Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Паркетка vs настольная циркулярка  (Прочитано 29438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Паркетка vs настольная циркулярка
« : Января 28, 2006, 11:09:44 pm »
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях станок незаменим и нельзя обойтись только паркеткой. Не знаю, что сначала брать - паркетку, или станок. Денег как обычно в обрез, надо решаться...

Спасибо!

PS: Роспуск брусьев, или бревен не рассматривается :) Сопоставимые по нагрузкам работы.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9396
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #1 : Января 28, 2006, 11:29:48 pm »
1- Работая на станке у вас руки свободны.
2- Распил можно сделать более точным и легче.
3- Используя толкатель можно пилить более мелкие заготовки.
4- Если есть на станке направляющая с транспортиром, можете задать угол торцевого пиления.
5- Пиление вдоль, распустить доску, отпилить ровную рейку, брусок - операция, которую приходится делать часто при столярных работах.
6- Лучший обзор всего процесса пиления.

Наверняка что-то забыл, но, "на вскидку" уже, думаю, достаточно...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15424
  • Из: Челябинск
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #2 : Января 28, 2006, 11:33:03 pm »
Станок проигрывает паркетке только в одном случае - при раскрое больших листов.

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #3 : Января 29, 2006, 09:42:32 am »
Спасибо, понял!

Все же сомнения не разрешились, и торцевать нужно и щиты кроить... А есть где-нибудь в наличии (пришел, сразу купил) хороший стол для паркетки в пределах 3-4 тыр? Хороший - это чтобы под 45 позволял качественно отторцевать, ну и упор чтобы удобно регулировался?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15424
  • Из: Челябинск
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #4 : Января 29, 2006, 10:34:56 am »
Могу ошибаться, но хороший стол для циркулярки нереально найти вообще, за любые деньги - из-за особенностей конструкции циркулярки. Кроме того, у любой цируклярки, даже самой навороченной, механизм выставления углов и жесткость конструкции подошва-двигатель_с_диском уступают станочным.

Вот, на счет стола вспомил. Австралийсакия фирма Triton выпускает столы, к сожалению, стоят они нехило и к нам их не возят :(. Конструкция интересная, кроме классического стола она трансформируется в распиловочный станок, когда циркулярка едет по направляющим над заготовкой.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4281
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #5 : Января 29, 2006, 11:45:33 am »
Распиловочные столы с трубами - направляющими есть у волфкрафта (можно в живую помотреть в Бауклоце), и всё же поддерживаю Ивана - качество механизмов ручных циркулярных машинок не столярное. Это плотницкие инструменты, несмотря на то что Мафель и Фестул научились прилично ими пилить ДСП. Разумеется, - это моё личное мнение.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #6 : Января 29, 2006, 12:54:39 pm »
Распиловочные столы с трубами - направляющими есть у волфкрафта (можно в живую помотреть в Бауклоце), и всё же поддерживаю Ивана - качество механизмов ручных циркулярных машинок не столярное. Это плотницкие инструменты, несмотря на то что Мафель и Фестул научились прилично ими пилить ДСП. Разумеется, - это моё личное мнение.
мне кажется это нерентабельный вариант.
простейший станок от Корвета выполнен лучше .
например 11 или 15 Корвет там хоть платформа литая
по цене это примерно 5500.
можно установить лобзик и фрезер,
вот только проверить нужно, как они туда устанавливаются,
потому что можно у Энкора понятие растяжимое.
и еще у этих корветов посадочный диаметр пил 16 мм
у 15-го Размеры пильного диска: диаметр, посадка, толщина, мм 254х16х2,8

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #7 : Января 29, 2006, 12:57:11 pm »
Крветы 11 и 15

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15424
  • Из: Челябинск
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #8 : Января 29, 2006, 01:43:32 pm »
Насчет Корвета-15 не знаю, а вот Корвет-11 владельцы сильно ругали.

Оффлайн Uri

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Из: Краснообск, где-то в центре Империи
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #9 : Января 30, 2006, 08:34:59 am »
На Корвет 11 2-х киловаттный фрезер приемлемо крепится. Лобзики ни скиловский, ни смоленский закрепить не удалось.
Диск, который шёл в комплекте, так и лежит на дне самого глубокого ящика. Заказал переходные кольца с 16-ти на 30мм и с 16-ти на 32мм.
"Направляющие" прямоугольные пазы чисто декоративный элемент. Ну о-очень маленькие размеры.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #10 : Января 30, 2006, 09:24:59 am »
На Корвет 11 2-х киловаттный фрезер приемлемо крепится. Лобзики ни скиловский, ни смоленский закрепить не удалось.
Диск, который шёл в комплекте, так и лежит на дне самого глубокого ящика. Заказал переходные кольца с 16-ти на 30мм и с 16-ти на 32мм.
"Направляющие" прямоугольные пазы чисто декоративный элемент. Ну о-очень маленькие размеры.
раскажите поподробней про узел крепления лобзика , почему не удалось закрепить ,
посадочный размер не подошел , или что-то еще.

для направляющих были какие нибудь дополнительные опции , чтобы организовать нормальную подачу заготовки. ?

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6311
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #11 : Января 30, 2006, 11:10:27 am »
Я тоже за станок.
Паркетка действительно наиболее востребована при роспуске крупногабаритных листовых заготовок вроде ДСП или фанеры. Но если речь о точной распиловке относительно небольших деталей - станок рулит.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Uri

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Из: Краснообск, где-то в центре Империи
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #12 : Января 30, 2006, 12:38:59 pm »
раскажите поподробней про узел крепления лобзика , почему не удалось закрепить ,
посадочный размер не подошел , или что-то еще.

для направляющих были какие нибудь дополнительные опции , чтобы организовать нормальную подачу заготовки. ?
В столе на этом месте слишком много дыр разного размера. Пилку есть куда пропустить, а притянуть подошву уже проблема. На тыльной стороне "пеньки" вроде как от литников. По этой же причине практически не возможно притянуть что-нибудь к столу струбциной. Нужны четыре кронштейна ввиде "коромысла" или сверлить по месту подошву лобзика и плиту станка.
По замыслу по направляющим должен ездить упор с транспортиром. Но люфты... Дрова можно и без этого упора перепилить.
Удалось выпилить из бука тонюсенькие планочки и прикрепить к листу фанеры. Получились салазки. В основном использовал их для поперечного фрезерования. Заплечики на верхнем брусочке ульевой рамки.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #13 : Января 30, 2006, 12:52:40 pm »
я уже кидал сегодня ссылку на
http://www.rockler.com/CategoryView.cfm?Cat_ID=73
у них есть пластина для лобзика
по такому принципу как у них, можно закрепить на Корвет или нет  ?
места хватает
в описании указано под какие лобзики расчитано посадочное место  ?

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #14 : Января 30, 2006, 05:36:05 pm »
получил ответ из первых рук
коротко и ясно
 http://195.98.74.179:8080/forum/index2.jsp?cmd=subjt&idsubj=31
и как я теперь без RYOBI буду жить ????

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #15 : Января 30, 2006, 06:48:04 pm »
прочитал невеселую историю от Uri http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203392.shtml
и 11 корвет брать однозначно расхотелось.
подскажите а у 15 Корвета  привод как сделан . ременный или нет.
Кто видел в живую ?
у JET JBTS-10  написано в рекламе
„Smooth Speed™” - ременной привод с поливиниловым ремнем: предотвращает вибрацию на пильном диске, продлевает срок службы двигателя, гарантирует малошумную работу "
у него нет описанных по ссылке заморочек. ?

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4281
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #16 : Января 30, 2006, 06:57:45 pm »
Из всего набора этих корветов, как я понял настоящий столярный станок - это корвет 14 (собираютсь взять, но пока проблема с доставкой - в сумке не унесёшь).
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #17 : Января 30, 2006, 10:06:28 pm »
Смотрел сегодня Корвет 11 и 15. Продавец говорит, что 15 внутри один к одному 11. Внешне 15-й лучше:
1. Более широким столом
2. Для лобзика только одно отверстие, для фрезера аналогично. Т.е. лобзик закрепить проще, чем на 11, а вот для фрезера всего 4 отверстия под винты. Встает Макита 3612, а с остальными возможны проблемы.

Угловой упор более навороченный, но толку нет, т.к. он пластиковый и имеются приличные люфты (думается, в 1-1,5 градуса) при движении по направляющей, как и на 11. ИМХО, своих денег не стоит.
« Последнее редактирование: Января 30, 2006, 10:09:13 pm от Homemade »

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #18 : Января 31, 2006, 06:51:08 pm »
получил с энкора паспорта на 11 и 15 корветы
отличия внутри есть, но не принципиальные
схема одинаковая.
скорее всего и беды 11-го  будут транслироваться на 15 Корвет.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #19 : Февраля 02, 2006, 08:59:42 am »
Ну чего народ,
 идеи иссякли ?
нашел в закромах компьютера с  западных сайтов вот такой JET
в российском каталоге его нет
это что за зверь.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #20 : Февраля 02, 2006, 10:13:08 am »
кстати о JBTS-10
http://www.etoolclub.com/index.cfm?area=shop&action=detail&IID=6057650#specs

нашел подробную сборку как сделано у него
http://www.etoolclub.com/index.cfm?area=shop&action=breakdown_detail&breakdown_ID=1754
и общая
http://www.etoolclub.com/index.cfm?area=shop&action=breakdown_detail&breakdown_ID=1747
вроде все как обещали
"„Smooth Speed™” - ременной привод с поливиниловым ремнем: предотвращает вибрацию на пильном диске,"

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #21 : Февраля 05, 2006, 09:06:12 am »
нашел сайтик
http://www.profi-tools.ru/index.php?cPath=458
от меня далековато, зато разбираться с вариантами удобно

Оффлайн Homemade

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #22 : Февраля 06, 2006, 12:35:27 am »
Я тут поразмыслил... :) Если задаться целью собирать самому мебель, то, скажем, дневной объем работ совсем небольшой. Значит, для такого рода работ, циркулярку, торцовку и т.д. можно заменить хорошим фрезерным столом и электролобзиком. Если заготовки - это хорошая обрезная доска и мебельный щит, то рубанок и рейсмус не нужны, соответственно если есть ограниченный бюджет, то наилучшее качество при минимальных затратах обеспечат всего три устройства:
1) фрезер с фрезерным столом,
2) электролобзик
3) ЛШМ.
Правильно ли я мыслю? :)

PS: Хороший угловой упор на фрезерном столе имеет шкалу с шагом 1/10 градуса! Если, скажем, нужно отторцевать брусок 60х120мм, то сделать это точнее и чище можно с помощью фрезера, нежели на хорошей торцовке. Заготовки большей толщины встречаются очень редко, пожалуй, это глубокие картинные рамы и ноги столов, т.е. в мебельном производстве это скорее исключение.

alex_k,

этот Jet - профессиональный станок, который стоит под 2К баксов в штатах. Американский владелец очень хорошо о нем отзывался, только стоит ли брать Китай, когда там есть и Дельта и Пауэрматик... Я это ревю прочитал мельком, вроде станок стандартный, а к нему отдельно докупается приставка для фрезера и направляющие, т.е. из любого про круглопильного станка можно сделать еще и фрезерный (стол для установки фрезера).

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15424
  • Из: Челябинск
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #23 : Февраля 06, 2006, 08:37:22 am »
to Homemade

Мысли правильные, причем примерно таким набором инструмента я сейчас и обхожусь :)
Есть одно но. Если мебельный щит к применению готов, то достать бруски и доски с правильной геометрией и хорошей поверхностью практически нереально, во всяком случае за разумные деньги. Поэтому к списку инструмента я бы добавил рейсмус.

Насчет точности 1/10 градуса можно не обольщаться, ведь есть еще люфт всей конструкции в пазах стола.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6311
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Паркетка vs настольная циркулярка
« Ответ #24 : Февраля 06, 2006, 09:24:51 am »
То Homemade

***Если задаться целью собирать самому мебель, то...*** - то для этого надо иметь только отвертку. А вот чтобы изготавливать детали мебели, одной отверткой не обойтись, потребуется хотя бы тот комплект, который вы описали.

То IS

***...Поэтому к списку инструмента я бы добавил рейсмус.*** - не рейсмус, а фуговально-рейсмусный станок. Без хорошей базы, которую без фуговки не сделаешь, получить нормальную заготовку нереально.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
95 Ответов
54866 Просмотров
Последний ответ Февраля 28, 2012, 12:23:36 pm
от faust2004
1 Ответов
3591 Просмотров
Последний ответ Февраля 27, 2012, 02:46:35 am
от exotic-vlad
114 Ответов
57530 Просмотров
Последний ответ Июля 10, 2015, 11:33:53 pm
от Pereplet54
0 Ответов
4191 Просмотров
Последний ответ Сентября 04, 2012, 10:18:55 pm
от willyns
62 Ответов
48485 Просмотров
Последний ответ Августа 26, 2014, 03:18:47 am
от Pioneer215


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru

CMT Shop

Sindicat.ru



Rosfrezer.com

Jet

Kreg

rubankov.net

Stanki.ru