Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.  (Прочитано 24759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« : Января 16, 2006, 09:30:53 am »
Приобретя ламельник, и осознав его незаменимость в мастерской, остро встал вопрос "где взять ламели". Леруа Мерлен предложил мне только Вольфкрафтовские ламели по 160 руб. за кучку (в кучке 50 штучек). Взял их на пробу, но они у меня закончились буквально на двух кухонных шкафчиках. Признаться не хотелось больше покупать ламели по три рубля за штуку...
Делюсь с уважаемыми мастеровыми технологией изготовления ламелей в домашних условиях с использованием ленточнопильного станка. Думаю, вместо ленточной пилы вполне можно использовать стационарный лобзик типа Jet.

Чтобы не загружать форум картинками, выложил технологию в сети: http://www.pino...amel/index.html

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8662
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #1 : Января 16, 2006, 10:09:45 am »
Ламельки в среднем стоят 1р./шт. (магазины: «Мастер-мебель», Virutex, Алабяна,3.)
Фирменные ламельки прессованные из твёрдых пород дерева, имеют «насечку» для клея.
Кроме того, они не усыхают от времени и обеспечивают прочное соединение на долгое время.
Самому сделать можно, но всего этого получить не просто  :(

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #2 : Января 16, 2006, 10:29:16 am »
Готов поспорить:
1. Насечка для клея: самодельные ламели тоже имеют насечку от зубьев пилы.
2. Усыхание: ламели напиленные из отходов, пролежавшых в мастерской больше года уже никогда не усохнут.
3. Вольфкравтовские ламели болтаются в пазу, самодельные входят плотно.
4. По поводу прочности: Даже сосновую ламель тяжело поломать поперёк волокон.

Я естесственно не претендую на оригинальность, но не каждый мастеровой может купить ламели по 1р./шт в Магазине "Мастер-мебель", потому как далековато живут.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #3 : Января 16, 2006, 10:32:32 am »
Поддерживаю скептицизм Bobrа. Если уж делать самому то надо напиливать дощечки из сухой твёрдой древесины, толщиной чуть большей чем ламель, затем вырубать ламель вырубным штампом, а дальше главное - обжатие и формовка клеенесущих насечек на прессе (желательно горячем).
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #4 : Января 16, 2006, 10:41:38 am »
>>>3. Вольфкравтовские ламели болтаются в пазу, самодельные входят плотно.<<<<

Вольфкрафтовские проходят термическое пресование, по этому монтируются они свободно, а после, в течении нескольких минут, набухают в пазу, обеспечивая плотнейшее соединение.

Ни кто не против чтобы Вы их делали сами, просто делать так с учётом известного опыта. Ведь не сталиб Вы делать круглые шканты без обжатия и канавок и к тому же из липы или сосны.
« Последнее редактирование: Января 16, 2006, 10:47:14 am от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #5 : Января 16, 2006, 10:43:27 am »
... ладно, ладно... сдаюсь! :)

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #6 : Января 16, 2006, 10:56:39 am »
Посмотрел, здорово у Вас получилось. А если использовать тонкую фанеру, попиленную на полоски нужной ширины по-диагонали?

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #7 : Января 16, 2006, 11:15:04 am »
С фанерой дольше получится... А в принципе наверное можно...
... только опять-же:
- она не распухает как вольфкрафтовская
- не имеет насечек...
- и пр. :)

Хотя на мой взгляд, основное предназначение ламели это точное позиционирование склеиваемых заготовок, а уж вопрос о том, какую нагрузку склеенный шов выдержит: две тонны (с вольвкрафтовскими ламелями) или одну тонну (с самодельными) зачастую не столь принципиален!

valery

  • Гость
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #8 : Января 16, 2006, 11:37:50 am »
Ген, перед кем сдаешься-то... Перед теорией шоппинга что ли? Просто спорить бесполезно. В глухой деревне улицы Алабяна нету... Твердая, прессованная, с насечками, с фирменным знаком и бейсболкой в подарок... Прыгать что ли на этих соединениях.

Вещь нужная. Идея простая и легкая в осуществлении, как и твоя пила. Для людей, которым лишние бабки не жгут карман, самое оно.

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #9 : Января 16, 2006, 11:57:48 am »
Валер, не горячись... Народ высказывает своё мнение... почему бы не выслушать! В конце концов, в споре рождается истина.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #10 : Января 16, 2006, 11:59:23 am »
Какие же вы!.....

Что трудно найти кусочек бука (ножку от старого стула) Ну берёзу наконец, она в отличии от сосны хоть клей нормально воспринимает и гигроскопичность у неё почти как у бука. И пресик сварганить из подручных материаллов на тонну - две, наверное, не проблема, если пилу сделали.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

valery

  • Гость
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #11 : Января 16, 2006, 12:02:57 pm »
Серег, не сделали,а сделал. Просто, когда вот так, без всяких "за" только "против" про нормальную идею, как-то непонятно становится ху есть ху.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8662
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #12 : Января 16, 2006, 12:42:44 pm »
Ну, вы ещё подеритесь.
Горячие финские парни.
Я не против самоделок. Даже сам вначале из бука ламельки выпиливал.
Потом, как водится «выступил» в роли ОТК. Взял свою самодельную и сломал, поперёк волокон.
Усилие пришлось приложить, конечно, но всё же.
А фирменную ламель, гооооорааааздо сложнее сломать...

P.S. Всё равно, Геннадий молодец!!!  :)
« Последнее редактирование: Января 16, 2006, 01:05:09 pm от Bobr »

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 44
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #13 : Января 16, 2006, 12:43:39 pm »
Цитировать
С фанерой дольше получится
- а если сделать пирожок из нескольких слоев фанеры и их всех вместе резать? Про фанеру вспомнил просто из-за повышенной жесткости.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #14 : Января 16, 2006, 12:50:54 pm »
А зачем варганить прессик? Ударным способом опрессовку вполне можно сделать - лёгкой кувалды на 1,5-2 кг за глаза должно хватить, площадь-то у ламельки невелика. А матрицу с пуансоном для опрессовки вполне можно и на обычном токарном станке сделать. Кстати и производительность будет повыше.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #15 : Января 16, 2006, 12:59:36 pm »
Не знаю, на счёт ударной пресовки, боюсь что нарушаться межволоконные связи от удара, - как бы потом не потрескалась. А вот вырубной штамп действительно можно кувалдой охаживать. Взять две полоски из сорокопятки, согнуть по нужному радиусу, сварить между собой, закалить отпустить, заточить и в перёд под кувалду. Такими инструментами паркетные клёпки раньше вырубали.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #16 : Января 16, 2006, 01:14:33 pm »
2Alex21 по поводу насечек на боковой поверхности:
Наверное даже кувалда не нужна... Достаточно в слесарных тисках (с крупной насечкой на губках) прижать, вот и отпечатается насечка...
« Последнее редактирование: Января 16, 2006, 01:16:18 pm от pinout »

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #17 : Января 16, 2006, 02:45:08 pm »
А если использовать тонкую фанеру, попиленную на полоски нужной ширины по-диагонали?
По диагонали пилить фанеру вовсе не надо, потому как сам способ подразумевает, что ламели получаются с волокнами расположеными по диагонали относительно осей ламели.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #18 : Января 16, 2006, 02:54:34 pm »
Тиски - это действительно дело! Как это я не дотумкал ...
Только губки тисков имеют насечку обратную нужной, но это не беда - надо просто пресовать ламель в тисках, проложив с обоих сторон мелкую металлическую сетку, с ячейкой 5-7 мм, например снятую со старго воздушного фильтра от автомобиля.
« Последнее редактирование: Января 16, 2006, 02:56:30 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн gladchenko

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Возраст: 51
  • Из: Московсая обл. г. Красногорск Павшинская пойма
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #19 : Января 16, 2006, 06:11:47 pm »
Вольфкрафтовские проходят термическое пресование, по этому монтируются они свободно, а после, в течении нескольких минут, набухают в пазу, обеспечивая плотнейшее соединение.

Я в Мастер Мебель покупал ламели, не известно чьи. Пробовал их просто намазать клеем, и в воду пробовал опускать, и не заметел что бы они набухали.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8662
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #20 : Января 16, 2006, 10:07:36 pm »
Я в Мастер Мебель покупал ламели, не известно чьи. Пробовал их просто намазать клеем, и в воду пробовал опускать, и не заметел что бы они набухали.

Может, дрожжей в них мало добавили?  ;)
На самом деле набухание незаметно.
Если смочить дерево, мы ведь не увидим явного увеличения в размерах.
В м-не "Мастер-мебель" продаются итальянские и испанские ламели.
Испанские на 5 коп. дороже и только расфасованы в упаковках по 1000 шт.
« Последнее редактирование: Января 25, 2006, 09:15:05 pm от Bobr »

Оффлайн dnk

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #21 : Января 25, 2006, 09:09:57 pm »
видел в новом каталоге Ферма ламели (рядом с ламельником, но отдельной строкой заказа). Но внятного ответа на "где на них можно посмотреть" у представителей фирмы не получил. У них и самого ламельника-то не было.
Может, в других фирмах, торгующих Фермом, с этим будет проще?

Оффлайн 3меюка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Возраст: 41
  • Из: Щелково
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #22 : Июня 14, 2009, 10:02:17 am »
Интересную технологию придумал Геннадий. Раньше в ламельном фрезере смущало только то, что ламели только покупные, нет в продаже и фрезер без дела лежать будет. А с этой методой - понадежнее будет.
Кстати, вопрос, а не пропитаны ли "фирменные" ламели клеем или каким-то композитом под давлением?

Оффлайн древодел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 56
  • Из: николаев
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #23 : Мая 27, 2010, 12:28:16 am »
Ведь не сталиб Вы делать круглые шканты без обжатия и канавок и к тому же из липы или сосны.
в мое время именно так и делали круглые шканты(коксы) для мебели . материал- береза. и мебель та стоит у людей до сих пор

Оффлайн Enoh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Возраст: 48
  • Из: Московская обл.
Re: Плоский дюбель (ламель). Делаем сами.
« Ответ #24 : Июня 20, 2010, 09:59:52 pm »
Господа, подскажите где можно купить ламели? В интернете по этому вопросу информации что то не нашел. Спасибо.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
13147 Просмотров
Последний ответ Августа 15, 2006, 09:42:12 pm
от IS
72 Ответов
46667 Просмотров
Последний ответ Января 30, 2012, 08:18:37 pm
от Dok
7 Ответов
3756 Просмотров
Последний ответ Января 30, 2013, 10:50:50 pm
от кастет
60 Ответов
18011 Просмотров
Последний ответ Октября 28, 2013, 10:19:01 pm
от Васильевич
1 Ответов
4580 Просмотров
Последний ответ Мая 21, 2013, 09:54:16 pm
от culibin


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания