Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вопрос по гнутоклееным конструкциям  (Прочитано 38046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий Валерьевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #25 : Августа 04, 2007, 08:40:48 pm »
Никаких насечек нет:)))  Я не утверждаю что наружние слои такие же прочные как у березы, но не такие мягкие как утверждаете Вы. кстате гибкую изготавливают ещё из древесины, котрая используется в кораблестроении и изготовлении морской фанеры:). надеюсь вы сами прекрасно понимаете, что в кораблестроении не используют обычную древесину, используеться в основном породы красного дерева, тик,меранти,ипе, керуинг  и.т.д.

Что касаеться  ТД  Рич.....  не слушаите их басни о тропической и гибкой фанере. они являються дилерами, которые не смыслят ничего в тропиках. просто перепрадоют её:)))

Оффлайн Валерий Валерьевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #26 : Августа 04, 2007, 08:46:07 pm »
а после фанеровки гибкости и не будет:))) фанеровать её надо только после придания формы, обычно используют ваккум пресс.
Форма придается путем склеивания двух листов, но в принципе можно использовать её для обшивки колон или если у вас уже есть форма.

Оффлайн Валерий Валерьевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #27 : Августа 04, 2007, 08:59:52 pm »
что касаеться фанеровки и лакировки  МДФ, зачем?????? когда есть уже готовое изделие отфанерованное натуральным строганным шпоном из ценных пород древесины и уже с лаковым покрытием.  кстате на счет лакировки,  компании которые этим занемаються за лакировку в среднем берут 50 у.е  за м2. когда готовое изделие МДФ 18мм , 1220х2440 ,фанеровка красным дубом и лакировка с обеих сторон стоит около 4000тыс . руб!!!

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #28 : Августа 04, 2007, 09:10:55 pm »
че-то у меня сайт этого Рич открывает всякую хрень,про губные гармошки...Хакнутый?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #29 : Августа 04, 2007, 09:18:00 pm »
Губные гармошки - это хорошо! Иногда собаке вечером сыграю... Она плачет... и поёт...
Теперь вот кошку начал приучать. Пусть дуэтом поют.
Сайт, похоже, на реконструкции. В гугловских кэшах можно найти остатки прежнего.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #30 : Августа 04, 2007, 09:19:52 pm »
Цитата: Валерий Валерьевич
1 : что касаеться фанеровки и лакировки  МДФ, зачем??????
Нам зачастую важно не изделие, а процесс ;)
Насчет гибкой фанеры. Валерий Валерьевич, прошу прощения, меня часто заносит со сравнениями. Конечно, насчет камыша я загнул. Измерить мягкость мне к сожалению, нечем, поэтому я руководствовался только ощущениями. От ногтя, при одинаковом давлении, сравнивая гибкую фанеру и обычную, даже вроде бы и не березовую, а сортом похуже - царапина глубже, видно невооруженным взглядом. Насчет насечек - попробую завтра сделать фото - с мобилы не видно.
Уверен, что сортов гибкой фанеры много - я описывал тот, что сам держу в руках.
Рич мне за рекламу не платят - просто я у них покупал пару раз гибкую фанеру. У них, а не где-либо еще, только потому что мне туда легче подъехать - передвижение по Москве мне дается не легко.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2007, 09:29:38 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7123
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #31 : Августа 04, 2007, 09:40:55 pm »

Цитата: Sergey-115
1 : че-то у меня сайт этого Рич открывает всякую хрень,про губные гармошки...Хакнутый?
Касперыч говорит-там троян.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #32 : Августа 07, 2007, 08:26:51 am »
Дык. Это же путём логических умозаключений. Если спираль описывается точкой, двигающейся вокруг воображаемого цилиндра, то если этот цилиндр разрезать по высоте и развернуть в плоскость, траектория точки будет прямым отрезком - гипотенузой треугольника, а катеты у него - один высота цилиндра, второй длина окружности в основании цилиндра (2пR). Дальше - пифагоровы штаны, немного преобразований... и готово.
Интересно еще вот: как будет влиять то что спираль имеет свою толщину - ширину. Каки поправки нужно вносить?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #33 : Августа 18, 2007, 05:37:39 pm »
ну чего.я его сделал(поручень).
Фото и описание надо кому?
С уважением,Сергей

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #34 : Августа 18, 2007, 09:12:21 pm »
Ну сталбыть так.Поручень пришлось делать в процессе монтажа лестницы,по месту.В месте поворота поставил две временных стойки,имитирующих столбы.Из фанеры 4 мм,по месту,между опорами,согнул и закрепил будущий шаблон.
Вырезал из соснового щита ребра ,и собрал шаблон на саморезы,после чего снял и отвез в мастерскую.Форма поручня - не совсем спираль,как бы сложная такая загогуля.Но в общем - спираль.В мастерской нарезал ламели 5*40,отрейсмусовал до 4,5*40,получился пакет из 16 шт.Да,предварительно всю пачку насухо притянул к шаблону,проверил
Быстро-быстро намазал клеем,(помогала жена),складывая в стопку,чтоб не сох клей.заложил в шаблон,притянул ,начиная от середины длины,постепенно затягивая струбцины.Через 3 часа снял,подумал...И прижал на место,до утра.
Утром снял струбцины,при этом поручень отиграл на сантиметр.Оказалось,что шлифовать удобно прям на шаблоне,немного отодвинув от фанеры.Отшлифовал на 4 стороны(болгарка,диск со шкуркой).Отфрезеровал ручным фрезером(Макита 3612С),сначала верх - фреза Энкор 10543,потом низ - Энкор 10682.Затем вручную,шкуркой,за 1,5 ч убрал все погрешности фрезерования.Осталось отделать и смонтировать.Вот фотки процесса,после окончания работ по лестнице выложу общий вид.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #35 : Августа 18, 2007, 10:04:57 pm »

Цитата: Sergey-115
1 : Отфрезеровал ручным фрезером(Макита 3612С),сначала верх - фреза Энкор 10543,потом низ - Энкор 10682.

Такими фрезами на весу?
Безумству храбрых!

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #36 : Августа 18, 2007, 10:08:01 pm »
Спасибо,Дмитрий!Оно,правда,не стоит,не отличная...
Теперь о косяках:-)
Во - первых,клей оказался слишком густым,другого хорошего не было,и в том месте,где я зажимал последние струбцины,он,видимо,успел загустеть,и после шлифовки видны линии склейки.Далее,из кистей полезли волосы,и я задолбался их выбирать.Потом еще нюанс,целого бруска бука не было,и делать пришлось из срощенного щита,поэтому поручень несколько рябит,нет впечатления,что это целый кусок дерева,прям так и росший в лесу:-)
Одно мне понравилось - я развеял свои страхи по поводу фрезерования криволинейной конструкции,просто фрезером,без всяких приспособ.Погрешности-невелики,и запросто убираются шкуркой.А вот по клею вопрос - в следующий раз этим точно не буду,а каким?надо,поди,пожиже,да чтоб хватал не так быстро?

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #37 : Августа 18, 2007, 10:54:32 pm »
Ай спасибо!А я-то кистью...
А клеем,клеем каким?!

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #38 : Августа 27, 2007, 07:06:02 pm »
монтаж окончен

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #39 : Августа 27, 2007, 08:12:03 pm »
Где б я был без ваших советов...
Спасибо всем-всем-всем!
С уважением,Сергей

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2749
  • Возраст: 37
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #40 : Сентября 04, 2007, 09:05:45 pm »
2 Sergey-115
Ай, молодца... а то все сосна да сосна, видишь, и в Ржеве на ценные породы есть кому раззявить. :)

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #41 : Сентября 04, 2007, 09:30:45 pm »
Спасибо ,Ильич!
Чесслово,заказчика прям поблагодарил,что послушал меня,и раскошелился на бук.Приятно работать.Правда,сейчас в работе,и ближайшие 4 - все опять сосна...
С уважением,Сергей

Оффлайн qwerj

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 48
  • Из: UA
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #42 : Сентября 04, 2007, 10:47:46 pm »
Всем привет.
Клеим всегда полиуретановым клеем по несколько слоев за раз.ПВА и другие подобные "плывут"

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2749
  • Возраст: 37
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #43 : Сентября 04, 2007, 10:58:56 pm »
2 Sergey-115
Да ну и пусть, главное - первый шаг сделан! Дальше - больши, и - попрет! Так держать!

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #44 : Сентября 05, 2007, 07:23:58 am »
2qwerj
А поподробнее не расскажете?
Какой именно клей ,и по технологии немного ?Что значит "плывут" ПВА?
С уважением,Сергей

Оффлайн qwerj

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 48
  • Из: UA
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #45 : Сентября 05, 2007, 11:28:40 pm »
2qwerj
А поподробнее не расскажете?
Какой именно клей ,и по технологии немного ?Что значит "плывут" ПВА?
С уважением,Сергей
Когда-то клеили три четверти плинтуса на угловую колонну диам.30см верхний и нижний. Один на "MIXSOL'(Д3), другой на "ANCLER" (D4). Дня через три на ровной торцованой поверхности по слоям появились "ступеньки" и как следствие плинтус чуть попустился. Полиуретановым клеем пользоваться нодо приловчитьсь
я, но потом другого уже не захотите.

Онлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 44
  • Из: Ржев
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #46 : Марта 30, 2008, 12:28:07 am »
Снова предстоит гнутье.
Действительно,при использовании ПВА при снятии с оправки высушенной клееной заготовки она немного распрямляется,отигрывает.Не хорошо,иногда даже очень.
Как думаете,если на эпоксидку клеить - у нее еще и время открытой выдержки больше,можно спокойно протянуть струбцины?
С уважением,Сергей

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #47 : Марта 30, 2008, 09:47:09 am »
А разве отыгрывание от клея зависит? По-моему, от толщины ламелей. Уменьшение толщины уменьшит отыгрывание.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Артур Сакраменто

  • Гость
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #48 : Марта 30, 2008, 10:31:17 am »
А разве отыгрывание от клея зависит? По-моему, от толщины ламелей. Уменьшение толщины уменьшит отыгрывание.
процент отпружинивания в прямой зависимости не от толщины, а от числа ламелей в склейке.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Вопрос по гнутоклееным конструкциям
« Ответ #49 : Марта 30, 2008, 10:37:57 am »
Ну, противоречия нет - чем больше ламелей, тем меньше их толщина при неизменной толщине пакета, да?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
5211 Просмотров
Последний ответ Декабря 13, 2005, 11:15:51 am
от yury listratov
6 Ответов
4474 Просмотров
Последний ответ Апреля 12, 2007, 10:19:50 pm
от F.A.N
14 Ответов
6514 Просмотров
Последний ответ Апреля 13, 2007, 06:01:51 pm
от IS
7 Ответов
3575 Просмотров
Последний ответ Мая 25, 2007, 11:18:13 am
от alch
36 Ответов
10480 Просмотров
Последний ответ Мая 18, 2008, 11:44:05 pm
от Eichen


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

CNC Bit

Rosfrezer.com

rubankov.net

RUS-CNC

CMT Shop

varnishop.ru

Sindicat.ru

Kreg

Схемы для выпиливания