Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Кресло  (Прочитано 24225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Кресло
« : Января 21, 2006, 06:26:28 pm »
Надо и мне похвастаться своими поделками :)

Кресло из сосны, собрано на шипах. Подушки поролоновые, обшиты тканью (обшивал не я :) ), к каркасу никак не крепятся. Покрытие - один слой текстурола и сверху два слоя матового нитролака НЦ-2139. Сиденьне из 15-мм фанеры, врезанной в деревянную раму на клею и шурупах - для прочности. Подлокотники цельные, но если придется что-то подобное делать еще раз, уже буду делать их составными - это существенно проще. На последней фотографии детали спинки до сборки.

valery

  • Гость
Re: Кресло
« Ответ #1 : Января 21, 2006, 07:08:09 pm »
Иван, я, наверное, где-то на форумах "прослушал", а поролон подушек как-то по форме режется или держит ее за счет выкройки ткани? Клеил на что? Как проходят испытания?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #2 : Января 21, 2006, 07:22:00 pm »
Поролон продавался уже готовый формованный, одна подушка сиденье, вторая - спинка. Таким образом, клеить ничего не надо было, ткань просто повторяет форму подушек. Насчет испытаний пока ничего сказать не могу, только сегодня все было закончено.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Кресло
« Ответ #3 : Января 21, 2006, 08:24:23 pm »
Работа выполнена очень аккуратно. Замечательно!!!
Эх! Ещё бы твёрдую породу древесины...  :D
Как "рыбак - рыбаку", передняя правая ножка похоже имеет сквозной сучок, где его иметь совсем нежелательно :(

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Возраст: 43
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Кресло
« Ответ #4 : Января 21, 2006, 08:58:22 pm »
Иван, это пример работы, сделанной с помощью мебельной шипорезки?
Спасибо за фото, я хоть своим покажу для чего эта большую и тяжелую штуку папа сделал! :)

tak

  • Гость
Re: Кресло
« Ответ #5 : Января 21, 2006, 09:37:11 pm »
    То IS 
     Хорошее кресло.
     Только вот я хотел по поводу лака НЦ 2139 сказать.По большому счету его можно использовать только как грунт.Он не стойкий, очень легко стирается, боится воды, а про растворители я вообще молчу.Очень скоро ваши подлокотники приобретут неприглядный вид.Не хотелось бы вас огорчать, но мне кажется лучше покрыть кресло более надедежным лаком.
С уважением.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #6 : Января 21, 2006, 11:57:43 pm »
to DMLA

Да, сделано с помощью мебельной шипорезки.

to tak

Более надежным лаком - это каким, например? Поливать подлокотники растворителями не собираюсь :) На ощупь поверхность с НЦ-2139 приятная, гораздо лучше чем ПФ-157 или питерский ХВ.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Кресло
« Ответ #7 : Января 22, 2006, 12:24:21 am »
IS

В шипорезке использовали прямые пазовые фрезы (если да, какие размеры использовали) или спиральными разжились.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3083
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Кресло
« Ответ #8 : Января 22, 2006, 08:05:12 am »
Здорово .Мне очень понравилось.
проект свой, или по мотивам?
А сосна, потому, что доступно или пробная работа?
По поводу лаков, пользую, яхтный от маршал, но хочу попробовать проффесиональный уретановый с отвердителем, да вот только мерки у них начинаются от ведра 16 литров, хотя цена за ведро около 2400 куда мне столько.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #9 : Января 22, 2006, 10:09:36 am »
to espirits

Фрезы обычные пазовые прямые. Размеры использовал разные. 12*25 мм, 16*30 мм и 14*50 мм. С последней здорово намаялся, надо было длинную фрезу с хвостовиком 8 мм, подходящую нашел только китайскую, а у нее то-ли размеры не совпадают, то-ли жесткости не хватает. Короче говоря, при нулевой регулировке натяга шип болтался в пазу миллиметра на 1.5 . Но вывернулся, получил-таки плотное соединение.

to  WadikBOSC

Проект слизанный, но переработанный. Оригинал на фото. Из сосны по двум причинам. Во-первых, это у меня первое серьезное изделие (до того были полочки, шезлонг, которые в изготовлении существенно проще). Во-вторых, у нас раздобыть что-то кроме сосны проблемно (наверное, можно, но это надо специально задаться такой целлью). И обязательно нужен рейсмус, который у меня пока в планах. Заготовки для кресла вырезал из полового шпунта.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3083
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Кресло
« Ответ #10 : Января 22, 2006, 10:32:54 am »
Класс. второе надо делать из дуба и состарить его.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Возраст: 43
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Кресло
« Ответ #11 : Января 22, 2006, 11:13:40 am »
Иван, спинка понятно - на шип-паз, а подлокотники + ножки (место "х") ты как соединял?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #12 : Января 22, 2006, 01:19:15 pm »
to DMLA

Боковины тоже целиком на шипах. На фото видны места стыков. Из чертежа схема соединения, думаю, понятна. Если надо подробнее, здесь http://woodtool...ru/temp/kr8.gif чертеж с размерами, только там концы ножек не копытцами, а прямые, так как чертеж делался давно.
« Последнее редактирование: Января 22, 2006, 01:20:49 pm от IS »

Оффлайн DMLA

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Возраст: 43
  • Из: Россия, Москва
  • Дмитрий
Re: Кресло
« Ответ #13 : Января 22, 2006, 03:55:46 pm »
И все тоже мебельной шипорезкой!?  :o  Здорово! :D

Иван, раскажи какие нюансы работы с мебельной шипорезкой проявились в процессе изготовления кресла? Как настройка, может что-то доделать еще?
« Последнее редактирование: Января 22, 2006, 03:58:08 pm от DMLA »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #14 : Января 22, 2006, 06:13:11 pm »
to DMLA

Ничего особо хитрого делать не пришлось. Основное - для этой идиотской кривой фрезы диапазона регулировки натяга не хватило, пришлось сверлить дополнительную дырку под копировальный штифт правее основного паза. Но это из-за простоя в работе, по-хорошему надо было бы найти нормальную фрезу.
Еще нюанс, под столешницей были наклеены полоски тонкого гетинакса для улучшения скольжения. Так вот, столешница в затянутом состоянии слегка играла, пришлось доклеивать гетинакс, чтобы он был на всю ширину подстолья. И у стандартных барашковых гаек М5 рычаг все же маловат. На боковинах у меня уже стоят рым-гайки на М8, они гораздо удобнее барашковых. Надо будет придумть что-то подобное на М5.
Угол 90 градусов между столешницей и опорной пластиной лучше всего выставлять слесарным уголком для точности.
При фрезеровании шипов на прямых заготовках оказалось удобно закрутить в опорную пластину изнутри два винта М4 друг над другом, чтобы концы торчали наружу, и надеть на них трубочки ПВХ, чтобы не было следов на заготовках. Заготовка упирается в эти винты и оказывается в фиксированном месте и перпендикулярно столешнице, т.е. выставлять надо только высоту. С фигурными заготовками было интереснее, приходилось крепить дополнительные опорные опорные бруски, а иногда, при фрезеровании пазов, подкреплять заготовку струбциной прямо к столешнице.
Еще сложности были с тем, что рейсмуса у меня пока нет, поэтому заготовки хотя и были одинаковой толщины, по ширине немного отличались. И приходилось делать настройку каждый раз, вместо того чтобы просто менять заготовки. Особено это проявилось на перекладинах спинки.
В одном месте пролетел, не затянул стубцину, и при фрезеровании паза ушел слегка в сторону. Паз получился ощутимо шире необходимого. Тогда я взял клей ПВА мебельный, на котром все собирал, смешал с опилками и нанес на шип. Когда слой просох, повторил операцию (оказалось мало). Затем подправил форму напильником и получил хорошее плотное соединение.

Онлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Кресло
« Ответ #15 : Января 23, 2006, 12:04:43 pm »
Неплохо, очень даже неплохо. Хотя сосна как материал в дальнейшей жизни изделия может и подкачать - на следующие надо бы поискать что-то потвёрже, хотя бы берёзу.

Вадим, вы все с идеей двухкомпонентного полиуретанового лака не успокоились? Пользуйтесь обычным паркетным - вполне достаточно будет!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Alex_EKB

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: Екатеринбург
Re: Кресло
« Ответ #16 : Февраля 21, 2006, 02:01:52 pm »
Чудесное кресло!! нравится
Вы его изготавливали с применением того что изготавливали из нержавейки? шипы я имею в виду?

Извиняюсь прочитал до конца не увидел вторую страницу
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2006, 02:09:19 pm от Alex_EKB »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #17 : Февраля 21, 2006, 02:14:23 pm »
to Alex_EKB

Соединения - да, с помощью мебельной шипорезки. В начале и середине ветки я это все расписывал.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5296
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Кресло
« Ответ #18 : Февраля 21, 2006, 10:36:17 pm »
С последней здорово намаялся, надо было длинную фрезу с хвостовиком 8 мм, подходящую нашел только китайскую, а у нее то-ли размеры не совпадают, то-ли жесткости не хватает. Короче говоря, при нулевой регулировке натяга шип болтался в пазу миллиметра на 1.5.
У меня та же фигня - длинная Глобусовская фреза 10мм, хвостовик 8мм. даже на самой дальней регулировочной дырке соединение получается несколько разболтанным.
Иван, а можно ли будет в следующий заказ шаблонов (если такой будет) заказать вот этих вставок в шипорезку с поправкой, так сказать, "на ветер"? Поскольку спиральная фреза ощутимо дороже чем обычная, а работой обычной я в принципе доволен - сколов не было пока, главное не торопиться при обработке.
А пока хочу попробовать ставить левый штифт побольше диаметром при обработке шипа - это должно помочь, хоть и гиморно менять штифты для пазов/шипов.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Кресло
« Ответ #19 : Февраля 22, 2006, 09:50:59 am »
О! Такую тему чуть было не пропустил.

Наконец-то, первая ласточка с использованием МШ на реальном изделии. Поздравляю, Иван!

Со вкусом разработано и сделано, правда светленькая сосна до обработки мне больше понравилась. Я бы просто покрыл водным лаком без всяких морилок. Водный лак оставляет дерево таким как есть, без желтизны и "поджигания", а матовый лак был бы вообще не заметен на изделии.

Иван, если надо что отстрогать, отрейсмусовать, милости прошу ко мне в гараж, или могу дать рейсмус на прокат.

Для такого кресла прямо напрашивается бук. В нашем местном Бумансе, кстати, бук не такой уж дорогой, существенно дешевле дуба. Правда толщина либо 30, либо 50, совершенно без сучков. Из 30-ки у меня получается строганая 25мм, но это будет не слабее 40мм сосны, да и шипы потребуются потоньше, для толщины 25мм шип нужен 10мм.

Для шипов от 12мм нужен, конечно, и фрезер с 12мм цангой. У Энкора имеются отличные прямые удлиненные фрезы с хвостовиком 12мм и рабочим диаметром 12, 14 и 16мм. Рабочая высота 50мм, а полная аж 102мм. Я пробовал шипы на максимальные 16мм - отлично получилось, натяг регулируется в широком диапазоне от "не полезу" до совершенного болтания. Резал за раз на полную высоту 50мм, все чисто, гладко и точно, ни единого скола.

Как получилось с точностью взаимного положения шипа и паза? Ступеньки или перекосы в соединениях были?
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2006, 10:00:30 am от Kirill74 »

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Возраст: 51
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #20 : Февраля 22, 2006, 11:05:09 am »
Иван, если надо что отстрогать, отрейсмусовать, милости прошу ко мне в гараж, или могу дать рейсмус на прокат.

Ух ты! Если так и дальше пойдет, у нас могут получиться посиделки не хуже, чем у Юрия  ;D

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #21 : Февраля 22, 2006, 11:10:58 am »
to Влад К

Цитировать
У меня та же фигня - длинная Глобусовская фреза 10мм, хвостовик 8мм. даже на самой дальней регулировочной дырке соединение получается несколько разболтанным.
Иван, а можно ли будет в следующий заказ шаблонов (если такой будет) заказать вот этих вставок в шипорезку с поправкой, так сказать, "на ветер"? Поскольку спиральная фреза ощутимо дороже чем обычная, а работой обычной я в принципе доволен - сколов не было пока, главное не торопиться при обработке.
А пока хочу попробовать ставить левый штифт побольше диаметром при обработке шипа - это должно помочь, хоть и гиморно менять штифты для пазов/шипов.

Следующий заказ, в принципе, планируется, но когда пока не знаю. Конструкцию крепления штифтов я доработаю: во-первых, она будет проще, во-вторых, контора, где резали лазером, с мелочевкой связываться не хочет. Для левого штифта прямо в пластине будет отверстия под резьбу М5 и сверху контргайка. Справа то же самое, только не в основной пластине, а в регулировочной планке. Изначально же хотели регулировку сделать конусными штифтами, отсюда и такая навернутая конструкция.
Вообще же по моим наблюдениям с прямыми фрезами проблем с натягом нет, я пробовал и использовал несколько штук Энкор и несколько штук Глобус. Чем больше диаметр фрезы, тем эффективнее регулировка, поэтому на 16 мм даже +1 было многовато. Исключение - длинная 14-мм фреза, о чем я писал раньше, но тут вывод прост - не надо пользоваться какимим попало фрезами.

to Kirill74

Цитировать
Со вкусом разработано и сделано, правда светленькая сосна до обработки мне больше понравилась. Я бы просто покрыл водным лаком без всяких морилок. Водный лак оставляет дерево таким как есть, без желтизны и "поджигания", а матовый лак был бы вообще не заметен на изделии.

Возможно, светлый и смотрелся бы лучше, но у меня он просто не вписывался на место постоянной дислокации кресла.

Цитировать
Иван, если надо что отстрогать, отрейсмусовать, милости прошу ко мне в гараж, или могу дать рейсмус на прокат.

Спасибо, учту.

Цитировать
Для такого кресла прямо напрашивается бук. В нашем местном Бумансе, кстати, бук не такой уж дорогой, существенно дешевле дуба. Правда толщина либо 30, либо 50, совершенно без сучков. Из 30-ки у меня получается строганая 25мм, но это будет не слабее 40мм сосны, да и шипы потребуются потоньше, для толщины 25мм шип нужен 10мм.

А вот здесь по-подробнее, плиз. Цены на сайте Буманса вроде есть, но вот в каком виде дерево ничего не говорят, кроме толщины. Какой ширины доски (хотя бы примерно), пиленые или струганые, какой длины бывают, обрезные или нет? И есть ли в наличии на складе, или же только под заказ?

Цитировать
Для шипов от 12мм нужен, конечно, и фрезер с 12мм цангой. У Энкора имеются отличные прямые удлиненные фрезы с хвостовиком 12мм и рабочим диаметром 12, 14 и 16мм. Рабочая высота 50мм, а полная аж 102мм. Я пробовал шипы на максимальные 16мм - отлично получилось, натяг регулируется в широком диапазоне от "не полезу" до совершенного болтания. Резал за раз на полную высоту 50мм, все чисто, гладко и точно, ни единого скола.

Мощный фрезер с цангой 12 мм для больших шипов, безусловно, удобнее, но и фрезером с 8-мм цангой и средней мощностью вполне неплохо получается.

Цитировать
Как получилось с точностью взаимного положения шипа и паза? Ступеньки или перекосы в соединениях были?

Кое-где были, но тут довольно много факторов:
- наличие опыта :)
- качество заготовок, т.е. насколько они выведены в размер и равномерны по толщине-ширине
- простота крепления заготовки, т.е. в зависимость от формы заготовки и расположения шипа-паза на ней
- наличие и методика компенсации люфтов столешницы относительно основания

Субъективно больше всего проблем было со спинкой, так как плашки по размерам чуть-чуть да отличались друг от друга. Объективно сложнее всего были стойки подлоконников (из-за S-образной формы) и сами подлокотники (так как они цельные и в сечении T-образные).

Уже позже подсмотрел в одном из журналов на Woodtools идею крепления заготовок при выборке пазов. Из дерева или фанеры делается П-образная рамка, которая в боковых планках имеет пазы. В опорной пластине отверстия с резьбой либо дырки под болты. Ставим заготовку (она расположена вдоль столешницы), придвигаем снизу рамку и затягиваем болты. Остается на всякий случай поджать заготовку одной струбциной и готово.

Оффлайн Kirill74

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Кресло
« Ответ #22 : Февраля 22, 2006, 12:56:11 pm »
2IS

>А вот здесь по-подробнее

Цены на ходовой пиломатериал (дуб, бук) нужно узнавать на месте, в прайсе часто указывают какую-то ориентировочную цену, на деле она может сильно отличаться и зависеть от поставщика, толщины, длины и еще каких-то факторов. Например дуб 50мм длиной более 2-х метров очень дорогой, а 30мм и длиной 1.5м гораздо дешевле. По буку такого разброса цен вроде бы небыло. Дуб и бук в Бумансе исключительно обрезной, сучков практически нет, разве мелкие какие-нибудь, трещины мне тоже редко попадались, а вот покоробленность - довольно часто. Ширина досок самая разная, длина пакета нормирована каким-либо размером: 1.5, 2.0, 2.5м и т.д. Выбирать нужно будет из того, что имеется на данный момент на складе, про заказ 2-3 досок речи быть не может, не те масштабы у них наверное, если заказывать вагонными нормами - то пожалуйста, охотно побеседуют.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15498
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #23 : Февраля 22, 2006, 01:22:01 pm »
to Kirill74

Спасибо за информацию.
Т.е. в целом получается как на рынке. Приходишь и выбираешь из большой кучи :)

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Возраст: 51
  • Из: Челябинск
Re: Кресло
« Ответ #24 : Февраля 22, 2006, 01:33:18 pm »
А вот интересно, где у них склад? Просто посмотреть бы, что вообще там есть?
И если я захочу купить что-либо, можно выбрать и оплатить или сначала платить и потом забирать, что дадут?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
25 Ответов
17387 Просмотров
Последний ответ Марта 22, 2009, 11:05:54 am
от iLn
31 Ответов
15724 Просмотров
Последний ответ Марта 18, 2015, 09:16:20 pm
от Bogdan
43 Ответов
56656 Просмотров
Последний ответ Января 22, 2011, 10:13:11 pm
от uncle_nick
21 Ответов
9547 Просмотров
Последний ответ Апреля 01, 2009, 01:44:13 pm
от Trifan
47 Ответов
12509 Просмотров
Последний ответ Апреля 05, 2009, 11:06:49 pm
от Степан


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

CMT Shop

Rosfrezer.com

Sindicat.ru

Flexy Heat 1

Схемы для выпиливания

varnishop.ru

CNC Bit

Jet

rubankov.net