Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Трудный выбор ленточной шлифовальной. Как определиться?...  (Прочитано 41568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Обращаюсь к владельцам ленточно-шлифовальных.
Планирую покупку ЛШМ. Как понял смотреть надо скорее на сумму от 2,5 и выше. Суперпрофессиональный инструмент пока не рассматриваю. Ищу именно бюджетный вариант (2,5-3,5 т.р.). Информации для выбора пока очень мало. Кто что посоветует? Работать планирую с фанерой, доской, реже с дсп. Ближайшая цель -изготовление домашней мебели.
Ориентируюсь пока на такой вариант:
http://www.220-...alog/item/15600
Из того, что устраивает в данной модели:
Мощность: 900 Вт 
Скорость ленты:  220-340 м/мин 
Размер ленты:  76х533 мм 
Возможность крепления струбцинами.
Наличие шлифовальной рамки.
Есть ли разумные альтернативы?...
Заранее благодарю всех ответивших.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн chukcha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 56
  • Из: г.Магадан
  Гораздо производительнее и удобнее эксцентриковые ШМ, цена примерно такая же.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8794
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
  Гораздо производительнее .... эксцентриковые ШМ, цена примерно такая же.

С производительностью Вы погорячились.
ЛШМ - самая производительная машинка среди своих собратьев.
Удобством она конечно проигрывает эксцентриковой.
Как и в цене тоже. ЛШМ дорогие.
У дешёвых, как правило, одна болезнь - съезжает лента. А это уже не работа, а мученье :mda:

Marshall

  • Гость
Может на младшие модели Макиты глянуть?
Вот, например, такая: http://www.220-...talog/item/8158

Как-то нет у меня особого доверия к Skil (слишком он пластиковый), тем более, что стоит дороже Макиты. Хоть и выглядит по-прогрессивнее.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5345
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
  Гораздо производительнее и удобнее эксцентриковые ШМ, цена примерно такая же.

Производительнее? Не может эксцентрик ленту перегнать.

В эти деньги я бы посмотрел на такую:
http://www.inte...hp?id_item=2602
слизана с Боша (ну или Бош ее слизал  :D).
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Цитата: Marshall
1 : Может на младшие модели Макиты глянуть?
Вот, например, такая: http://www.220-...talog/item/8158

У меня такая. Хорошая и тихая, только вот у неё нет опорной рамки. А часто нужна, иначе зарывается.

Skil был у меня, быстро сдох. И так как шнур был поврежден и перемотан изолентой, в гарантии было отказано. Не думаю, что качество Skil выросло с тех пор - против общей тенденции.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2007, 06:35:26 pm от Миха »
С уважением.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Гораздо производительнее и удобнее эксцентриковые ШМ, цена примерно такая же.


Удобнее - согласен. Но по производительности, как заметил уважаемый Bobr - вряд ли.
В наличии уже есть вибрационная (плоскошлифовальная) - Ейнхель. Но для больших объемов работы ее явно не хватает, да и не должно хватать - это совсем другой класс.

to Marshall
Смотрел конечно и на младшие модели Макиты, в том числе и на 9910. Но в ней есть некоторые "но", на которых хотелось бы остановиться поподробнее:
- мощность 650 вт. в отличие от Скила с его 950 вт.;    
- фиксированные обороты - 270 об/мин;
- размер ленты:  76х457 мм.
- отсутствие рамки.
С другой стороны это все-таки уже Макита - более профессиональный класс. Отсюда и вопросы: 650 вт - (много/мало) для шлифования? Насколько критично отсутствие диапазона оборотов - или все-таки лучше смотреть в сторону диапазонников?
Более большие размеры ленты и присутствие рамки рассматриваю скорее как позитивные факторы. Особенно присутствие рамки. Правда в Скиле рамка впечатляет не особенно. Лучше, если бы она была каркасная , как у Боша, но это так к слову.
    
to Влад К.
Цитата: Влад К
1 : В эти деньги я бы посмотрел на такую:
http://www.inte...hp?id_item=2602
слизана с Боша (ну или Бош ее слизал  ).


Посмотрел. Интересный вариант, особенно в ценовом отношении. Но опять-таки 650 Вт - не маловато ли будет? Отсутствие рамки опять-таки... Первое впечатление - вроде бы Бош еще не поставлял в сером корпусе :) А так вариант действительно бюджетный.

А может быть есть еще какие-нибудь бюджетники?...
Заранее благодарю за помощь.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Цитата: Леон
1 : Первое впечатление - вроде бы Бош еще не поставлял в сером корпусе  А так вариант действительно бюджетный.
У меня такая есть в синем. Правда, под именем "Байкал". Пользуюсь нечасто. Меня устраивает.

Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Цитата: Миха
1 : Skil был у меня, быстро сдох.

А вот отсюда нельзя ли поподробнее - почему? Инструмент требуется не для промышленного использования, а для хоббийного - несколько раз в год. Правда "хороших"  несколько раз. Ваш Скил сколько трудился лет/часов в сутки? Какой объем работ выполнялся?
Вообще нареканий по поводу качества Скила - у меня пока нет. Ударная дрель уже шестой год честно отрабатывает свой моторесурс - укоротил только шнур в связи с симптомом надлома его у рукоятки. Недавно вот прикупил рубанок. Правда пользовался им еще совсем мало - здесь ничего не могу сказать.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Цитата: apl
1 : У меня такая есть в синем. Правда, под именем "Байкал". Пользуюсь нечасто. Меня устраивает.

А "рамочными" не приходилось пользоваться? Очень интересны впечатления именно об этой комплектующей.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Marshall

  • Гость
2 Леон:
У Макиты есть свои плюсы: если использовать инструмент дома, то он не доставит много неприятностей соседям, ибо их ЛШМ-ка довольно тихая (как Миха уже заметил).
Качество инструментов Макита гораздо выше Скиловского.
Рамки у них действительно нет. Не знаю, как вам, но мне она без надобности.

ЗюЫю: Рубанок-то не перекошенный?

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Цитата: Bobr
1 : С производительностью Вы погорячились.
ЛШМ - самая производительная машинка среди своих собратьев.
машинки бывают разные.
Например дуо на 150 мм при амплитуде 6 мм работает не менее производительно чем скил 1200.( зерно шкурок одинаковое.
только качество шлифовки получше и скил орет так что без наушников работать не можно.
Правда и стоит такой дуо 5500р.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Цитата: Леон
1 : А "рамочными" не приходилось пользоваться?
Нет. Я вообще не очень представляю, зачем рамка нужна, (правда, я не специалист). Вернее, я понимаю, зачем она нужна по замыслу, но не уверен, что она помогла бы мне. Может, кто-то из профи Вам подскажет. Кажется мне, в одной из тем DODG писал о шлифмашине фестул и упоминал о наличии рамки (если я ничего не путаю).
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Цитата: WadikBOSC
1 : Правда и стоит такой дуо 5500р.
А у нас - минимум $260.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Цитата: Marshall
1 : У Макиты есть свои плюсы: если использовать инструмент дома, то он не доставит много неприятностей соседям, ибо их ЛШМ-ка довольно тихая (как Миха уже заметил).
Качество инструментов Макита гораздо выше Скиловского.

Согласен. Этот даже один "плюс" (уровень в дцб) - может в моем случае перевесить уже многие другие плюсы у других моделей от других производителей. Насчет качества Макит не сомневаюсь. Брэнд серьезный и заслуживающий внимания. Но, если Вы внимательно читали ветку, то должны были бы заметить, что я интересуюсь не столько общим впечатлением от того или иного девайса, сколько хотел бы узнать несколько подробнее про эффективную мощность (сколько надо как минимум в Вт), затем - вопрос о рамке так пока и остался открытым. Ведь для чего то ее придумали все-таки, и наверное неспроста? Ну и другие нюансы - длина ленты, возможность станционарной работы на ЛШМ и др.

Цитата: WadikBOSC
2 : Например дуо на 150 мм при амплитуде 6 мм работает не менее производительно чем скил 1200.( зерно шкурок одинаковое.

Допустим, что по сравнению с 1200 - да. А с 7640 (-50)  - ?...
1200 - насколько я понял, уже сняты с производства /или нет? Есть в наличии 1205, но у нее - по мощности всего 600 Вт. Если у 1200 - 600, то наверное 7640 (-50) все же побойчее будет.  
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8794
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Рамка в ЛШМ хорошо на больших площадях. Она снижает риск наделать "косяков" при обработке.
Учитывая высокую производительность ЛШМ, небольшое смещение подошвы может сделать трудновыводимые неровности.

Вадик, ДУО, или недуо, ЛШМ несколько отличается от ЭШМ. Другие возможности. Другие задачи.
Попробуйте на ЭШМ шлифовать заготовки с кривыми изгибами, когда шлифмашинка на столе, а деталь у вас в руках.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15460
  • Из: Челябинск
По производительности ЛШМ с грубой шкуркой приближается к рубанку, орбиталка и рядом не стояла. Зато ЛШМ дает хороший результат только при шлифовке вдоль волокон, орбиталка дает ощутимо более высокое качество поверхности.

У меня Интерскол ЛШМ-75Э. Мощность 630 Вт, ее хватает на все случаи, если только напряжение в сети не сильно ниже нормы. Задавить машину можно, но надо очень постараться. Чего только ей не шлифовал, включая 45 квадратов шпунтового пола с перепадами до 2-3 мм, нашлифовал при этом, наверное, не одно ведро древесной пыли. Потребности в рамке не было ни разу.
Со съезжанием ленты проблем нет, плоская верхняя часть позволяет очень просто работать в перевернутом положении. Также просто закрепляется на боку, что удобно для шлифования торцов плоских деталей.
Из недостатков. Сильно воет, что особенно заметно при работе в перевернутом положении, поэтому при объемных работах всегда использую наушники. Хотя, говорят, любая ЛШМ шумная, видимо, в силу каких-то конструктивных особенностей. Не проверял. Выключатель - БУЭ советского образца, со временем начались приключения с контактами. Разобрал, почистил, работает, но  регулирует обороты неправильно, почти сразу выходит на максимум. Для меня не критично. Если опять сдохнет - поменяю, благо, стоит этот БУЭ недорого. Каркас пылесборного мешка для пыли пластиковый, в местах крепления к патрубку быстро развалился. Мешок несколько бесформенно висит сбоку, но работать не мешает.
В целом за свои деньги инструмент весьма хорош. Еще ни разу не было желания купить другую ЛШМ. Показатель, однако :)

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Цитата: Bobr
1 : Рамка в ЛШМ хорошо на больших площадях. Она снижает риск наделать "косяков" при обработке. Учитывая высокую производительность ЛШМ, небольшое смещение подошвы может сделать трудновыводимые неровности.

Большое Спасибо за толковый и подробный комментарий по поводу рамок.  
Площади для обработки предстоят значительные: необработанные доски для будущих книжных стеллажей (очень много), фанера/доски для корпусной мебели (шкафы, угловая мебель для кухни, частично ремонт-модернизация старой мягкой мебели и похожие вопросы).  
 
Цитата: Marshall
2 : ЗюЫю: Рубанок-то не перекошенный?

Да вроде бы нет. Строгает себе потихоньку :) Правда одна проблема - пока еще не могу толком приспособиться к многозаходной стружке, длина ножей-то всего 82 мм. Следующей задачей поставил себе в планы докупку небольшого рейсмуса, типа Jeta-12.

Цитата: apl
3 : Может, кто-то из профи Вам подскажет. Кажется мне, в одной из тем DODG писал о шлифмашине фестул и упоминал о наличии рамки (если я ничего не путаю).

Спасибо. Уже высмотрел всю эту ветку. Действительно речь там идет об рамках (и не только). Но обсуждается в итоге Бош (а это уже совсем другая цена). Я же ориентируюсь больше на вариант в пределах до 3-3,5 тыс. руб.  
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Цитата: Леон
1 : для хоббийного - несколько раз в год. Правда "хороших"  несколько раз. Ваш Скил сколько трудился лет/часов в сутки? Какой объем работ выполнялся?

Примерно в таком режиме и трудился. Несколько раз в год. Потом взял - и сдох. Видимо я заработался и забыл о перекурах. Я потом его разобрал - не помню, что-то там пластмассовое разлетелось. Чинить не стал, купил Макиту.

Рубанок и пила SKIL - живы, у рубанка несколько раз рвался ремень.
Но их режимы более щадящие: один раз отрезал - и семь раз отмеряешь :)
Лобзик Skil - жив , но не сложилось у меня с ним - всё время криво пилит. То ли я плох, то ли лобзик - а скорее оба :)

Цитата: Леон
2 : А "рамочными" не приходилось пользоваться? Очень интересны впечатления именно об этой комплектующей.
Skil  был именно с рамкой (съемной). Она ограничивает величину съема. Очень удобно ,например, грубо шлифовать плоскость. Без рамки - риск запороть - яму вырыть


Цитата: Леон
3 : хотел бы узнать несколько подробнее про эффективную мощность (сколько надо как минимум в Вт)
650 Вт хватит, чтобы:
-предварительно отшлифовать мебельный щит;
-выровнять кривоватый поперечный срез;
-снять несколько мм с края керамической плитки
-"отфуговать" пачку шпона (делал я ламели для жалюзи из толстого шпона) или край мебельного щита - особенно с рамкой.

Для циклевки полов - может не хватить.

Я пользуюсь ЛШМ только в крайнем случае - когда ПШМ и ЭШМ не помогают. Чуть зевнул - и перебор. (Рамка - всё-таки полезна!)

Цитата: Леон
1 : необработанные доски для будущих книжных стеллажей
Сначала строгать.

Цитата: Леон
2 : фанера/доски для корпусной мебели
У Фанеры очень легко продрать верхний слой - даже орбиталкой.

« Последнее редактирование: Июня 18, 2007, 09:13:48 pm от Миха »
С уважением.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to IS

Благодарю за подробный и развернутый ответ по проблеме.

Цитата: IS
2 : По производительности ЛШМ с грубой шкуркой приближается к рубанку,

Бесспорно согласен на все 100. Есть уже К-51. Когда работаю с грубой шкуркой - только и успеваю смотреть, чтобы лишнего чего-то не "отшлифовал" :)

Цитата: IS
3 : У меня Интерскол ЛШМ-75Э.
Однако надо посмотреть на эта девайса  :)  
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to Миха
Спасибо большое за Ваш ответ.
Забыл спросить Вас в предыдущем посте: а какая моделька то была?...

Цитата: Миха
1 : Skil  был именно с рамкой (съемной). Она ограничивает величину съема. Очень удобно ,например, грубо шлифовать плоскость. Без рамки - риск запороть - яму вырыть

Вот и проблема выбора до +/- 3 т.р.:   
- либо Макита, но без рамки и на 650 вт, с меньшим полотном, односкоростная, но зато тихая (что не так уж и немаловажно в городской квартире), результативная и проверенная временем как качественный брэнд;
- либо что-нибудь типа Скила, с рамкой, с 950 вт, с большим полотном , с регулировкой скорости, но шумная и менее профессиональная.
Главное - если бы разнице в цене была более-менее ощутимая, то нисколько бы и не думал в пользу Макиты. 
А какой выигрыш может давать наличие некоторого диапазона скоростей? В чем его преимущество перед односкоростной моделью? Настолько ли это требование актуально? Или все-таки - действительно актуально?...
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 37
  • Из: г.Краснодар
Ленточная машинка от Скил шумит как потерпевший поросёнок. :)
Ужасный звук. Я бы не стал её брать, особенно для работы в квартирных условиях.

С уважением, Евгений.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Цитата: Леон
1 : а какая моделька то была
Skil 1205  - их уже не выпускают, наверное.

Мне кажется, что если речь идет о мебели, то 650 Вт Вам хватит, а если, скажем, полы циклевать, то любительская машинка этого скорее всего не выдержит вне зависимости от мощности.
Ещё хорощо бы иметь такие фичи (не только на картинке, но и в продаже!), как  стационарное крепление и возможность задействовать пылесос.

Макитой я полгода назад лишний Ротбанд (штукатурку) снимал, а это - издевательство над механизмом: абразив внутрь попадает.

Цитата: Леон
2 : А какой выигрыш может давать наличие некоторого диапазона скоростей

Хороший вопрос - пусть гуру отвечают. Мне кажется, для мягкого дерева всегда нужен  максимум.

Цитата: Флинт
1 : Ленточная машинка от Скил шумит как потерпевший поросёнок.
Подтверждаю. Довольно громко и противно.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2007, 09:51:54 pm от Миха »
С уважением.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2749
  • Возраст: 37
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Мое мнение: рамка не нужна, во всяком случае очень быстро от нее откажетесь. ЛШМ - это все-таки грубая штука, и обработка ею ведется черновая (в шлифовке). Рамкой никогда не пользовался. Шлифую все - рейсмусованный щит, фанеру, торцы, кромки.
Про мощность не скажу, потому как никогда не задумывался, регулятором оборотов не пользуюсь - всегда на максимум. Хорошо с пылесосом, хотя шланг мешается, зато пыли нет.
Забыл модель озвучить: макита 9911 - ноу проблем 1 год в столярном цеху ежедневная нагрузка.

Оффлайн Andy52280

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Возраст: 45
  • Из: Тульская область
Если задумываться об Интерсколе-75, то нужно обратить внимание на производителя. Байкал - это как раз хорошо, а вот Интерскол попадается и того же завода и еще какого-то, точно не помню. Было на МастерСити.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
229 Ответов
119847 Просмотров
Последний ответ Ноября 25, 2014, 06:51:49 am
от zal
952 Ответов
374540 Просмотров
Последний ответ Сентября 23, 2017, 09:44:02 pm
от Mischel
34 Ответов
8789 Просмотров
Последний ответ Августа 28, 2008, 04:42:12 pm
от koss
4 Ответов
9699 Просмотров
Последний ответ Января 22, 2012, 11:06:31 pm
от Александр В.М.
54 Ответов
22488 Просмотров
Последний ответ Февраля 14, 2016, 10:39:43 am
от alexx7777


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

Flexy Heat 2

Kreg

CMT Shop

RUS-CNC

rubankov.net

CNC Bit

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

Jet