the BESSEY company group. "We´ve brought together what belongs together and have placed our product range on a clear basis", said BESSEY CEO Walter Mörtl.
 
Uniform product range
For approximately two years the 100-percent BESSEY subsidiary GROSS STABIL TOOL (GST) had sold clamping tools for the wood and metal-working industries parallel to the parent group. BESSEY already assumed the operative business at GST as of 1 January 2007. From 1 July there will then be a uniform BESSEY product range.

Clear structures
"We are convinced that this step holds great promise for the future", said CEO Walter Mörtl. The world´s market leader for clamping technology and cutting tools is hoping for greater transparency through this measure. "Our customers are to be sure at all times that they´re purchasing the accustomed BESSEY quality", explained Mörtl. In addition, BESSEY can also utilize synergy effects resulting from the new, clear structures.


Да, вопрос выбора STABIL или BESSEY отпал сам собой.

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #269 : Февраля 22, 2007, 10:17:36 am »
IRWIN QUICK-GRIP XP пользую полгода.
Мне нравятся.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #270 : Февраля 22, 2007, 05:56:40 pm »
IRWIN QUICK-GRIP XP пользую полгода.
Мне нравятся.

усилие сжатие достаточное создают ?
остаточные деформации у шины есть . ?

Оффлайн ao

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #271 : Февраля 22, 2007, 06:00:54 pm »
IRWIN QUICK-GRIP XP /
усилие сжатие достаточное создают ? Вполне
остаточные деформации у шины есть . ? Нет, даже после зажима 2мя руками и недельной выдержки.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2649
  • Возраст: 57
  • Из: Москва