Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Буржуйские стамески  (Прочитано 116449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн woodcarver1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #25 : Августа 23, 2007, 08:16:46 am »
Привет всем.
Народ, кто нибудь сравнивал стамески Киршен и Пфеил в работе? Какие плюсы и минусы?
Сам опробовал только Киршен, заточил под себя, режет прекрасно....
правда у меня и самодельные стамески режут не хуже... но тут конечно еще и субъективные факторы играют...красивый, легкий, эргономичный инструмент.
Дорогой зараза только, да еще на мой взгляд рукоятки лаком я бы покрывать не стал.... скользят в руке.
На своих "самоделках" ни одна рукоятка не покрыта ни чем...просто отполирована рукой от постоянной работы.. пот впитывает и не скользит.
Кстати Киршен у меня с клеймом в виде знака "бесконечность" или это просто два кружка.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9385
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #26 : Августа 23, 2007, 08:47:54 am »
А есть ссылочки на японские резцы? Я бы посмотрел бы.


Сергей, по этой ссылке можно много найти стамесок и резцов, в том числе и японских
http://www.dick-gmbh.de/ - DICK (ручной инструмент).

Оффлайн Михаил

  • пока в отсидке
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Возраст: 37
  • Из: Урал - опорный край державы, край суровых мужиков.
    • Резное.ру
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #27 : Августа 23, 2007, 10:31:58 am »
У японцев какой-то специфичный всегда инструмент ,особенный даже по форме. Ну да что о них говорить, они ведь вообще особенные, даже едят палками! :)

2 Михаил - попробуй выложите фотки может кто чего и поможет. На счет умельцев из мест не столь отдаленных - очень часто у них нет необходимого материалла. Поэтому надо смотреть. Ковка? Забавно, забавно, с железом там всё таки сложно.
На форуме есть резчки - поскажут надеюсь. 

Обязательно выложу к выходным... Только вот не знаю в этой ветке или новую создать... Уважаемые модеры и админы, что скажете по этому поводу???
кто скажет, что выпиливание лобзиком для лохов - башку этим же лобзиком отпилю.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9385
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #28 : Августа 23, 2007, 10:41:44 am »
Может, кому интересно:
www.japanwoodworker.com - японский ручной инструмент

Оффлайн Михаил

  • пока в отсидке
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Возраст: 37
  • Из: Урал - опорный край державы, край суровых мужиков.
    • Резное.ру
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #29 : Августа 23, 2007, 10:55:28 am »
Отличная ссылка! Только там не все внутренние ссылки работают, но я нашел там инструмент с ценами. Если интересно: http://www.thejapanwoodworker.com/dept.asp?dept_id=13648

Кстати, кто-нибудь может дать характеристику стамескам Hobbit?
« Последнее редактирование: Августа 23, 2007, 11:00:00 am от Михаил »
кто скажет, что выпиливание лобзиком для лохов - башку этим же лобзиком отпилю.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #30 : Августа 23, 2007, 12:07:31 pm »
Хорошая ссылка!
Теперь, кажется, я понял секрет японских стамесок - просто для их ковки надо привлекать в качестве молотобойцев японских старушек :) .
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Михаил

  • пока в отсидке
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Возраст: 37
  • Из: Урал - опорный край державы, край суровых мужиков.
    • Резное.ру
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #31 : Августа 23, 2007, 12:17:41 pm »
А водятся эти старушки только в Японии, причем не в городах, а в глуши, в горах и заповедниках! Вот это и есть секрет... :)
кто скажет, что выпиливание лобзиком для лохов - башку этим же лобзиком отпилю.

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #32 : Августа 23, 2007, 12:35:59 pm »
Народ, кто нибудь сравнивал стамески Киршен и Пфеил в работе? Какие плюсы и минусы?
Ну, например, у Пфейла ручки пропитываются каким то маслом, а не лаком как у Киршена.  Лак мне тоже  не нравится. Железо вроде и там и там хорошее. Эргономичность мне у Пфейла больше нравиться. Нет этих дурацких наклеек с красными яйцами, которые приходиться смывать уайт-спиритом. Еще раз повторюсь, что у Киршена бОльшая часть стамесок предназначена для скульптурных работ, когда по стамеске надо стучать киянкой.

Онлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #33 : Августа 23, 2007, 02:03:23 pm »
Если по стамеске надо стучать, это - уже долото ::). Стамеска резать должна, причем - при касании (даже не при нажатии, т.к. это - прямой путь к травматизму и порче дерева). Стамески, на которые надо давить (или стучать), чтоб они резали - это фигня, а не инструмент, как бы они не назывались

Оффлайн Incognito

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: California,USA
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #34 : Августа 23, 2007, 02:08:13 pm »
Стамеска резать должна, причем - при касании (даже не при нажатии

 Фантастика! И это относится к любой древесине?

Даже не слышал о таких чудо-свойствах. Это как на катану бросать шёлковый платок и платок под собственным весом разрезается пополам.

Но чтобы стамески подобное творили-не слыхал.
Опыт. Он приходит с годами. Или не приходит вообще......

Онлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #35 : Августа 23, 2007, 02:16:01 pm »
Для покупных это - действительно фантастика. Поэтому уже зарекся тратить деньги на подобный мусор. Покупаю на рынках бруски из быстрореза (заготовки для токарных резцов) и на холодную, без перегрева на точиле делаю то, что мне в данный момент необходимо. Для резьбы предпочитаю клен, бук, граб, ясень, можжевельник, вишню. Мягкую древесину не люблю - при случайном касании ногтем можно запороть весь результат работы. Некоторые из стамесок уже даже как-то выкладывал здесь, на форуме

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9385
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #36 : Августа 23, 2007, 02:26:01 pm »
Если по стамеске надо стучать, это - уже долото ::).

Не правда Ваша.
Есть очень много хороших стамесок с ударной пяткой.
Например, ручки Bacho удобны и для работы руками и с ударом киянки.
А дуб резать руками, или граб, тик не легко.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #37 : Августа 23, 2007, 02:30:44 pm »
Цитата: Bobr
1 : ручки Bacho удобны и для работы руками и с ударом киянки.
Пластиковые ручки? Вы пробовали? Не разбиваюся? А киянка деревянная или резиновая? Чего-то страшновато по ним бить.

UPD
Чего-то я невнимательно читал похоже. Теперь понял, что про деревянные ручки речь шла.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2007, 02:33:45 pm от apl »
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #38 : Августа 23, 2007, 02:31:38 pm »
Стамеска резать должна, причем - при касании (даже не при нажатии

 Фантастика! И это относится к любой древесине?

Даже не слышал о таких чудо-свойствах. Это как на катану бросать шёлковый платок и платок под собственным весом разрезается пополам.

Но чтобы стамески подобное творили-не слыхал.

Ну вот начитался умных мыслей. Теперь сижу подбрасываю дубовое полено над своими стамесками... Проверяю как заточены. Век живи - век учись.

Онлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #39 : Августа 23, 2007, 02:39:35 pm »
ЛЮБОЕ дерево хорошо режется. Дело только в угле заточки и толщине стружки. Если за один раз пытаться отхватить ломоть с тапок размером, тут уж лучше долото к отбойному молотку приделать ::). Но это уже не резьба, а грубая обдирка получается. И здесь правильно заточенная фреза дает выигрыш по времени, трудозатратам и качеству в десятки раз (день вместо месяца при изготовлении дубовой резной стойки на лестницу. Вес заготовки за 70 кг переваливал :D. Причем склеили мне его, паразиты, не вдоль, а поперек пакетом, да еще из сучковатых досок - типа все равно эти участки отойдут при резьбе)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9385
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #40 : Августа 23, 2007, 03:15:23 pm »
Пластиковые ручки? Вы пробовали? Не разбиваюся? А киянка деревянная или резиновая? Чего-то страшновато по ним бить.

Пробовал Bahco набор стамесок 3424.
Очень хорошие стамески!
Рекомендую!
Подробнее о них скоро в журнала "ВДСиР" нового выпуска.

Оффлайн Incognito

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: California,USA
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #41 : Августа 23, 2007, 03:20:30 pm »
Пластиковые ручки? Вы пробовали? Не разбиваюся? А киянка деревянная или резиновая? Чего-то страшновато по ним бить.


Пробовал Bahco набор стамесок 3424.
Очень хорошие стамески!
Рекомендую!
Подробнее о них скоро в журнала "ВДСиР" нового выпуска.


Я раньше упоминал о наборе Bahco,вот таком:



Могу сказать,что качество уровня Сорби  :good:
Качество стали очень высокое!
Опыт. Он приходит с годами. Или не приходит вообще......

Онлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #42 : Августа 23, 2007, 03:43:26 pm »
Ну, если бы они с таким углом заточки РК не держали :clapping: ::). И не знаю, как сейчас принято, но раньше лак на рукоятях РАБОЧЕГО инструмента не рекомендовался КАТЕГОРИЧЕСКИ. Только обжиг на огне и пропитка. Или думаете, что еще лет сто назад у хорошего столяра да для любимой стамески ложки лака не нашлось бы? :tease:

Оффлайн Incognito

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: California,USA
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #43 : Августа 23, 2007, 03:55:05 pm »
Ну, если бы они с таким углом заточки РК не держали :clapping: ::). И не знаю, как сейчас принято, но раньше лак на рукоятях РАБОЧЕГО инструмента не рекомендовался КАТЕГОРИЧЕСКИ. Только обжиг на огне и пропитка. Или думаете, что еще лет сто назад у хорошего столяра да для любимой стамески ложки лака не нашлось бы? :tease:

Заточка у них 25 градусов. Ну а лак с ручки можно без проблем удалить.
Да и вообще можно ручку поменять при желании ;)
Опыт. Он приходит с годами. Или не приходит вообще......

Онлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #44 : Августа 23, 2007, 04:02:32 pm »
А заодно и лезвия заменить ;D. Не держал их в руках, но по фото... откидная скоба намнет руку очень быстро. И, особенно на широких стамесках, островаты углы (там, где лезвие начинает сужаться со стороны рукояти). Это - личное впечатление, возможно, в реале и не так

Оффлайн Incognito

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: California,USA
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #45 : Августа 23, 2007, 04:08:22 pm »
Не держал их в руках, но по фото... откидная скоба намнет руку очень быстро.

Скобы снимаются при надобности.Они не фиксированны. В руке стамески лежат удобно и хорошо сбалансированны.Лак-действительно минус.Но это минут пять работы растворителем или шкуркой и уже из минуса получился плюс :)
Опыт. Он приходит с годами. Или не приходит вообще......

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #46 : Августа 23, 2007, 05:16:25 pm »
Цитата: Bobr
1 : Пробовал Bahco набор стамесок 3424.
Очень хорошие стамески!
Рекомендую!
Да у меня есть несколько, 324 серия. Но я колотить не рисковал по ним - пластик все-таки. Если стучать по ним можно - то чем? Киянкой резиновой или деревянной? Если ничего не путаю, Бако где-то про них вообще писал, что молотком можно.
 :undecided1:
Завтра сегодня станет вчера

Онлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Возраст: 56
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #47 : Августа 23, 2007, 05:23:51 pm »
Если уж стучать по стамескам, то только резиной (или на крайняк металлическим молотком с полированным бойком) - по крайней мере, не убьешь упорную поверхность рукояти. Киянка, особенно не новая, так уделает торец рукояти, что потом без удара этой стамеской не поработаешь (или руку угробишь)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9385
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #48 : Августа 23, 2007, 09:18:05 pm »
Если ничего не путаю, Бако где-то про них вообще писал, что молотком можно.
 :undecided1:


Нет, не путаете. Действительно Bahco пишут, что можно и молотком.
(Но, думаю, что в разумных пределах)
Если стамеска упрётся во что-то, то можно и разбить рукоять. Но, пластмасса там прорезиненная и очень прочная.
Такую разбить сложно.
У меня были "испытательные образцы" и я колотил по рукояткам довольно сильно. :pardon:
Всё нормально. :ok:

Оффлайн Travoved

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Шумерля
Re: Буржуйские стамески
« Ответ #49 : Августа 23, 2007, 09:30:07 pm »
А есть ссылочки на японские резцы? Я бы посмотрел бы.

Купил косяк Касуми в интернет-магазине на сайте РезьбаДерево http://rezbaderevo.ru/tovar_list.php?vid_id=32
Оценил по достоинству, сделано очень аккуратно, и сталь, несмотря на то, что не очень твёрдая, кромку держит очень хорошо, править нужно не так часто.
Резать таким косяком одно удовольствие, пожалуй, ещё маленькие стамески закажу позже... http://rezbaderevo.ru/tovar_list.php?vid_id=31

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
22 Ответов
15018 Просмотров
Последний ответ Ноября 14, 2011, 12:29:23 am
от mikk
9 Ответов
4958 Просмотров
Последний ответ Марта 02, 2011, 06:51:21 pm
от TotKtoNado
4 Ответов
4210 Просмотров
Последний ответ Мая 29, 2013, 07:53:23 pm
от fedot.off
18 Ответов
12239 Просмотров
Последний ответ Марта 05, 2017, 10:13:30 pm
от Mikle
58 Ответов
17260 Просмотров
Последний ответ Декабря 22, 2015, 01:52:33 pm
от ak


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

Kreg



CMT Shop

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

rubankov.net

varnishop.ru

CNC Bit

Sindicat.ru