Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: И снова про струбцины  (Прочитано 694623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #575 : Апреля 03, 2008, 11:55:59 am »
А какие именно трубы нужно использовать для трубных струбцын? Где эти трубы брать? И какова их цена?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #576 : Апреля 03, 2008, 12:27:20 pm »
На любом строительном рынке обычно есть точка, где торгуют трубами. Отрезают на станке в размер и нарезают резьбу. Обычные водогазопроводные трубы. Черные или оцинкованные. Цена труб 3/4" около 80-90 р/пог.м (черных). Оцинкованные подороже (130-150). Нарезка резьбы — отдельно.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн slawa

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Возраст: 40
  • Из: смоленская область
  • будь собой
Re: И снова про струбцины
« Ответ #577 : Апреля 03, 2008, 08:06:05 pm »
А тут дело в ширине зажима. На коротких участках (нешироких щитах) труба полдюйма работает ничуть не хуже. Если ширина увеличивается, то при зажиме труба начинает выгибаться. Чем больше расстояние между губками струбцины и сильнее зажим, тем больше прогиб трубы. Если щиты неширокие, то можно вполне обойтись и полудюймовыми трубами.

спасибо за совет. для щитов до 40см буду пользоваться 1/2дюймовыми трубами , а от 40 до 60-3/4. для метровых щитов наверное трубы надо искать 32мм.
спасибо за внимание

bonch

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #578 : Апреля 04, 2008, 10:25:14 pm »
Клеить щиты с помощью струбцин - ИМХО нехорошо и неправильно.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8283
Re: И снова про струбцины
« Ответ #579 : Апреля 04, 2008, 10:33:54 pm »
Клеить щиты с помощью струбцин - ИМХО нехорошо и неправильно.
Бонч, пожалуй первый раз с Вами не соглашусь. И хорошо , и провильно. При хорошей прифуговке - все в порядке :ok:

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #580 : Апреля 04, 2008, 10:40:38 pm »

Если ширина увеличивается, то при зажиме труба начинает выгибаться. Чем больше расстояние между губками струбцины и сильнее зажим, тем больше прогиб трубы.
Сказали ерунду!
Если бы пробовали, то и не говорили.
 Зажимал почти 2,5 м. щит, прогиб совсем маленький и еле заметен. Даже удивился, а тянул прилично.


Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #581 : Апреля 04, 2008, 10:42:59 pm »
Клеить щиты с помощью струбцин - ИМХО нехорошо и неправильно.
Да, нормально!
 Если другого под рукой нет, то и струбцинами можно зажимать.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #582 : Апреля 04, 2008, 11:13:46 pm »

Если бы пробовали, то и не говорили
Георгий, я пробовал, потому и говорю. Труба полдюйма, обычная водопроводная. Вполне возможно, что толстостенная будет жестче. А обычная полудюймовая при хорошем затягивании на ширине около 800 мм выгибается ощутимо, заметно даже на глаз.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #583 : Апреля 04, 2008, 11:19:04 pm »

Труба полдюйма, обычная водопроводная.
Возможно!
Вернее, так и будет, тонковата такая труба для широких щитов, у меня 3/4.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Возраст: 48
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: И снова про струбцины
« Ответ #584 : Апреля 04, 2008, 11:20:17 pm »
А обычная полудюймовая при хорошем затягивании на ширине около 800 мм выгибается ощутимо, заметно даже на глаз.
я обычно их располагаю попарно, или по три, сверху и снизу от щита.
И тогда они компенсируют изгиб друг друга.
Но с ваймой все гораздо проще кроме одного -ее отсутствия. :(
С уважением В

Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #585 : Апреля 04, 2008, 11:22:48 pm »

тонковата такая труба для широких щитов, у меня 3/4
Георгий, так я с самого начала и говорил про полудюймовую, сравнивая ее с трехчетвертной.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: И снова про струбцины
« Ответ #586 : Апреля 04, 2008, 11:25:31 pm »
я обычно их располагаю попарно, или по три, сверху и снизу от щита.
И тогда они компенсируют изгиб друг друга.
Согласен, так правильнее. Только я трубными струбцинами стягиваю чаще не щиты, а большие каркасы. Тут никакое чередование просто не получится, да и не даст ничего.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн slawa

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Возраст: 40
  • Из: смоленская область
  • будь собой
Re: И снова про струбцины
« Ответ #587 : Апреля 05, 2008, 09:07:24 am »
Клеить щиты с помощью струбцин - ИМХО нехорошо и неправильно.


а как хорошо и правильно?
спасибо за внимание

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: И снова про струбцины
« Ответ #588 : Апреля 05, 2008, 04:07:24 pm »
 Хорошо и правильно чем то вроде этого

bonch

  • Гость
Re: И снова про струбцины
« Ответ #589 : Апреля 05, 2008, 05:24:14 pm »
Хорошо и правильно чем то вроде этого

Совершенно верно.
Обычная примитивная ручная вайма, по моему крайне скромному опыту, много лучше самых замечательных струбцин.

Оффлайн aborigen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 54
  • Из: Южно-Сахалинска
  • Кот выше человека, и мой в этом абсолютно уверен.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #590 : Апреля 08, 2008, 10:55:43 am »
В Каком-то американском журнале тоже жаловались что 1/2 гнутся, был дан совет использовать3 /4 с двух сторон.
За бугром их вообще используют вместо ваймы (это тем кто клеит гектарами и место есть) , надо только правильно рассчитать кол-во.
Ответ на вопрос "А сам то что можешь?"-  здесь http://www.nokogiri.ru/.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #591 : Апреля 08, 2008, 10:27:35 pm »
В Каком-то американском журнале тоже жаловались что 1/2 гнутся, был дан совет использовать3 /4 с двух сторон.
За бугром их вообще используют вместо ваймы (это тем кто клеит гектарами и место есть) , надо только правильно рассчитать кол-во.
    Вы думаете они больше знают, если используют их вместо вайм?

Оффлайн aborigen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 54
  • Из: Южно-Сахалинска
  • Кот выше человека, и мой в этом абсолютно уверен.
Re: И снова про струбцины
« Ответ #592 : Апреля 09, 2008, 02:42:09 am »
Знают достаточно, там в каждом доме на Аляске где я был  стоит такое оборудование, что большинству из нас и не снилось а про журналы и не говорю.
Просто настоящая вайма стоит денег занимает место и применима только для одной операции, а 3/4 струбцину как и ту с которой тема началась, можно использовать и как вайму(большая сила сжатия, прочность шины) и вместо F-струбцины при сборке.
Ответ на вопрос "А сам то что можешь?"-  здесь http://www.nokogiri.ru/.

Оффлайн nikt

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Из: Рестон, VA - САСШ
Re: И снова про струбцины
« Ответ #593 : Апреля 09, 2008, 07:28:00 am »
Знают достаточно, там в каждом доме на Аляске где я был  стоит такое оборудование, что большинству из нас и не снилось а про журналы и не говорю.
Просто настоящая вайма стоит денег занимает место и применима только для одной операции, а 3/4 струбцину как и ту с которой тема началась, можно использовать и как вайму(большая сила сжатия, прочность шины) и вместо F-струбцины при сборке.

Не нужно устраивать священной войны. Это все "особенности национальной столярки".

В американской столярной традиции ваймы действительно почти не применяются. Если щит из трех-четырех досок (не очень широкий), то швы на торцах прихватываются струбцинками, и/или используются biscuits (русский аналог из головы вылетел). Если щит широкий или тонкий, то сверху-снизу накладываются брусочки (cauls), и опять-таки струбцинками. Ключевые слова - panel glue-up или gluing panels.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2008, 07:31:30 am от nikt »

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #594 : Апреля 09, 2008, 09:36:46 am »
Знают достаточно, там в каждом доме на Аляске где я был  стоит такое оборудование, что большинству из нас и не снилось а про журналы и не говорю.
Просто настоящая вайма стоит денег занимает место и применима только для одной операции, а 3/4 струбцину как и ту с которой тема началась, можно использовать и как вайму(большая сила сжатия, прочность шины) и вместо F-струбцины при сборке.
   По поводу снов, можно заглянуть и в наши столярки. Не к дяде Васе за печку, а в нормальные, там ещё многому и американцев можно поучить.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: И снова про струбцины
« Ответ #595 : Апреля 09, 2008, 10:55:04 am »

Просто настоящая вайма стоит денег занимает место и применима только для одной операции, а 3/4 струбцину как и ту с которой тема началась, можно использовать и как вайму(большая сила сжатия, прочность шины) и вместо F-струбцины при сборке
   Похоже на спор, что лучше лобзик или циркулярка

В американской столярной традиции ваймы действительно почти не применяются.
    Или инерция мышления?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7091
  • Из: г.Оренбург
Re: И снова про струбцины
« Ответ #596 : Апреля 09, 2008, 04:45:13 pm »
Просто настоящая вайма стоит денег занимает место
   Очень долго пользовался самодельными ваймами закрепленными к стене как на картинке. Для вайм брал дубовый брус 50х40мм сверлил ряд отв., первое время зажимал клиньями, потом перешел на дешовые китайские,других не было,струбцины(со струбцинами достаточно двух отв.). К брусу с двух сторон, что бы получился П-образный профиль приклеивал с шурупами полосы 16мм фанеры. Торцы фанеры обращенные к склееваему щиту облицовывал кромкой для ДСП(полукруглая плстмасовая кромка которая вставляется в профрезерованныйм пазик), чтобы не приклеивалась и легче было счищать клей. Винты для стягивания между собой двух половин ваймы заказывал на заводе быстроходные,но можно использовать самые обычные. Гайка вклеивается в вайму, а болт закручивается шуруповертом с головкой (очень удобно, быстро и момент можно регулировать). Результат склейки был не хуже шеппаха, ну.. немного дольше зажимать, сначала шуруповертом стягиваем ваймы зажимая щит по плоскости, затем стягиваем делянки между собой струбцинами. Вертикальная компоновка гораздо удобнее для склейки, на мой взгляд, да и места меньше занимает.
   Да! Чтобы при сборке делянок  половинки ваймы держались под углом как у шеппаха диам. отв. в брусе должен быть больше диам. болта и первая делянка чуть поджимается нижним болтом.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2008, 05:09:12 pm от egorel »

Оффлайн slawa

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Возраст: 40
  • Из: смоленская область
  • будь собой
Re: И снова про струбцины
« Ответ #597 : Апреля 09, 2008, 09:07:07 pm »
egorel , а можно фотку вашего приспособления или рисунок накрайняк.
спасибо за внимание

Оффлайн nikt

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Из: Рестон, VA - САСШ
Re: И снова про струбцины
« Ответ #598 : Апреля 09, 2008, 09:33:00 pm »
В американской столярной традиции ваймы действительно почти не применяются.
    Или инерция мышления?
[/quote]

Любая традиция в значительной степени - экономия мышления.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: И снова про струбцины
« Ответ #599 : Апреля 10, 2008, 12:20:21 am »
Результат склейки был не хуже шеппаха, ну.. немного дольше зажимать, сначала шуруповертом стягиваем ваймы зажимая щит по плоскости, затем стягиваем делянки между собой струбцинами.
Насколько я понимаю, то у настоящих вайм стягивание со всех строн происходит одновременно и постепенно. Вы же сначала стягиваете по плоскости, а только потом стягиваете делянки между собой. Хорошо ли у вас стянутся делянки между собой когда щит уже стянут по плоскости? Хотя если щит стянут по плоскости не сильно, то делянки должны стянуться.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
13579 Просмотров
Последний ответ Декабря 16, 2013, 02:21:54 pm
от selenga
15 Ответов
25628 Просмотров
Последний ответ Октября 14, 2013, 09:27:16 pm
от Дмитрий Грачев
25 Ответов
10650 Просмотров
Последний ответ Апреля 26, 2014, 03:24:40 am
от MotoMan
37 Ответов
41212 Просмотров
Последний ответ Апреля 08, 2015, 03:14:31 pm
от palisandrs
5 Ответов
5442 Просмотров
Последний ответ Декабря 23, 2015, 06:46:29 am
от uris2000


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

rubankov.net

CNC Bit

Jet

Flexy Heat 3

CMT Shop

Kreg

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Схемы для выпиливания