Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Заточка на алмазах  (Прочитано 83849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 461
Заточка на алмазах
« : Марта 04, 2011, 01:28:51 pm »
Такими:
http://www.rubankov.net/shop/UID_1048.html
и вот такими:
http://www.rubankov.net/shop/UID_2726.html

С "перфорированными" я немного работал. Основание - пластик. Сам рабочий слой тонкий. Точат хорошо (субъективное мнение). Интересует разница больше с точки зрения конечного пользователя, а не разница технологий изготовления..

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Возраст: 45
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #1 : Марта 04, 2011, 01:31:41 pm »
Основное отличие - это количество абразивных зёрен на единицу площади. Чем больше зёрен, тем быстрее происходит съём металла
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 461
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #2 : Марта 04, 2011, 02:02:35 pm »
 Т.е. на "сплошных" камнях (http://www.rubankov.net/shop/UID_2726.html) заточка идёт быстрее?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23639
  • Возраст: 55
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #3 : Марта 04, 2011, 02:23:17 pm »
Т.е. на "сплошных" камнях (http://www.rubankov.net/shop/UID_2726.html) заточка идёт быстрее?


"Чуть быстрее", но и засаливаются они "чуть быстрее".

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Возраст: 45
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #4 : Марта 04, 2011, 02:58:30 pm »
"Чуть быстрее", но и засаливаются они "чуть быстрее".
Согласен.
Но при этом чистить их на порядок легче, чем, например, керамику

У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 461
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #5 : Марта 05, 2011, 02:58:27 pm »
 Спасибо за ответы.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #6 : Марта 05, 2011, 11:20:25 pm »
и вот такими:
http://www.rubankov.net/shop/UID_2726.html

Подобных у меня уже два, 220 и 1200 грит, так как купил их не очень давно, то пока рано делать какие-то однозначные выводы, но они не засаливаются если во время заточки, с поверхности бруска вовремя смывать чёрную суспензию которая образуется от снятого металла. Поверхность перфорированного алмазного бруска меньше засаливается за счёт отверстий, овальных или круглых, вся грязь остаётся в них, потом смывается. Сплошные тоже легко чистить во время заточки, можно просто протереть мокрой тряпкой или смыть водой, это нужно делать немного чаще по сравнению с перфорированными. Сравнивая перфорированные и сплошные алмазные бруски мне больше нравятся сплошные (отсутствие перфорации), но ещё раз повторюсь нужно время, чтобы исключить мои эмоции для голых фактов.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2011, 11:22:07 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3715
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #7 : Марта 06, 2011, 12:07:22 am »
Андрей, как ощущения в сравнении с керамическими?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #8 : Марта 06, 2011, 12:54:59 am »
Андрей, как ощущения в сравнении с керамическими?
Керамика менее агрессивна. Ставить знак равенства, несмотря на одинаковое обозначение в гритах не нужно, это абсолютно разные по моим ощущениям абразивы. Возможно со временем, алмаз будет менее агрессивен, когда немного сотрётся. Для финишной заточки, мне больше нравится керамика. Алмазы купил для "грубых" работ.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6001
  • Возраст: 51
  • Из: Королев МО
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #9 : Мая 20, 2011, 06:11:39 pm »
Подскажите пожалуйста про DMT DiaSharp 3 микрона
Купил такой сплошной брусок DMT

Точил стамеску, кончил на водном камне 2000 grit, захотел отполировать на DMT 3 микрона 8000 грит.

Поверхность стала хуже.

Подскажите пожалуйста в чем причина.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Возраст: 58
  • Из: Тульская губерния
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #10 : Мая 20, 2011, 09:39:35 pm »
Подскажите пожалуйста в чем причина.

Алмаз (самый твердый материал) имеют острые грани. И даже такого мелкого размера оставляет видимые риски на поверхности металла. Абразивные частицы водных же камней имеют более тупые углы, количество глубоких рисок на поверхности металла значительно меньше и обработанная поверхность выглядит однородно шлифованной.
Поэтому для быстрого и грубого съема металла лучше использовать алмазы, а окончательную доводку производить на водниках.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2011, 09:41:47 pm от Bosss »
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #11 : Мая 25, 2011, 06:48:01 pm »
Алмазы купил для "грубых" работ.
Поэтому для быстрого и грубого съема металла лучше использовать алмазы, а окончательную доводку производить на водниках.
Вот и я покупал алмазные бруски для предварительной агрессивной обработки, а окончательная доводка обязательно на воднике. Плоскость алмазного бруска проверить можно лишь на глаз, уследить за тремя микронами невозможно. Возможно что и алмазный порошок и мелок, но поверхность чуть волниста и на гребнях крайние алмазики портят поверхность стамески. Если на воднике проводишь раза два и поверхность мягко приспосабливается к шлифуемой плоскости (корректируется плоскость контакта), то алмаз не намерен поддаваться стамеске.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2011, 06:49:43 pm от Ivan65 »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #12 : Июня 02, 2011, 10:12:25 pm »
Я уже говорил в различных темах о том что сплошные алмазные бруски http://www.rubankov.net/shop/UID_2726.html, требуют ухода. Вот специально довёл их до безобразного состояния.



Правда поверхность 1200 (слева) не сильно испачкана, просто на нём работы было меньше, но не стал смывать с них грязь и протирать после работы. Подождал четыре часа. Потом смочил поверхность, побрызгал Cilit-ом, подождал три минуты, потёр поверхность брусков щёткой и смыл водой. Следует обращать особое внимание на время выдержки, от одной до пяти минут, не более и внимательно прочитать инструкцию по применению.



Забыл добавить, после того как помыл бруски, их обязательно нужно вытереть НАСУХО.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2011, 10:19:26 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #13 : Июня 03, 2011, 03:12:48 pm »
Спасибо Андрей!
Твои сообщения как всегда предельно точны, ёмкие и очень информативные.
Ещё раз раз спасибо.
"Дайте Андрею алмаз и он доведёт мир до совершенства"

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3715
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #14 : Декабря 06, 2011, 10:39:46 pm »
Алмазный брусок потерял первичную агрессивность. Это насовем?  :cray:
У алмазов не восстанавливается агрессивность? Или я вообще что-то путаю?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #15 : Декабря 06, 2011, 11:34:20 pm »
Алмазный брусок потерял первичную агрессивность. Это насовем?  :cray:
У алмазов не восстанавливается агрессивность?
К сожалению, на алмазных брусках зерно не возобновляется, если только они не на мягкой связке.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3948
  • Возраст: 56
  • Из: г.Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #16 : Декабря 07, 2011, 12:53:13 am »
Ммм не однозначно. слой алмаза не микронный - вы выломали зерна другие находятся в связке, углы мене остры. т.е. он свое дело делает но менее агрессивно.  Потертый дает зеркало новый как отмечалось - нет.
маленькое дополнение - на мягких камнях, стали с включениями карбидов точить не следует. т.е. если это дамаск или булат - то водники вылежут связку и зерна просто вываляться.
У алмаза свое у водников свое у арканзасов свое.
как правило, кто этим занимается профи - применяет под разные стали разные камни. ИМХО для грубой заточки использую водник 180-200. дешевле алмаза да и размера надолго хватает.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2011, 12:54:59 am от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3715
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #17 : Декабря 07, 2011, 10:38:37 pm »
Игорь, я на алмазе extra coarse пытаюсь вышлифовать плоскость на обратной стороне Ваших железок из У11. Зае... Устал. А тут еще и поверхность слизалась.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3948
  • Возраст: 56
  • Из: г.Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #18 : Декабря 09, 2011, 10:37:30 am »
2 Klausss

ИМХО нанесите уксусную эсенцию через 10 мин. смойте - она должна протравить свзяку и таким образом обнажить зерна.
Очень надеюсь что алмазная крошка наносилась не методом напыления на толщина одного слоя. Опять же ИМХО испортиь то все равно уже нечего. (это Вы вручную  А2 не шоркали или сталь Гадфильда :) поле неё У 11 очень хорошо точиться :) )
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5466
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #19 : Декабря 09, 2011, 06:53:55 pm »
нанесите уксусную эсенцию через 10 мин. смойте - она должна протравить свзяку и таким образом обнажить зерна.

А этот совет применим только к камням одного производителя? Можно его применить, скажем, на тульских (венёвских) алмазных брусках?
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23639
  • Возраст: 55
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #20 : Декабря 09, 2011, 07:34:51 pm »
А этот совет применим только к камням одного производителя?

У разных производителей - могут быть разные связки.

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5466
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #21 : Декабря 09, 2011, 07:39:47 pm »
Вот именно это и интересно.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3948
  • Возраст: 56
  • Из: г.Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #22 : Декабря 09, 2011, 07:49:21 pm »
Этот совет применим если связка металл. типа http://rubankov.ru/shop/UID_2720.html или http://rubankov.ru/shop/UID_2272.html  и слой алмазной пыли в металле не микронный.
Уксусная Эссенция не плохо ест металл, но слабее чем соляная или серная. 
Если у Вас связка  Органические с минеральным наполнителем В2-01 не пойдет, а если М2-01; М3-10 можно попробовать.
 См. http://www.venevalmaz.ru/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B/
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2011, 07:52:13 pm от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5466
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #23 : Декабря 09, 2011, 07:59:16 pm »
На них даже зернистость не указывается. :( Но общее направление мысли понял, большое спасибо!
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3948
  • Возраст: 56
  • Из: г.Москва
Re: Заточка на алмазах
« Ответ #24 : Декабря 09, 2011, 08:06:04 pm »
2 Hedgehog66
ИМХО на глаз можно отличить - органика- пластик или металл. Или прозвоните тестером. Проводник или нет.
Не плоди лишних сущностей...  G!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
35 Ответов
23701 Просмотров
Последний ответ Января 12, 2006, 09:45:46 pm
от tsn
26 Ответов
13669 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2016, 05:43:30 pm
от filini
28 Ответов
21321 Просмотров
Последний ответ Февраля 09, 2015, 08:15:19 pm
от vbdemetra
2 Ответов
6400 Просмотров
Последний ответ Января 24, 2011, 01:41:30 pm
от Froggy
5 Ответов
12151 Просмотров
Последний ответ Марта 01, 2011, 09:24:57 pm
от paporl


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания