Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Makita SP6000 погружная пила.  (Прочитано 364039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #100 : Сентября 08, 2009, 11:05:33 am »

Увод получается около 0,1-0,25....


Попробуй начать погружением. Сравни результаты.


Вообще, у Фестул-подобных пил, пильный узел, крепится к подошве через такие вот пластиковые фиговины:


и жёсткость всей системы (пильный узел-подошва-шина) - определяется качеством изготовления именно этих узлов.

Как один из возможных вариантов диагностики проблемы - "покачать" пилу за двигатель, когда она стоит на шине.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #101 : Сентября 08, 2009, 11:23:22 am »

пределяется качеством изготовления именно этих узлов
Именно в их сторону и есть сомнения. Фишка в том, что если пропилить 1,5 метра, например, а потом венруть в поднятом положении пилу на 20/30/40/50 см и т.д. от начала пропила, и погрузить её - останется след от диска, глубиной эти самые 0,1 - 0,25. Иногда гулянья доходят до 0,5 мм



Как один из возможных вариантов диагностики проблемы - "покачать" пилу за двигатель, когда она стоит на шине.

И вот вроде ничего не качается...

Оффлайн Alex-Nsk

  • Вникающий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 404
  • Возраст: 50
  • Из: Новосибирск
  • Любознательный
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #102 : Сентября 08, 2009, 11:25:36 am »
А у меня к сожалению люфт есть, в тех местах которые отмечены стрелками, особенно длинной стрелкой. Т.е. в затянутом положении, движок относительно подошвы имеет мизерный ход.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #103 : Сентября 08, 2009, 11:32:19 am »

Именно в их сторону и есть сомнения. Фишка в том, что если пропилить 1,5 метра, например, а потом венруть в поднятом положении пилу на 20/30/40/50 см и т.д. от начала пропила, и погрузить её - останется след от диска, глубиной эти самые 0,1 - 0,25. Иногда гулянья доходят до 0,5 мм

В этом случае - механизм погружения (маятник).
Можно попробовать отследить отклонения с помощью стойки и измерительной головки.



Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #104 : Сентября 08, 2009, 11:55:35 am »

этом случае - механизм погружения (маятник).
Не обязательно. Голова то поднята, значит боковой нагрузки нет, и уплотнители не продавливаются. Да и, собственно, зачем что-то измерять, когда уже ясно, что имеется визуально различимое отклонение от прямолинейности пила, в следствие конструктивных недостатков пилы?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #105 : Сентября 08, 2009, 12:02:55 pm »

Не обязательно. Голова то поднята, значит боковой нагрузки нет, и уплотнители не продавливаются.

Обязательно.
Поскольку, в этом случае - опускание происходит не по вертикали, а по какой-то траектории.

зачем что-то измерять, когда уже ясно, что имеется визуально различимое отклонение от прямолинейности пила, в следствие конструктивных недостатков пилы?

Если пилить в один проход - то ровно?

А измерение - это оценка.
Если есть возможность настройки узла погружения - необходимая.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #106 : Сентября 08, 2009, 12:07:17 pm »

Поскольку, в этом случае - опускание происходит не по вертикали, а по какой-то траектории.
Дима, вы неверно меня поняли. Угол остаётся около 90град. И никак не таковым, что наверху материала ступеньки нет, а к нижней пласти уже есть. Шпон, кстати, пилится ровно.

Пили хоть в один проход, хоть в десять, результат одинаков. Разница ничтожна.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #107 : Сентября 08, 2009, 12:10:18 pm »

Пили хоть в один проход, хоть в десять, результат одинаков.

Как же так:

Угол остаётся около 90град. И никак не таковым, что наверху материала ступеньки нет, а к нижней пласти уже есть.

Откуда берётся ступенька при единственном проходе?

Может быть - фото?

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #108 : Сентября 08, 2009, 12:14:19 pm »
"Ступенька" эта на виде в плане, а не в сечении. К тому же, я полностью опускаю пилу ещё до входа в материал

С фото пока проблематично.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2009, 12:16:11 pm от [ VIVA ] »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #109 : Сентября 08, 2009, 12:44:31 pm »

"Ступенька" эта на виде в плане, а не в сечении.

При пилении - можно попробовать "прижимать" пилу к шине.

Оффлайн Slavv

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #110 : Сентября 08, 2009, 03:08:52 pm »
 :grabli:
Таки какой приговор? Раскошеливаться  на Festool TS55-EBQ и не экспериментировать с Makita SP6000. Тем более, что в Питере сабжевая пила есть в продаже только в самой минимальной комплектации (пила+диск+ключ торцевой) и просят за нее 13 тыр.  :scratch_one-s_head:

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #111 : Сентября 08, 2009, 06:57:12 pm »
Таки какой приговор? Раскошеливаться  на Festool TS55-EBQ и не экспериментировать с Makita SP6000. Тем более, что в Питере сабжевая пила есть в продаже только в самой минимальной комплектации (пила+диск+ключ торцевой) и просят за нее 13 тыр.  scratch_one-s_head

Моё мнение, что там, где нет требования к идеальности распила - можно обойтись эСПэшкой. По большому счёту, если бы не сей моментик, и кроме этого вкусовщинного вопроса с механизмом ограничителя, я не вижу пока других недостатков у макиты (разве ещё что сервис кошмарный). При учёте, что SP6000 стоит почти в 1,5-2  раза дешевле (13 против 22) есть повод поразмышлять. Приговор выносить всё равно вам, присмотревшись к возможностям своего кошелька и требованиям к точности.

Вообще, идеального для всех инструмента не бывает. Фе стоит своих денег в любом случае. Диск там кстати лучше.

При пилении - можно попробовать "прижимать" пилу к шине.

Дима! Вы себе как представляете плотно сидящую на шипе шины пилу, ещё и во второй оси давить? У неё для этого рукояток не предусмотрено! =))) (шутка)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #112 : Сентября 08, 2009, 06:58:19 pm »

Дима! Вы себе как представляете плотно сидящую на шипе шины пилу, ещё и во второй оси давить? У неё для этого рукояток не предусмотрено! =))) (шутка)

Для шуток - нет места.
Нужно ставить диагноз.

Для постановки диагноза - не хватает данных.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #113 : Сентября 08, 2009, 07:02:44 pm »
Похожа проблема в вибрации пильного диска. При вхождении в материал происходит некая амплитуда вибраций до  момента вхождения всего пильного диска. После полного вхождения диска вибрации стабилизируются и в момент процесса выхода диска из материала опять меняется амплитуда. Диск пильный на участках повышенных вибраций делает пропил шире

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #114 : Сентября 08, 2009, 07:22:03 pm »
Похожа проблема в вибрации пильного диска. При вхождении в материал происходит некая амплитуда вибраций до  момента вхождения всего пильного диска. После полного вхождения диска вибрации стабилизируются и в момент процесса выхода диска из материала опять меняется амплитуда. Диск пильный на участках повышенных вибраций делает пропил шире

Вот в это верится больше. диск 2.2, и видимо не лучшего качества.

Проверить кто прав, можно просто, завтра попробую сделать тестовый распил. и потом приложить куски друг к другу местом распила. если отклонение более-менее симметрично, прав, видимо Игорь. Если отклонение соответственно или кривая+прямая, то проблема в отжиме подошвы или некачественной конструкции.

Правда если дело в вибрации, то почему на выходе всё столь же симметрично?
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2009, 07:31:04 pm от [ VIVA ] »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #115 : Сентября 08, 2009, 07:24:58 pm »

Вот в это верится больше. диск 2.2, и видимо не лучшего качества.

Этот вариант - легко проверить.
Установить глубину погружения 3 мм. и померить ширину реза (начало, середина, конец).

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #116 : Сентября 08, 2009, 07:26:00 pm »
Диск пильный на участках повышенных вибраций делает пропил шире

Вот в это верится больше. диск 2.2, и видимо не лучшего качества.

Может эту проблему усугубляет электроника, или полностью зависит всё от неё. Может попытаться поставить пильный диск выше качеством и сделать сравнительные пропилы

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #117 : Сентября 08, 2009, 08:03:55 pm »


Установить глубину погружения 3 мм. и померить ширину реза (начало, середина, конец).

И о чём это скажет? 2-3 мм это практически отсутствие нагрузки. Шпон режется нормально.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #118 : Сентября 08, 2009, 08:12:15 pm »

о чём это скажет?

Это скажет о многом. Если ширина реза будет не точно 2.2 мм.

Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 653
  • Возраст: 42
  • Из: Татарстан
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #119 : Сентября 08, 2009, 09:13:37 pm »

Это скажет о многом.
Скажет о качестве диска? Еще нюанс непонятный по СП - звук работы пилы до входа в материал ровный, в материале он какой-то равномерно вибрирующий типа жжух-жжух-жжуж, непонятно - электроника так работу регулирует, что-ли.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24214
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #120 : Сентября 08, 2009, 09:39:26 pm »

Скажет о качестве диска?

Может сказать и о шпинделе.

Инструментальных измерений же не было.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #121 : Сентября 08, 2009, 10:47:17 pm »

Скажет о качестве диска? Еще нюанс непонятный по СП - звук работы пилы до входа в материал ровный, в материале он какой-то равномерно вибрирующий типа жжух-жжух-жжуж, непонятно - электроника так работу регулирует, что-ли.

не замечал такого в своём экземпляре.

Оффлайн tro tro

  • Денис
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Из: Ст.Петербург
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #122 : Сентября 09, 2009, 12:27:23 am »

Таки какой приговор? Раскошеливаться  на Festool TS55-EBQ и не экспериментировать с Makita SP6000.
А вот у меня ТОЧНО такая же проблема с TS55... На входе и на выходе из заготовки  рез не прямолинейный, уводит в сторону шины. Диск - родной, 48зубый, старый правда уже, но вроде не тупой и не кривой. Так что не спешите делать выводы! Кстати, диск у Fe (по крайней мере моей...) стоит не параллельно пазу для шины, сзади примерно на 0,15-0,2 мм дальше от него чем спереди, И человек в сервис центре уверяет, что сделано это намеренно и специально, дескать эмпирическим путем было (festool'oм...)установлено, что так ламинат лучше режется...
Vinyl addict...  Slowly wasting away (c)

И слава Богу: мы у себя на родине, чего стесняться. (с)

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Возраст: 32
  • Из: Москва, ВАО
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #123 : Сентября 09, 2009, 01:07:24 am »
А вот у меня ТОЧНО такая же проблема с TS55... На входе и на выходе из заготовки  рез не прямолинейный, уводит в сторону шины.

А вот я наблюдал, что у ТС не было подобных проблем. Впрочем, теперь я ни в чём не уверен.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Новая пила Makita SP6000
« Ответ #124 : Сентября 09, 2009, 01:11:05 am »

Кстати, диск у Fe (по крайней мере моей...) стоит не параллельно пазу для шины, сзади примерно на 0,15-0,2 мм дальше от него чем спереди, И человек в сервис центре уверяет, что сделано это намеренно и специально, дескать эмпирическим путем было (festool'oм...)установлено, что так ламинат лучше режется...
Все верно, это как сход колёс у авто!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
48 Ответов
17833 Просмотров
Последний ответ Апреля 09, 2009, 03:27:05 pm
от Andrey Kiselev
54 Ответов
20804 Просмотров
Последний ответ Марта 05, 2013, 02:55:26 pm
от vas
281 Ответов
112394 Просмотров
Последний ответ Января 15, 2017, 08:08:13 pm
от tungus
41 Ответов
14157 Просмотров
Последний ответ Сентября 18, 2013, 10:18:01 pm
от Аллексей
43 Ответов
22960 Просмотров
Последний ответ Декабря 11, 2013, 12:44:01 am
от ogdovin


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

rubankov.net

Flexy Heat 4

Sindicat.ru

varnishop.ru

Rosfrezer.com

Jet

Схемы для выпиливания

Kreg

CMT Shop

CNC Bit