Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ручной присадочный фрезер  (Прочитано 56561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vadia64

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #75 : Декабря 25, 2007, 08:59:44 pm »

Ширина
Для меня критична именно толщина материала, чую Мафелл здесь лучше или я не прав ?

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #76 : Декабря 25, 2007, 09:12:56 pm »
Почему это ДД40 на 22мм. не сделает два отверстия под шканты :-\ :-\ . Одним сверлом, правда надо уточнить по упорам можно или нет, в комплекте несколько упоров для разного отступа насверлил ближе к краю на всех заготовках, поставил соответствующий упор еще раз насверлил и все, по разметке 100% можно, шканты да надо искать можно поискать в Дезин например.

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #77 : Декабря 25, 2007, 09:14:05 pm »
 Шип лучше шканта, так домино шпонка, а не шип.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Из: Москва
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #78 : Декабря 25, 2007, 09:33:34 pm »
   На эту тему можно долго спорить и приводить примеры , у нас у каждого свои предпочтения. Не забудьте есть ещё ламельный фрезер. На выставке Intertool - 2006, в прошлом году, разговаривал через переводчика с немцами, которые представляли присадочный фрезер мафел, табуреточку они там собирали. Из этого разговора-показа понял одно это инструмент строго под шкант. Заменить шкант шипом можно, а шип шкантом нет. А доминошка в моём представлении тот же шип. Друзья у меня сейчас всё садят на шкант, потому что им купили мафел, и довольны. В любом случае решать вам, что купите тем и будете работать.
С уважением.
  А чем она отличается от шипа?  

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #79 : Декабря 25, 2007, 09:47:56 pm »
 Совершенно правельно, каждый выбирает сам. Кстати какова макс длинна доминошки? Шкант можно поставить 80мм.! В общем наверно по эксплуатации дд40 подешевле шканты не домено сверла, а не фрезы, у сверла ресурс поболее будет. Надо сравнивать их в месте на одном рабочем месте! Во как сказал.

Vadia64

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #80 : Декабря 25, 2007, 09:59:41 pm »
В идеале-три присадочника :Мафелл, Фестул и ламельник.
В принципе к этому и иду, но финансы под Новый Год сильно ограничены, а тут два выгодных предложения, поэтому и терзаюсь...

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #81 : Декабря 25, 2007, 10:11:25 pm »
Мафелл, Фестул и ламельник
На мой дилетантский взгляд теоретика :), функционально домино полнее всего перекроет типовые задачи, решаемые этим набором. Но для некоторых из них его жалко/невыгодно использовать. Поэтому, наверное стоит выбирать между домино+мафел и домино+ламельный.
Мне так кажется.

P.S. Жаль, что у домино нет более дешевой альтернативы, как мафел/фреуд.
:(

Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Из: Москва
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #82 : Декабря 25, 2007, 10:13:33 pm »
В идеале-три присадочника :Мафелл, Фестул и ламельник.
 
   Это дело конечно не моё, но это всё таки перебор? Можно если уж очень надо мафел и ламельник или один домино. Руки то две, или у вас большая бригада?
С уважением.
    
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2007, 10:15:10 pm от tak »

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #83 : Декабря 25, 2007, 10:27:43 pm »
 Вот на фото видно ряд отверстий, по штатному упору два и с доп. упором два. всего 4 с одним сверлом былоб 2.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2007, 10:29:31 pm от Nikolaj »

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #84 : Декабря 25, 2007, 10:29:00 pm »
фото

Vadia64

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #85 : Декабря 25, 2007, 10:43:38 pm »
большая бригада?
Бригады у меня нет, вернее была, но "кончилась". Хотя не исключаю появление одного (не более) помощника. Я, может быть," максималист", да и когда работаю
"обдираю клиента, как липку ", средств хватает, но сие абсолютно не означает,
что я не должен думать о наиболее выгодных вариантах. В данном случае для меня важна очерёдность приобретений. Ясно, что и Мафелл  и Фестул по таким заманчивым ценам вечно продаваться не будут, нужно решить, что сначала. Писал уже, ПРАЗДНИК на носу, а Мафелл значительно дешевле...

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #86 : Декабря 26, 2007, 12:56:17 am »
А вы попробуйте сравнить, где больше потратите потом, покупая или новый Мафель или новый Фестул. Вот на ком больше будет разница, тот сейчас и берите.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #87 : Декабря 26, 2007, 01:59:29 am »
Nikolaj Николай, а можно ли этим фрезером сделать отверстия посередине панели, например, метровой длины? И как в этом случае будет отмеряться расстояние между отверстиями? Что из фотографий инструмента не понял этого.
« Последнее редактирование: Января 02, 2008, 05:20:23 am от Snalan »
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9483
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #88 : Декабря 26, 2007, 04:19:06 am »
Минимальная деталь, соединяемая в торец 22мм у Домино,  и минимальная у ДД40 46,
Это толщина материала ?
                        Размер детали торец 22х12 это минимальный почти. потому что можно подложить между опорной пластиной картон или мдф 3мм и тогда по ширине будет 22мм, по высоте 9мм при размере шипа 5х18,5 , заглублённый на 15мм, и при этом он не круглый как шкант, таким образом это особенно выигрышно, если деталь не должна прокручиваться, что со шкантом не проходит. Способ выполнить гнездо под шип вданном малом размере у Домино, гораздо проще, потому что узкая деталька зажимается по бокам, четко центрируя её по отношению к фрезе, при желании можно перемещать её вправо-влево. Вопрос цены тоже весьма условный, потому что в целом при помощи Домино соединения выполняются быстрее, так как разметка не требуется, такая скрупулёзная и полное совпадение геометрии деталей, как в случае с DD40.   И ещё немаловажный фактор, это сервис и продуманная компоновка расходников у Фестул. Продаваемый набор доминошек в систайнере, содержит фактически бесплатно набор всех присадочных фрез! Стоимость фрез 5;6;8;10мм 4667р.  У Мафеля фрезы продаются отдельно и стоят они примерно так же, но их количество нужно умножить на двое  Держат острой кромку сопоставимо с фрезами Фестул, по мере затупления дерево подгорает. Можно их точить в Мегаполусе, одно сверло примерно 150р. находится это в Ватутинках. Пол дня нужно потерять туда-обратно, что бы сдать, и пол дня , что бы получить. На доминошках можно поэкономить, напилив рейку в размер шпонки. Первая доминошка ставится вначале, для точного совмещения деталей, а далее в удлинённые пазы ставятся самодельные, там закруглённые края и не обязательны.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2007, 04:34:44 am от art-master »

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #89 : Декабря 26, 2007, 08:38:15 am »
Можно практически в любом месте сверлить. Метки центров на дд40 есть. Если из фото не понятно спрашивайте. На дд40 я смотрел давно и хотел купить, останавливала цена.   

Оффлайн Joy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Возраст: 36
  • Из: Москва ЮАО
  • Молодой
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #90 : Декабря 26, 2007, 09:33:15 am »
Кстати по сравнению с видеороликом, который лежал на диске, подаренном мне в Дезине, видно, что инструмент модернизировался.
В частности чуть-чуть изменена конструкция наклонной подошвы, по-другому сделан поворотный упорчик для выставления расстояния от кромки. Также добавлены в неподвижной подошве пазы под дополнительные упорчики - их по-моему шесть или восемь штук идет в комплекте под разные расстояния. На нижней фотографии видна красненькая деталька - вот это он и есть.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2007, 09:35:00 am от Joy »
You deserve what you get

Vadia64

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #91 : Декабря 26, 2007, 02:17:45 pm »
2art-master
Согласен с Вами во всём, но деньги... Разница в пять тыр. для меня сейчас очень критична, KAPEX пробил брешь и нарушил кислотно-щелочной баланс моего истерзанного бюджета.

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #92 : Декабря 26, 2007, 02:37:16 pm »
Минимальная деталь, соединяемая в торец 22мм у Домино,  и минимальная у ДД40 46,
Это толщина материала ?
                        Размер детали торец 22х12 это минимальный почти. потому что можно подложить между опорной пластиной картон или мдф 3мм и тогда по ширине будет 22мм, по высоте 9мм при размере шипа 5х18,5 , заглублённый на 15мм, и при этом он не круглый как шкант, таким образом это особенно выигрышно, если деталь не должна прокручиваться, что со шкантом не проходит. Способ выполнить гнездо под шип вданном малом размере у Домино, гораздо проще, потому что узкая деталька зажимается по бокам, четко центрируя её по отношению к фрезе, при желании можно перемещать её вправо-влево. Вопрос цены тоже весьма условный, потому что в целом при помощи Домино соединения выполняются быстрее, так как разметка не требуется, такая скрупулёзная и полное совпадение геометрии деталей, как в случае с DD40.   И ещё немаловажный фактор, это сервис и продуманная компоновка расходников у Фестул. Продаваемый набор доминошек в систайнере, содержит фактически бесплатно набор всех присадочных фрез! Стоимость фрез 5;6;8;10мм 4667р.  У Мафеля фрезы продаются отдельно и стоят они примерно так же, но их количество нужно умножить на двое  Держат острой кромку сопоставимо с фрезами Фестул, по мере затупления дерево подгорает. Можно их точить в Мегаполусе, одно сверло примерно 150р. находится это в Ватутинках. Пол дня нужно потерять туда-обратно, что бы сдать, и пол дня , что бы получить. На доминошках можно поэкономить, напилив рейку в размер шпонки. Первая доминошка ставится вначале, для точного совмещения деталей, а далее в удлинённые пазы ставятся самодельные, там закруглённые края и не обязательны.

Игорь без проблем можно просверлить под два шканта на такой заготовке, ставим доп. упор, не снимая второго сверла т.к. оно не зацепит заготовку, первое отверстие по доп упору второе по штатному.

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #93 : Декабря 26, 2007, 02:41:01 pm »
Вадя, у меня тоже сон нарушен только не Kapex, а приобретенными машинами Erika 85  пилить и торцевать просто класс, DD40P, KSP55F не возможно "спать", хочется что-то делать. 

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9483
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #94 : Декабря 26, 2007, 02:42:16 pm »
2art-master
Согласен с Вами во всём, но деньги... Разница в пять тыр. для меня сейчас очень критична, KAPEX пробил брешь и нарушил кислотно-щелочной баланс моего истерзанного бюджета.
   Я ведь вас не агитирую, вы спросили, я ответил. Есть ещё один аргумент.  Домино комплект фрез 5;6;8;10  стоит 4667руб.  Для DD40 комплект стоит 7380руб. это го же типоразмера.  Стоимость свёрел-фрез 12мм-1458рх2шт=2916р,  16мм-2459х2=4918р, затачивать вам их негде, я так понимаю.  А вам конечно виднее, что для вас нужно. С уважением
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2007, 02:44:17 pm от art-master »

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2870
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #95 : Декабря 26, 2007, 02:45:08 pm »
А вы попробуйте сравнить, где больше потратите потом, покупая или новый Мафель или новый Фестул. Вот на ком больше будет разница, тот сейчас и берите.

Вот прочитал, но не все понятно, растолкуйте.  :)
Vadia64 написал, что хочет купить оба фрезера (вроде разница 5000). И оба они сейчас со скидкой. Но
деньги есть на один фрезер.
Второй соответственно в следующем году вероятно по стандартной цене (к
сожалению халява не всегда круглогодично бывает).
Мой вариант для понимания можно упростить, сейчас дошло, я там перегнул немного.
1. Мафель DD40 13000 сейчас + Фестул Домино 29000 потом = 42000 руб.
2. Фестул Домино 18000 сейчас + Мафель DD40 22000 потом = 40000 руб.
Выгоднее второй вариант, хотя разница небольшая и
можно наплевать. Тем более предпочтений не было.
А человек сам подставит цифры и решит.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2007, 02:58:44 pm от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #96 : Декабря 26, 2007, 02:52:04 pm »
Mafell DD40P 16т.р. сейчас с ящиком и сверлами  8 10 12, упорчиками и шкантами, 32 т.р. потом, т.к. запасы у Kress Tools понемногу распродаются и по всей видимости не плохо. 

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #97 : Декабря 26, 2007, 02:53:44 pm »
 Поддерживаю, каждый решает сам.

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #98 : Декабря 26, 2007, 02:55:40 pm »
 На доминошки цены однако http://festool....=ver&Print=

Nikolaj

  • Гость
Re: Ручной присадочный фрезер
« Ответ #99 : Декабря 26, 2007, 02:58:39 pm »
 Кстати вопрос сколько времени требуется сделать отверстие под доминошку?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
7925 Просмотров
Последний ответ Апреля 21, 2016, 10:52:23 am
от Brain
65 Ответов
41157 Просмотров
Последний ответ Августа 31, 2015, 10:39:45 am
от страшила
9 Ответов
3754 Просмотров
Последний ответ Октября 20, 2008, 04:14:04 pm
от Dr. NO
10 Ответов
4360 Просмотров
Последний ответ Апреля 18, 2009, 11:36:27 am
от Agan
175 Ответов
51638 Просмотров
Последний ответ Марта 19, 2017, 10:22:31 am
от Fortune


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

Rosfrezer.com

CNC Bit

Sindicat.ru

varnishop.ru

rubankov.net

Flexy Heat 3

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Jet