Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.  (Прочитано 799264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3975 : Сентября 17, 2019, 10:51:03 pm »
А Вы заготовки для таких вещей правильно склеиваете? Не должны волокна от центра радиально расходиться?
Так то оно так, из восьми шаров есть и правильно склеены, по всем "нитка" пошла.




Позже добавлено автором:
Влажность древесины однозначно. Клей ни при чем.
Партия одна: со ступенями и другими элементами вроде всё нормуль, а с шариками не сложилось  :(
Ну чё то чуйка подсказывает, что ребята у которых берём не досушивают материал процента на 2.


Позже добавлено автором:
Хрен его знает. Может элементарная физика - разность внутренних напряжений по всему объёму шара  ;D ;D ;D
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4826
  • Возраст: 63
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3976 : Сентября 18, 2019, 05:01:49 am »
Так то оно так, из восьми шаров есть и правильно склеены, по всем "нитка" пошла.
Соглашусь с  Klausss-ом, это разнонаправленность волокон. Вы, наверное, из обрезков их склеиваете?

Оффлайн Combrig

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Возраст: 45
  • Из: Самара
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3977 : Сентября 18, 2019, 05:20:33 am »
Вообще говоря, на заводах, которые занимаются производством балясин и столбов, столбы клеят из 4-5 слоев, и делается это именно с целью уменьшения такого эффекта, для компенсации внутренних напряжений материала, хотя могли бы делать всего 2 слоя, материал у них такой есть - балясины сечением 50*50 как правило цельные

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4826
  • Возраст: 63
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3978 : Сентября 18, 2019, 05:41:28 am »
для компенсации внутренних напряжений материала
...и уменьшения последствий от колебаний атмосферной влажности.

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3979 : Сентября 18, 2019, 06:33:43 am »
Соглашусь с  Klausss-ом, это разнонаправленность волокон. Вы, наверное, из обрезков их склеиваете?
Да, делаем с обрезков всегда, а в последнее время прямо проблема, причём при разных партиях леса.




Позже добавлено автором:
Вообще говоря, на заводах, которые занимаются производством балясин и столбов, столбы клеят из 4-5 слоев, и делается это именно с целью уменьшения такого эффекта, для компенсации внутренних напряжений материала, хотя могли бы делать всего 2 слоя, материал у них такой есть - балясины сечением 50*50 как правило цельные
Изначально отвергли такой технологический приём, на подсознательном уровне. Больше ламелей - больше косяков!

"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4826
  • Возраст: 63
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3980 : Сентября 18, 2019, 06:41:57 am »
Соглашусь с  Klausss-ом, это разнонаправленность волокон. Вы, наверное, из обрезков их склеиваете?
Да, делаем с обрезков всегда, а в последнее время прямо проблема, причём при разных партиях леса.




Позже добавлено автором:
Вообще говоря, на заводах, которые занимаются производством балясин и столбов, столбы клеят из 4-5 слоев, и делается это именно с целью уменьшения такого эффекта, для компенсации внутренних напряжений материала, хотя могли бы делать всего 2 слоя, материал у них такой есть - балясины сечением 50*50 как правило цельные
Изначально отвергли такой технологический приём, на подсознательном уровне. Больше ламелей - больше косяков!


Личку посмотрите.

Оффлайн Combrig

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Возраст: 45
  • Из: Самара
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3981 : Сентября 18, 2019, 06:45:15 am »


Изначально отвергли такой технологический приём, на подсознательном уровне. Больше ламелей - больше косяков!

В данном случае - всё наоборот

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3982 : Сентября 18, 2019, 07:05:50 am »
Спасибо Михалычу за подробное "разжёвывание" ситуации, дай Бог здоровья.
Думаю на этом тема закрыта.
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3679
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3983 : Сентября 18, 2019, 08:36:02 am »
А... А мы?... А нам?...  :cray:
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн bah

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Возраст: 45
  • Из: Брянск
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3984 : Сентября 18, 2019, 08:56:43 am »
 Вот это интрига!
Безделье -первый шаг к нищете.

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3985 : Сентября 18, 2019, 12:28:33 pm »
А... А мы?... А нам?... 
Ребята, сорри!
В общих чертах из разговора:
1. Михалыч клеит и точит не большие поделки, иногда работает и с экзотическими породами. Вообщем опыт я думаю не слабый.
2. Одно из главных условий - гарантированно высушенная древесина под склейку (6-8%).
3. Клеить шары и концевые столбы из трёх ламелей не имеет смысла при относительно небольших сечениях ( до 90*90 мм.)
4. Современные столярные клеи хороши не зависимо от бренда и полностью выполняют свои задачи.
5. Но главное перед склейкой тщательно подбирать заготовки по отношению направления годичных колец (позволяет невилировать эффект памяти когда заготовка была ещё бревном) и характеру распила доски. Предпочтительней доски с радиальным распилом.

P.S. Михалыч, если я информацию извратил от первоисточника, подкорректируйте плиз...





Позже добавлено автором:
Правильная склейка шаров и столбов в торцевом сечении, если я не ошибаюсь.
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн seregakras

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Возраст: 39
  • Из: Тула
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3986 : Сентября 18, 2019, 12:37:03 pm »
Разве не наоборот? В этом случае при распрямлении волокон края будут отходить друг от друга.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4826
  • Возраст: 63
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3987 : Сентября 18, 2019, 12:52:06 pm »
Разве не наоборот? В этом случае при распрямлении волокон края будут отходить друг от друга.
Конечно, наоборот.

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3988 : Сентября 18, 2019, 01:45:47 pm »
Библия склейки  :)
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 11082
  • Возраст: 49
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3989 : Сентября 18, 2019, 02:57:55 pm »
А-нифига не правильно

Оффлайн Wood-men

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Город Тверь
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3990 : Сентября 18, 2019, 09:54:12 pm »
Не подскажите, есть такое отечественное масло под названием "Маз-сло". Ни когда особо про него не слышал, но ценник у них приятный. Я до этого пользовался Бормой, но по стоимости она дороговата для меня. Вопрос: судя по всему рецептура у масел для дерева +/- примерно одна и та же (и у Бормы и у Осмо и у Маз-сло и пр.) А если нет разницы, то стоит ли переплачивать за брэнд? Или всё же разница ощутимая в маслах разных марок есть?  :-\

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3991 : Сентября 19, 2019, 06:25:26 am »
А-нифига не правильно
А какие ещё могут быть варианты?

"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3679
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3992 : Сентября 19, 2019, 08:47:21 am »
Не подскажите, есть такое отечественное масло под названием "Маз-сло". Ни когда особо про него не слышал, но ценник у них приятный.
Надо пробовать. Потом нам рассказать.

Мне всегда казалось, что как раз из диагональных заготовок надо клеить такие вещи. Диагональные стараюсь нигде больше не использовать кроме как для багетов, кабриоли и таких вещей.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Возраст: 49
  • Из: Воронежской губерни
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3993 : Сентября 19, 2019, 10:43:20 am »
А-нифига не правильно
"А" правильно. Но если честно то по мне так пофиг, я гору балясин переклеил и ни с одной не было проблем. Клеил еще на ПВА из хозмага, когда другого не было. По мне главное что бы материал был сухой и хорошо прифугован, а так же делянки радиал с тангенсом не соседствуют. . А то мне привозили точить балясины и столбы, на концах заготовок щели. Фуганок у них хреново строгает. И что потом с этими столбами будет если ламели на сильно притягивали и они в постоянном напряжении. Я столбы и балясины всегда из 30-ки клею.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 11082
  • Возраст: 49
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3994 : Сентября 19, 2019, 12:45:24 pm »
А какие ещё могут быть варианты?
На варианте А нижнюю ламель нужно повернуть ламель сердцевиной влево.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3995 : Сентября 19, 2019, 07:04:47 pm »
Видел балясину, набранную из ламелей 10-15 мм, тогда еще удивился зачем так ?
Балясина из двух досок, имхо не имеет никакой гарантии от коробления, хоть как их склеивай. Каждая доска - это минищит, он должен соответствовать столярным правилам.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Возраст: 49
  • Из: Воронежской губерни
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3996 : Сентября 19, 2019, 11:15:44 pm »
Видел балясину, набранную из ламелей 10-15 мм, тогда еще удивился зачем так ?
Балясина из двух досок, имхо не имеет никакой гарантии от коробления, хоть как их склеивай. Каждая доска - это минищит, он должен соответствовать столярным правилам.
Надо же а мужыки то и не знают! Кузнец, сами то много балясин переклеили, что так авторитетно заявляет ?
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1884
  • Из: Kazan
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3997 : Сентября 20, 2019, 05:04:50 am »
Не скажу что много но клеил брус под точение ног диаметром 80 мм из двух досок по 50 мм толщиной. Проблем не было. Но возможно  это просто повезло.

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 42
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3998 : Сентября 20, 2019, 06:35:02 am »
Видел балясину, набранную из ламелей 10-15 мм, тогда еще удивился зачем так ?
Балясина из двух досок, имхо не имеет никакой гарантии от коробления, хоть как их склеивай. Каждая доска - это минищит, он должен соответствовать столярным правилам.

  С балясиной решили давно - только цельная, не какой склейки! Специально ищем сухую 60 мм. доску под эти цели, хоть и проблематично и на порядок дороже, особенно с ясенем. Однако лишние телодвижения с количеством ламелей не всегда считаю оправданными по затраченному времени и возможным последствиям в дальнейшем, с учётом того, что заказчики в последнее время больше половины лестниц заказывают с балясинами бело-бежевых тонов.
К слову и подступёнки "под белую эмаль" шириной до 130 мм., делаем цельными предварительно исключив "тангецалку". Бывает изменится незначительно геометрия на одном или двух, зато это лучше, чем стоять перед клиентом и оправдываться за "нитки или микроскачки"  ;)


Позже добавлено автором:
Забрал с малярки шарики на выходных поменяю, благо съёмные.
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sprint

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Москва
Re: Лаки,клеи,краски.Вопрос-ответ.
« Ответ #3999 : Сентября 25, 2019, 07:29:18 am »
Всем доброго утра.
Какой клей лучше всего применять при "наклеивании" пластика HPL на МДФ/ДСП при использовании холодного прессования?
Вопрос в том, что не хочется делать отдельную камеру с мощной вытяжкой для нанесения клея на заготовки...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
86 Ответов
57995 Просмотров
Последний ответ Октября 22, 2006, 10:47:13 pm
от валерий
135 Ответов
85123 Просмотров
Последний ответ Февраля 11, 2016, 04:07:32 pm
от seliwon
17 Ответов
20791 Просмотров
Последний ответ Февраля 05, 2009, 01:42:53 pm
от Res
25 Ответов
11973 Просмотров
Последний ответ Января 09, 2013, 10:26:52 am
от greyy_68
21 Ответов
31020 Просмотров
Последний ответ Января 30, 2018, 11:57:18 am
от lucas12


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания