Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Фрезерный стол или использование профиля  (Прочитано 18128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ig3757

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Возраст: 55
  • Из: Украина г.Киев
Вот пример использовани профиля в любительском станкостроении. При помощи набора уголков и отрезков профиля стол преобразуется практически в любую конструкцию: можно и ЛШМ стввить, и вержний фрезер.
Уже пол года работаю и нахожу новые возможности. Вся конструкция модульня, все элементы можно перемещать, снимать, добавлять. И это при достаточно высокой жёсткости!

Оффлайн @ndrey

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #1 : Июля 04, 2007, 12:01:16 pm »
А где применяется такой профиль, направляющие для упора, уголки и т.д.?
Адреса, пароли, явки, цены?
Конструкция весьма интересная. Но главный вопрос цены.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #2 : Июля 04, 2007, 12:09:22 pm »
Аналогичный профиль уже обсуждали. Есть здесь
http://www.furn...talog.php?grp=2
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #3 : Июля 04, 2007, 12:12:38 pm »
А насколько вообще жесткая конструкция на таких профилях?
Насколько точно угловой упор держит углы в процессе перемещения?
Не гуляет ли где-то конструкция?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #4 : Июля 04, 2007, 03:26:34 pm »
То espirits

Те профили, что обсуждались на Ваших ссылках - это "заборно-перегородочные" профили, а здесь - уже станочные профили. На этих профилях собираются промышленные конвеерные линии и сборочные манипуляторы и роботы. Эти профили намного жёсче и дороже тех. Боле того, под эти профили выпускается большущий спектр стыковочных, крепёжных и всяких других вспомогательных элементов, позволяющих создавать сложные автоматизированные промышленные системы в полном объёме (т.е. с минимальным дополнением заказными элементами).

P.S. Два обещаных метровых профиля я для Вас Юре передал.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #5 : Июля 04, 2007, 04:04:11 pm »
В чем-то ув.tsn прав. У фурниту, в основном профиль для перегородок. Не соглашусь только в вопросе жесткости, т.к. каждый день имею дело с оборудованием правда не (деревообрабатывающем), могу сказать что тот профиль 40х40 у фурниту, а не 30х30 как обычный выставочный и весьма сопоставим по жесткости с промышленным конструкционным.
Что же касается промышленного конструкционного профиля он гораздо дороже, в среднем цены на него начинаются от 18-20 Евро за метр. У нас в большом ассортименте его не производят, так что все кто производит в России оборудование заказывают/покупают импортный. Вобщем-то в Москве некоторые фирмы могут и за нал продать, но ИМХО цена все равно неприличная. На работе (занимаюсь хлебопекаренным оборудованием) мы как то заказывали клиенту здесь подобный профиль
http://www.servotechnica.ru/ Ходовые позиции у них есть на складе.
Каталог вот (3 метра)
http://www.serv...le/pvs2000e.pdf
 

Оффлайн ig3757

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Возраст: 55
  • Из: Украина г.Киев
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #6 : Июля 04, 2007, 04:13:57 pm »
tsn прав- станочный профиль. Профиль, уголки от списанной французкой печатной машины. Размер 90х90 и 90х180. Видел подобный на металлобазах. Собранная конструкция очень жёсткая. Сам профиль тоже достаточно жёсткий.Обратите внимание на срезе торца- коробчатая с рёбрами жёсткости.  Врядли пойдет от перегородок- и стенка тоньше, и форма не та. Угловой упор немного слабоват: это ведь без переделки нахалом от кульмана поставил- теперь буду дорабатывать.Но работать можно. Паралельное перемещение- идеальное (это был линейный пневматик: внутри подшипники, сальники- покупать нет смысла- дорого (фирма "Festo"), просто было под рукой)- можно ставить обычные втулки с пыльниками.  Да и лифт на фрезер устанавливаю. Просто очень удобно- упоры, угольники- как конструктор, собираешь любую конфигурацию. Вот примеры.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2007, 04:36:27 pm от ig3757 »

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #7 : Июля 04, 2007, 10:02:37 pm »
Еще бы иметь возможность брать его в таких как у вас количествах! Я тут у нас поискал- нет вообще ничего похожего, в лучшем случае уголок, труба, п-образный:(
Кто подскажет, где можно разжиться подобными профилями, пусть даже перегородочными? :pivo: :pivo: :pivo: :pivo:
« Последнее редактирование: Июля 04, 2007, 10:09:10 pm от Snalan »
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #8 : Июля 04, 2007, 10:11:04 pm »
Цитата: Snalan
1 : где можно разжиться подобными профилями, пусть даже перегородочными?
В фирмах, продающих торговое оборудование. Раз в городе есть магазины, рынки и офисы, значит кто-то продает профили, к примеру, системы "Еврошоп", причем в больших количествах.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2007, 10:16:04 pm от Миха »
С уважением.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #9 : Июля 04, 2007, 10:19:57 pm »
Так нету, почти неделю потратил на это, даже в оконных фирмах спрашивал, либо готовые изделия привозят из польши, либо такие что никуда не годятся :(
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #10 : Июля 04, 2007, 10:27:38 pm »
Цитата: Snalan
1 : где можно разжиться подобными профилями, пусть даже перегородочными?
В фирмах, продающих торговое оборудование. Раз в городе есть магазины, рынки и офисы, значит кто-то продает профили, к примеру, системы "Еврошоп", причем в больших количествах.

Скорее всего, там не будут связываться, когда речь пойдёт о покупке пары-тройки м.п.
Не те объёмы. Да и цена не слабая. :pardon:
У меня была мысль купить по объявлению в газете "Из рук в руки" бу-шное торговое оборудование. А именно небольшую часть таких профилей.
Лучше, если в складчину.
Цены будут более демократичны.
Иногда торгаши просто выбрасывают такие профили. Но, БОМЖи не дают долго залежаться таким вещам. :ja_protiv:

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #11 : Июля 04, 2007, 10:53:37 pm »
Цитата: Bobr
2 : Скорее всего, там не будут связываться, когда речь пойдёт о покупке пары-тройки м.п.
Не те объёмы. Да и цена не слабая.
У меня была мысль купить по объявлению в газете "Из рук в руки" бу-шное торговое оборудование. А именно небольшую часть таких профилей.


Я уже неделю обдумываю тему профилей, и в Москве нашел две фирмы, которые продают "торговые" профили физлицам за наличные, помимо упоминавшейся furnitu.ru:

Cистемы Euroshop, Consta(Standart): http://www.i-master.ru
Системы квадратных труб-сороковок: http://www.elion.ws

Только юрлицам:
Optima (45мм) (аналогична Topal, только вдобавок совместима с Euroshop, Consta, Viko т.к паз - 8.5мм), Mobi Light, Euroshop, Consta(Standart): www.petralum.ru
Optima (T45), Euroshop, Альфа-C, Система квадратных труб 40мм (такая же, что и выше):  http://www.apto.ru

Еще не звонил:
Optima (T45), Euroshop, Сonsta, Status: http://ssk-alpro.ru/
Euroshop, Consta(Standart), Viko: http://olymp-al.ru/
http://www.plasticplusm.ru/
http://www.avial-r.ru

А вот это класс: http://www.monticelli.ru/
« Последнее редактирование: Июля 05, 2007, 02:37:28 am от Миха »
С уважением.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #12 : Июля 04, 2007, 11:01:02 pm »
Миха, физ., или юр. лицам - это вопрос решаемый.
Основная проблема, как озвучил Dr.No - Ц Е Н А.
Я считаю, что эффект самоделки должен реально выходит дёшевле по финансовым затратам, чем готовое изделие.
В противном случае, как пример - сборка автомобиля из купленных запчастей обойдётся в 4 цены нового автомобиля.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24039
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #13 : Июля 04, 2007, 11:58:58 pm »
А я смотрю вот на такую конструкцию и понимаю - цена дело второе.
Такую функциональность за разумные деньги не купить.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #14 : Июля 05, 2007, 12:04:46 am »
Цитата: Bobr
1 :Лучше, если в складчину.
Я готов учавствовать в таком проекте :)
Кстати здесь http://www.apto-m.ru/ очень много вкусных профилей по нормальным ценам, но я далеко :(
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #15 : Июля 05, 2007, 12:11:01 am »
Цитата: Bobr
1 : Миха, физ., или юр. лицам - это вопрос решаемый.
Основная проблема, как озвучил Dr.No - Ц Е Н А.
Я считаю, что эффект самоделки должен реально выходит дёшевле по финансовым затратам, чем готовое изделие.


Цена, конечно, кусается. С другой стороны, надо искать б-у оборудование на хороших профилях - типа Тоpal или Optima, а они редкие. И чтобы погнуто не было.
Плюс нужна фурнитура/соединители , иначе смысла в этом не больше, чем в "обычных" строительных профилях.
Кстати, все эти профили (даже Бош-Рексрот) подчиняются одному и тому же ГОСТ 22233-93 ,а импортные - DIN EN 12020-1:2001  (220 Кб http://www.serv...2020-2-2001.pdf), так что рассчитывать на какую-то особую точность и качество я бы не стал. Всё дело в разнообразии номенклатуры - но тогда выходит дорого.
А Еврошоп -тридцатка без покрытия продается за 100р /п.м - даже дешевле, чем стандартный квадрат-тридцатка у меня на стройрынке

Цитировать
Я готов учавствовать в таком проекте

И я!

Как Вам вот это? Мне - завидно:)
« Последнее редактирование: Июля 05, 2007, 02:09:28 am от Миха »
С уважением.

Оффлайн ig3757

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Возраст: 55
  • Из: Украина г.Киев
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #16 : Июля 05, 2007, 12:27:32 am »
Фурнитура- не так и сложно: винты продаются, закладные гайки пусть будут 6-граники, а уголки (ну 10-20шт.) заказать на заводе например. Тут ведь ценны внешние пазы в профиле- за счёт их и достигается универсальность! Товарищ на алюминиевом заводе делал профиль на заказ- вроде сделали ему фильеру и выгнали нужный профиль. Дороговато, но ведь речь не о метре, можно и продать потом. Правда заводы не везде... Но ведь сейчас куча заводов барахолится- списывают кучу всего по цене металлолома- можно поискать! Принтер (откуда это всё взято-6т. весу) просто тупо разбарахолили на помойку- лично разбирал.
Кстати, Миха, на Ваших фото оно это самое- применяют буржуи во всех свох конструкциях- ограждения, кабинки и т.д.!
« Последнее редактирование: Июля 05, 2007, 12:34:59 am от ig3757 »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4277
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #17 : Июля 05, 2007, 01:40:22 am »
Я за последний год расчихвостил несколько мощьных немецких и американских принтеров-плотеров. Там встречаются на каретках удивительные профили. Но такие приборы попадаются всё реже и реже.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #18 : Июля 05, 2007, 01:53:25 am »
Цитата: ig3757
Кстати, Миха, на Ваших фото оно это самое- применяют буржуи во всех свох конструкциях- ограждения, кабинки и т.д.!

Бог с ними, с кабинками: из них сделаны станины, рабочие поверхности, основания для систем линейного перемещения и пр. На фотках изображены изделия из того самого промышленного профиля, о котором говорил Dr. NO.  Фотки взяты из каталогов:
Воsch-Rexroth и ISEL
Промышленный профиль, конечно, похитрее, универсальнее, номенклатура шире, и разнообразие получаемых конструкций поистине бесконечно.
 
Цитата: ig3757
Фурнитура- не так и сложно: винты продаются, закладные гайки пусть будут 6-граники, а уголки (ну 10-20шт.) заказать на заводе например.

Но не так уж и просто:
разнобразные сухари, вкладыши, замки и пр. Фурнитура, IMХО, и делает из профилей "конструктор", и воспроизвести её, чтобы использовать достоинства профиля не так-то легко. IMХО, конечно.
Для "торговых" профилей всё это продается, но цена сравнима с п.м. самого профиля.

К примеру,
для Optima - установочная втулка К618 (http://ssk-alpr...(furnitura).htm) позволяет
из "квадратного" профиля одного типа делать нечто похожее на


TOPAL: сечение внутренней полости для вкладного сухаря, а следовательно, сечение сухаря: 20.6х20.6 (http://www.dush...pal_katalog.htm). Не очень подходит для замены суррогатом.

Или: http://www.monticelli.ru/

Про промышленный профиль уж не говорю. Посмотрите каталоги (выше).

Еще ссылочки в тему ветки. Там же затронута еще более животрепещущая тема точных направляющих, но это отдельная тема и стоит других денег:):
САМОДЕЛЬНЫЙ ФРЕЗЕРНЫЙ СТАНОК С ЧПУ
Механика самодельного станка ЧПУ
Станок ЧПУ «на скорую руку»

Цитата: tsn
за последний год расчихвостил несколько мощьных немецких и американских принтеров-плотеров. Там встречаются на каретках удивительные профили. Но такие приборы попадаются всё реже и реже.

А я в течение 15 лет регулярно несколько подобных штук в год на помойку относил  :(:(:(:(
« Последнее редактирование: Июля 05, 2007, 02:00:10 am от Миха »
С уважением.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #19 : Июля 05, 2007, 10:22:48 am »
P.S. Два обещаных метровых профиля я для Вас Юре передал.

Спасибо большое.

Кстати профили есть ещё у одного из подразделений Bosch - Rexroth.
http://www.bosc...ofile/index.jsp

А вот примерная цена
http://www.rsru...p;topicId=32536
« Последнее редактирование: Июля 05, 2007, 10:25:31 am от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн aserg

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Из: С-Пб
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #20 : Мая 14, 2008, 09:41:21 am »
И как закончилось стремление выполнить столик из ал. профиля. Хоть кто-нибудь сделал? Я звонил в http://www.petr....ru/optima.html, продают за безнал и цены нормальные. Смущает. что профиль не промышленный и с креплением будут проблемы. Какое-то оно хлюпковатое (крепление). Профиль тоже сечением явно не дотягивает до промышленного. В общем кто-нибудь опробовал?

Оффлайн Pingvinchik

  • New Spark - мечты сбываются!
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 59
  • Из: г.Белгород
    • страна пингвИния (шипорезки и шаблоны для шипов)
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #21 : Мая 14, 2008, 10:42:30 am »
...Я звонил в http://www.petr....ru/optima.html, продают за безнал и цены нормальные...

Я тоже позвонил. В московский офис. В виде исключения готовы продать мелкую партию ПОЛ-ФУРЫ!!!!!  :o
Посоветовали обращаться к дилерам-перекупщикам. Обратился к местным. Те г-рят: давайте чертежи, сделаем. За работу минимум 100% от материала. Я г-рю: а мне куски продать. Они, как пёс Шарик: "фиг вам!, мы торгуем изделиями из профиля, а не профилем. Обращайтесь к изготовителю". Круг замкнулся. Буду делать из подручных материалов.
Глупый пИнгвин робко прячет, умный - быстро достаёт!

Оффлайн aserg

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Из: С-Пб
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #22 : Мая 14, 2008, 11:43:41 am »
У нас без проблем, звоните в питреский офис. вот только не знаю будут ли они связываться с транспортной компанией.
В принципе, если я займусь этим для себя, то заодно  ГОТОВ ПОСОДЕЙСТВОВАТЬ всем желающим, но отправление только через транспортную компанию.
Теперь по поводу промышленного профиля. Цены на 30*30 от 400 руб, 40*40 от 800 руб. У оптимы перегородочный профиль 45*45 стоит 250 руб. Но он внутри полый, без ребер жесткости. Даже еврошоповский 30*30 по 100 р и тот с ребрами. Так что фиг его знает. Наверное имеет смысл взять два еврошопоских и скрепив их получить 30*60 по цене 200р.
http://www.list...ievy-profil.php
Что скажут мастера?
Что касается креплений, то мне кажется можно использовать для еврошоповских и промышленные, судя по чертежам должно подходить.
Вот здесь продают крепления
http://www.item-profile.ru/

Оффлайн aserg

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Из: С-Пб
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #23 : Мая 14, 2008, 01:15:51 pm »
Вот некоторые сспособы крепления:
С помощью втулки можно крепить профили вдоль (рис 1.1 и 1.2). Думаю можно крепить и саморезами.
С помощью замка (рис 2.1) и угольгика можно (рис 2.2) можно крепить профили поперек. Ощущение, что угольники с этим справятся лучше.

Оффлайн Dmitrivm

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Из: Апрелевка
Re: Фрезерный стол или использование профиля
« Ответ #24 : Мая 13, 2009, 09:22:10 am »
http://www.list...ievy-profil.php


Если кому-то еще пригодится, в Москве тоже продают в розницу - в свое время это был единственная металлобаза (который работает, правда, только в будни и до 17 часов), где можно купить в розницу цветмет прокат.
Это было пару лет назад. Сейчас уже проще, но зато там хорошие цены - имейте в виду.



Кстати здесь http://www.apto-m.ru/ очень много вкусных профилей по нормальным ценам, но я далеко


Супер! От меня пять минут пешком от работы!



Или: http://www.monticelli.ru/


А у этих склад в моем городе вообще :) Как все меняется к лучшему. Правда, не знаю, работают ли они с розницей.

P.S. Посмотрел профили и не нашел наиболее интересного и простого - П-образного с загнутыми кромками (захватами), чтобы можно было использовать 6-гранные болты.
Может плохо смотрел или есть решение получше.

Не подскажете - какой профиль можно использовать для направляющих, чтобы на него можно было останстку крепить.

Заранее благодарен!


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
3546 Просмотров
Последний ответ Июля 21, 2009, 09:04:04 am
от VISiroklin
14 Ответов
17664 Просмотров
Последний ответ Августа 25, 2009, 05:31:08 am
от Froggy
10 Ответов
11455 Просмотров
Последний ответ Ноября 16, 2009, 06:16:00 pm
от sirota0
8 Ответов
12688 Просмотров
Последний ответ Марта 20, 2014, 08:24:29 pm
от Поверенный


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

CMT Shop

CNC Bit

Jet

Kreg

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

rubankov.net