Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как подружить руль автомобиля и натуральный шпон?  (Прочитано 58268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DreamWay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
shraik А Вы шпон кладёте не формуя? Прямо листом? Расскажите поподробней.
Японцы формуют шпон своим алкоголем
Кстати вычитал, что шпон почти не растягивается, а вот усадить в районе 30% вполне возможно.

shraik

  • Гость
да я пока пробую по разному и тряпкой влажной и в аммиаке вымачиваю и большими кусками и поменьше и вот что меня навело на мысль можно приклады в камуфляж делать

Оффлайн DreamWay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Какой шпон для формовки лучше выбрать? Слышал что-то о продольных волокнах.
Кто посоветует?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
да я пока пробую по разному и тряпкой влажной и в аммиаке вымачиваю и большими кусками и поменьше и вот что меня навело на мысль можно приклады в камуфляж делать
  В идеале нужно вначале сделать корочку из шпона и потом устранить все "неисправности" потом уже клеить и сверху тоненькую стеклоткань. Это если на эпоксидку, а не утюгом и притиркой.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 505
сделал (обклеил) наш программист, который за свою жизнь кроме мышки, клавы и шариковой ручки ничего в руках не держал


Позже добавлено автором:
В идеале нужно вначале сделать корочку из шпона и потом устранить все "неисправности" потом уже клеить и сверху тоненькую стеклоткань. Это если на эпоксидку, а не утюгом и притиркой.
Каким образом сделать корочку из шпона для руля? Развивайте мысль дальше, а то не понятно
« Последнее редактирование: Марта 14, 2011, 04:00:12 pm от алекс37 »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Каким образом сделать корочку из шпона для руля? Развивайте мысль дальше, а то не понятно
  Как один из вариантов который можно поробывать, сделать два полукруглых сегмента и размягчив примотать к рулю каждую половинку по очереди, затем прирезать.

Оффлайн Всеволожский

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 59
Приходилось фанеровать разные кривые фигульки http://img-fotki.yandex.ru/get/4111/samulevic-aleksand.0/0_2fea4_b640a16c_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/samulevic-aleksand.1/0_4b36c_28020d7a_XXL.jpg
но руль - слишком сложная и к тому же замкнутая поверхность,ее без специальной выкройки,рассчитанной на компе,не зафанеруешь.Форма выкройки какая-то такая
http://fotki.yandex.ru/users/samulevic-aleksand/view/308077/В принципе понятно,что должно быть штук 20 кусков пластичного шпона,вырезанных по этой выкройке лазером,тогда должно получиться что-то съедобное.
Клеить по одному сегменту,один за другим,на контактный клей,заодно и глазомер можно проверить :D
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 12:12:39 am от Всеволожский »
Если ты считаешь,что живешь в стране дураков,подумай,почему ты здесь оказался

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 505
В принципе понятно,что должно быть штук 20 кусков пластичного шпона,вырезанных по этой выкройке лазером
В теории - идеальный вариант. На практике - все срезы будут как бельмо на глазу


Позже добавлено автором:
сделать два полукруглых сегмента и размягчив
Так чем и главное как размягчить лигнин в волокнах так, чтобы при высыхании на такой изогнутой детали не пошли трещины?
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 11:13:53 am от алекс37 »

Оффлайн Всеволожский

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 59
У меня указано,что клей нужен контактный,а шпон пластичный.Если аккуратно спозиционировать сегменты при наложении никаких срезов видно не будет даже под отделкой.Самое трудное здесь -  положить сегменты максимально точно под 90 к плоскости баранки.
Если ты считаешь,что живешь в стране дураков,подумай,почему ты здесь оказался

Оффлайн goriak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Возраст: 45
  • Из: Кишинёв
Так чем и главное как размягчить лигнин в волокнах

Помню буржуйское видео, там дядя выравнивал шпон, пропитав его смесью, одной из составляющих частей которой был глицерин. Найду-выложу

Вот, нашёл: 4 части воды, 2 части ПВА (в оригинале-white/yelow glue), 1 часть глицерина, 1 часть денатурированного алкоголя. Действие такое: глицерин размягчает, алкоголь помогает смеси проникнуть глубоко в шпон, клей после застывания сохраняет форму шпона. ссылка на фильм: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1984349 сабж-на 15-й минуте. Повторюсь: технология для выглаживания короблёного шпона.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 05:16:58 pm от goriak »

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 505
У меня указано,что клей нужен контактный,а шпон пластичный
Может быть и так. Но  в основном используют шпон корня (но не любого) или карельской березы. Под разным углом они дают эффект перламутра. На предыдущей странице выкладывал руль зеленоградской конторы.
дядя выравнивал шпон, пропитав его смесью, одной из составляющих частей которой был глицерин
А кто пробовал этот вариант - отпишитесь, плизз: есть ли усадка между намоченным и после высыхания?
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 05:38:10 pm от алекс37 »

Оффлайн goriak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Возраст: 45
  • Из: Кишинёв
Вот ещё нашёл: http://woodgu.ru/article-43.htm внизу есть параграф "химическое гнутьё" и несколько рецептов.

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 505
статья хороша. Осталось найти  Super-Soft 2™ или  GF-20 и проблему решили

Оффлайн AlexZ1982

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
http://www.veneersupplies.com/products/Super-Soft-2-Veneer-Softener-Conditioner.html

стоит 4 oz. - $5.95
         1 Quart - $13.95
         1 Gallon - $29.95
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 09:24:52 pm от AlexZ1982 »
Умный человек учится на своих ошибках,мудрый - на чужих!

Оффлайн goriak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Возраст: 45
  • Из: Кишинёв
стоит 4 oz. - $5.95          1 Quart - $13.95          1 Gallon - $29.95
с этого же сайта: Can you ship this stuff abroad?
Yes. We are the only U.S. company currently shipping this new formula to Canada, Alaska, and Hawaii.
Ни слова о России, даже о Европе-так что не выход. Разве только американские коллеги смогли бы посодействовать

Оффлайн Всеволожский

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 59
Но  в основном используют шпон корня (но не любого) или карельской березы. Под разным углом они дают эффект перламутра. На предыдущей странице выкладывал руль зеленоградской конторы.
На картинке руль обклеен тополем,он как раз пластичный.
Если ты считаешь,что живешь в стране дураков,подумай,почему ты здесь оказался

Оффлайн AlexZ1982

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Ни слова о России, даже о Европе-так что не выход. Разве только американские коллеги смогли бы посодействовать
Но это уже другая тема. Когда приспичит то можно все сделать
Умный человек учится на своих ошибках,мудрый - на чужих!

Оффлайн Otto Kaz

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Из: Москва
никак, поверхность руля - тор, восьмого порядка, неразвертываемая, т.е. ее развертку нельзя совместить с плоскостью. Даже при некоторой возможности усадки-растяжки шпона затея бесперспективная. Если внимательно читать описания автомобилей премиум сегмента, можно увидеть "рулевое колесо со ВСТАВКАМИ натурального дерева", но не ШПОНИРОВАНО.  Шпон в отделке салона - другое дело - это обычная практика производителей автомобилей, но в настоящее время, только в высшем сегменте, остальное - иммитация хорошим пластиком. Очень правильно отмечали коллеги - не дай Бог авария - самострой в рулевом колесе может выйти боком, причем, "большим". А если придерется страховая компания - выплат, скорее всего, ожидать не придется, к сожалению.

Оффлайн Серый бук

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Ржев
Шпон в отделке салона - другое дело - это обычная практика производителей автомобилей, но в настоящее время, только в высшем сегменте, остальное - иммитация хорошим пластиком.

Otto
Внесу поправочку:
в БМВ-5 \ ауди 6\мерс Е класс\ лексус 300е \ =это авто среднего(или бизнес, что одно итоже) класса, да и некоторые другие. В них натуральный шпон !
О чём даже сами дилеры не всегда знают.Гыы

Оффлайн AlexZ1982

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Остается только завербовать рабочих с заводов вышеописанных марок авто и с помощью утюга выведать инфу
Умный человек учится на своих ошибках,мудрый - на чужих!

Оффлайн Otto Kaz

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Из: Москва
в БМВ-5 \ ауди 6\мерс Е класс\ лексус 300е \ =это авто среднего(или бизнес, что одно итоже) класса, да и некоторые другие. В них натуральный шпон !
О чём даже сами дилеры не всегда знают.Гыы

насколько я понял, человек хотел подружить шратное рулевое колесо  со шпоном, т.е., "покрыть" его шпоном. Руль всегда имеет "мягкий" обод, и эта "дружба" весьма сомнительна. Но если задаться целью и, во чтобы это ни стало, изготовить рулевое колесо , отделанное шпоном, то это не вопрос. Сам, на заре туманной юности,  делал рулевые колеса: арматура вокруг 330 мм трубы, сварка со спицами, обмотка мягким материалом и шитье кожанного чехла. Но, не было SRS, спирального кабеля и прочих атрибутов современного автомобиля.
Согласен, уровень знаний современных дилеров, к большому сожалению, очень далек от должного уровня. Не поделитесь секретом, откуда у Вас такая информация?

Оффлайн алекс37

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 505
Руль всегда имеет "мягкий" обод, и эта "дружба" весьма сомнительна.
В теории да. На практике: рычаг КПП был в коже на мягком основании. После удаления кожи и отделки шпоном - как деревянный. Т.е. получается так, что шпон добавляет твердости. А клей сохраняющий эластичность нормально их связывает.
А вообще отделка рулевого колеса более простая задача, чем отделка сложной детали: за руль просят(просили) в Зеленограде 700 $, за деталь интерьера сложной формы 30000 рублей.

Оффлайн DreamWay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
На фотографиях видно, что шпон тянется как плёнка (как висят края!)
Как будто его буквально натянули на деталь
Каким способом можно достичь такой пластичности и тянучести?

Или его наоборот усадили там, где образовались складки?

shraik

  • Гость
если узнали секрет поделитесь,откуда фото?

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Возраст: 46
  • Из: Ржев
чей-то непохоже это на шпон...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
6359 Просмотров
Последний ответ Февраля 05, 2009, 04:06:12 pm
от Alex75
17 Ответов
35744 Просмотров
Последний ответ Марта 15, 2010, 12:36:23 pm
от Res
12 Ответов
10643 Просмотров
Последний ответ Января 18, 2012, 11:34:19 pm
от pro-kleim
38 Ответов
28684 Просмотров
Последний ответ Сентября 30, 2018, 02:12:07 pm
от oldTor
0 Ответов
2022 Просмотров
Последний ответ Февраля 06, 2013, 07:40:42 pm
от MMS


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания