Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выбор инверторного сварочника  (Прочитано 137830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Belerafond

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Из: SPb
  • teräsvaari
Выбор инверторного сварочника
« : Октября 08, 2011, 11:52:35 am »
Добрый день!
Необходимо купить сварочник, раньше никогда не варил, но руки из нужного места вроде.
Остановился на инвернорах. В одном ценовом диапазоне нашел 5 аппаратов, не могу решить какой из них взять.
Сварочный инвертор WMM160D - http://www.kuva...log/1952/30279/
Сварочный инвертор ММА-200М(кейс) - http://www.kuva...log/1952/23131/
Сварочный инвертор BRIMA ARC 200 - http://www.kuva...log/1952/22228/
Сварочный инвертор IN 160 - http://www.kuva...log/1952/24489/
Сварочный инвертор WMM200D - http://www.kuva...log/1952/30280/

Может кто такими пользовался, подскажите
Заранее благодарен
влюбиться - как навалить в штаны - все видят, но только ты один ощущаешь на себе это теплое чувство

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн vec-Виктор

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 47
  • Из: Украина-Западный регион.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #1 : Октября 08, 2011, 06:43:39 pm »
Добрый день!
Необходимо купить сварочник, раньше никогда не варил, но руки из нужного места вроде.
Остановился на инвернорах. В одном ценовом диапазоне нашел 5 аппаратов, не могу решить какой из них взять.
Сварочный инвертор WMM160D - http://www.kuva...log/1952/30279/
Сварочный инвертор ММА-200М(кейс) - http://www.kuva...log/1952/23131/
Сварочный инвертор BRIMA ARC 200 - http://www.kuva...log/1952/22228/
Сварочный инвертор IN 160 - http://www.kuva...log/1952/24489/
Сварочный инвертор WMM200D - http://www.kuva...log/1952/30280/

Может кто такими пользовался, подскажите
Заранее благодарен

может тут http://www.mast...isplay.php?f=24
никто тебе не сделает хорошо пока сам себе не сделаеш.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15564
  • Из: Челябинск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #2 : Октября 08, 2011, 06:58:22 pm »
У меня Fubag IN 160, аппаратом доволен. Из плюсов - можно варить при низком напряжении в сети. Т.е. максимальный ток ниже, могут быть проблемы со стабилизацией дуги, но варит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Щдуп

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2438
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #3 : Октября 08, 2011, 07:03:48 pm »
а плазмой ни разу не резали. купил себе сварочник инвертер+плазморезка в одном флаконе. варит нормально. вот только пока не резал . необходимости небыло. на следующий год порежу.
Каждое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься до бесконечности.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сир

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 330
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #4 : Октября 08, 2011, 08:03:55 pm »
купил себе сварочник инвертер+плазморезка
  Поделитесьч. что за зверь такой. Порезать надо, хотябы на пробу.


Оффлайн nptch

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Возраст: 48
  • Из: Варна
    • Столярка для дома
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #5 : Октября 08, 2011, 08:29:24 pm »
Пользуюсь ELITECH АИС 200СА + маска хамелеон в комплекте. Зело доволен. Хотя цена на них сейчас здорово выросла, свой комплект брал за 8 тыр.
http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/ruchnaya_dugovaya_svarka_elektrodami_mma/svarochnyj_apparat_invertor/elitech/ais_200sa___maska_svarschika_ms998p/

Оффлайн yura155

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Из: Nikopol Україна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #6 : Октября 08, 2011, 08:37:09 pm »
Вот здесь посмотрите http://guberniev-a-v.tiu.ru/

Оффлайн toltec

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #7 : Октября 08, 2011, 10:20:36 pm »
Проверенный временем - NEON. Нижний Новгород делает. И при низком напряжении, и дугу держит. Надёжен. Советую присмотреться.

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #8 : Октября 08, 2011, 10:34:52 pm »
Гляньте укр варианты
ист 160
ССВА 160
аппараты неубиваемы, варят при напряжении от 140 А!

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #9 : Октября 08, 2011, 10:53:41 pm »
Лет 5 уже пользуюсь Blueweld PRESTIGE 164. Он в том же ценовом диапазоне. Для дачно-гаражных работ меня вполне устраивает. Электродом 2мм свариваю металл толщиной от 1мм, но сложновато. Полуторку уже проще. Варит он и четверкой, но мне чаще приходится варить тройкой.
В этом году по весне начал дурить. Вне зависимости от величины установленного тока, мог ни с того ни с сего начать жечь на полную мощность. Ларчик открывался просто. Частеньно его приходится ставить прямо на землю. Насосался он пыли. Вскрыл, прочистил мягкой кисточкой, одновременно пропылесосив его и проблема исчезла.

Оффлайн bober 777

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Возраст: 43
  • Из: Донбасс- УКРАИНА
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #10 : Октября 08, 2011, 11:01:18 pm »
Пользуюсь третий месяц  ИИСТ-160 ИСТОК,  с моими задачами справляется очень хорошо !

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #11 : Октября 09, 2011, 01:31:06 pm »
2 Бобер 777
где покупали?
Варите профессионально, или для дома?

Оффлайн anirikfrik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #12 : Октября 09, 2011, 06:43:30 pm »
у меня почти год телвин http://telwin.su/mma-inverters/74678/  варит нормально.использую в гараже бывают перепады напряжения аппарат не выёживался.  на ссылке есть адрес там и брал.можно с доставкой заказать можно самому подъехать оплатить и забрать.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2011, 06:45:07 pm от anirikfrik »

Оффлайн Badum

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Возраст: 54
  • Из: Железногорск Красноярского края
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #13 : Октября 09, 2011, 07:46:21 pm »
Все недорогие китайчики! Такие надо брать возле дома, чтобы если че, или сдать по гарантии или отремонтировать. А через инет брать так надежные "дорогие" аппараты, типа Пико и подобные.
Богат не тот у кого много денег, а тот кому хватает!

Оффлайн bober 777

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Возраст: 43
  • Из: Донбасс- УКРАИНА
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #14 : Октября 09, 2011, 09:53:57 pm »
melnechenko           Покупал у производителя http://www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140_th ! Варю пока для дома 1

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #15 : Октября 09, 2011, 10:11:18 pm »
спасибо
я лично пользую украинский Элсва 160 и (это инвертор)
и пдг 215 (полуавтомат)
тоже отечественный
но правда инвертор юзает тесть
для проф работ
пока все гуд..........
про Исток много слышал хорошего, у моего крестного 140 ист
варили при -20 градусов
и напряжении на входе 150 вольт переноска ПВС 3*1.5 длина 70 метров, электрод Ф 3
у меня глаза на лоб от такого полезли


Оффлайн bober 777

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Возраст: 43
  • Из: Донбасс- УКРАИНА
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #16 : Октября 09, 2011, 10:37:54 pm »
Варил 4 электрод швеллер 100мм при 130А, после 10-ти электродов даже не нагрелся

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #17 : Октября 09, 2011, 10:48:37 pm »
мда
страшный аппарат
хотя, я, своей элсвой доволен, в тепловую защиту не загонял ни разу
тесть ею варит трубы отопления и водоснабжения, газовые трубы
в основном Ф3
редко Ф4, но работает по 7 часов в день, если до 120 А, то даже не греется,
сжигали 1 кг электродов подряд на солнце

Оффлайн Рамза

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 565
  • Возраст: 34
  • Из: Волгоградская обл
  • Научиться можно тому, что любишь.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #18 : Октября 09, 2011, 11:14:12 pm »
Два года назад приобрел себе BESTWELD 160  http://www.toool.ru/svarochnii_invertor_bestweld_best_160.html/ по дому что только с ним я не делал, по соседям хожу иногда колымнуть. Мне очень нравиться за время эксплуатации не каких нареканий все время варю тройкой. Электроды использую АНО-36 эти http://www.svarkaland.ru/pages.php?pageid=15 отличные электроды.
С уважением Роман.

Оффлайн Помор...

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 57
  • Из: Поморье.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #19 : Октября 10, 2011, 10:10:20 am »
Доброго здоровья. Хотел спросить, кто-нибудь использует такой, и каков в работе. :)
Цитировать
MIG 160 (J35)  - инверторный сварочный аппарат, предназначенный для полуавтоматической сварки в среде защитного газа (MIG/MAG), с возможностью ручной дуговой сварки покрытыми электродами (ММА), а также полуавтоматической сварки порошковой проволокой (FCAW).




http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mig_co2/mig_160_j35/

Оффлайн Гарик

  • Игорь
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #20 : Октября 10, 2011, 11:27:59 am »
Доброго здоровья. Хотел спросить, кто-нибудь использует такой, и каков в работе. :)
Цитировать
MIG 160 (J35)  - инверторный сварочный аппарат, предназначенный для полуавтоматической сварки в среде защитного газа (MIG/MAG), с возможностью ручной дуговой сварки покрытыми электродами (ММА), а также полуавтоматической сварки порошковой проволокой (FCAW).




http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mig_co2/mig_160_j35/


Покупали такой для гимназии. Летом варили большую детскую площадку и ограждение футбольного поля. Работали по шесть часов в спокойном режиме, электрод ф3. Не перегревался. Дуга мягкая, шов качественный. Народ доволен.
Работали только в режиме ручной дуговой сварки. Аргоном не пробовали за ненадобностью.

Оффлайн anirikfrik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #21 : Октября 10, 2011, 11:49:05 am »
Доброго здоровья. Хотел спросить, кто-нибудь использует такой, и каков в работе. :)
Цитировать
MIG 160 (J35)  - инверторный сварочный аппарат, предназначенный для полуавтоматической сварки в среде защитного газа (MIG/MAG), с возможностью ручной дуговой сварки покрытыми электродами (ММА), а также полуавтоматической сварки порошковой проволокой (FCAW).




http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mig_co2/mig_160_j35/


Покупали такой для гимназии. Летом варили большую детскую площадку и ограждение футбольного поля. Работали по шесть часов в спокойном режиме, электрод ф3. Не перегревался. Дуга мягкая, шов качественный. Народ доволен.
Работали только в режиме ручной дуговой сварки. Аргоном не пробовали за ненадобностью.



а где написано что он для сварки аргоном?????

Оффлайн Помор...

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 57
  • Из: Поморье.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #22 : Октября 10, 2011, 12:05:46 pm »

Покупали такой для гимназии. Летом варили большую детскую площадку и ограждение футбольного поля. Работали по шесть часов в спокойном режиме, электрод ф3. Не перегревался. Дуга мягкая, шов качественный. Народ доволен.
Работали только в режиме ручной дуговой сварки. Аргоном не пробовали за ненадобностью.
Спасибо за отзыв, давно присматриваюсь. :)


а где написано что он для сварки аргоном?????
Сварка MIG/MAG

MIG/MAG - полуавтоматическая сварка электродной проволокой в среде защитного газа - инертного (аргона) или активного (углекислого газа). Применяется для сварки сталей (в том числе нержавеющих) и алюминиевых сплавов. :)

Оффлайн anirikfrik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #23 : Октября 10, 2011, 03:58:22 pm »
я думаю что различие всё таки есть между аргоном и полуавтоматом.
http://otcdaihen.ru/argonodugovaya_svarka

http://selma.ua/all/welding-proccess/migmag/136-mig-mag.html#axzz1aNXxjtt2

Оффлайн Помор...

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 57
  • Из: Поморье.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #24 : Октября 10, 2011, 05:09:36 pm »
я думаю что различие всё таки есть между аргоном и полуавтоматом.
http://otcdaihen.ru/argonodugovaya_svarka

http://selma.ua/all/welding-proccess/migmag/136-mig-mag.html#axzz1aNXxjtt2
:) Мне кажется вы подменяете понятия, под аргоном подразумеваете сварку TIG – Tungsten Inert Gas (Welding) – сварка вольфрамовым электродом в среде инертных газов.

 Аргон (или его смеси - Аr + СО2 + О2; Аr +О2; Аr + СО2 и др) является защитной средой так же и при сварке MIG – Metal Inert Gas (Welding) – металлическая сварка в среде инертного газа. MAG – Metal Active Gas (Welding) – металлическая сварка в среде активного газа



http://selma.ua/all/welding-proccess/migmag/136-mig-mag.html#axzz1aNXxjtt2

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #25 : Октября 10, 2011, 05:25:57 pm »
Цитировать
Мне кажется вы подменяете понятия, под аргоном подразумеваете сварку TIG – Tungsten Inert Gas (Welding) – сварка вольфрамовым электродом в среде инертных газов.
Это несомненно так. Только давно уже именно это аргоном и называют, это диалект, техницизм, так сказать. Опросите тысячу сварщиков на предмет что есть аргон и что есть п/автомат и про аргон, я уверен, никто не скажет, что это газ, если конечно не уточните, что имеете ввиду. Их и сварщиков-то, кто варит аргоном TIG (извините, вырвалось ;)) называют в обиходе аргонщиками.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Помор...

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 57
  • Из: Поморье.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #26 : Октября 10, 2011, 07:30:57 pm »

Это несомненно так. Только давно уже именно это аргоном и называют, это диалект, техницизм, так сказать. Опросите тысячу сварщиков на предмет что есть аргон и что есть п/автомат и про аргон, я уверен, никто не скажет, что это газ, если конечно не уточните, что имеете ввиду. Их и сварщиков-то, кто варит аргоном TIG (извините, вырвалось ;)) называют в обиходе аргонщиками.

Думаю это не так, "полу автоматчики" скажут. :)  Хотя согласен, полуавтомат не так давно вошел в нашу жизнь. Я например лет десять как использую полуавтомат, пришло время менять аппарат (мой Telwin Bimax 152 Turbo сильно боится просадки напряжения), вот не спешно подбираю замену, уже не могу обходится без полуавтомата, хотя есть и САК 60-450а, и переменник  80-400а. :)

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #27 : Октября 10, 2011, 11:15:40 pm »
2 помор
гляньте на ссва 180 (Максима плюс Украина)
хороший аппарат, не боится напряжения низкого!

Оффлайн Помор...

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 57
  • Из: Поморье.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #28 : Октября 11, 2011, 01:27:14 pm »
2 помор
гляньте на ссва 180 (Максима плюс Украина)
хороший аппарат, не боится напряжения низкого!

Спасибо, три в одном, плюс пускозарядное.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #29 : Октября 11, 2011, 03:33:01 pm »
2 помор
гляньте на ссва 180 (Максима плюс Украина)
хороший аппарат, не боится напряжения низкого!

У них же есть ссва 160 обычный инвертор, не полуавтомат.
С их же подающим устройством получается практически полный аналог 180 на сколько я понимаю (но лучше все-таки уточнить у производителя).
Недостаток - цена выше. Плюс - если надо варить электродом не в мастерской, а где-то на выезде или на стройке, то таскать с собой можно только то, что нужно.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #30 : Октября 11, 2011, 03:40:33 pm »
аппарат хорош
ссва 160 уже есть с новым подающим, стоит дешевле ссва180
да, три в одном,
у моего брата на авто сервисе ссва 160
аппарат чрезвычайно дуракостойкий

работает при любом плюсе и минусе, праввда у нас в Украине не бывает -40 -50
но аппарат очень удачный
я в свое время взял другой- не было денег, а аппарат был нужен

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #31 : Октября 11, 2011, 03:42:54 pm »
ссва 160 уже есть с новым подающим, стоит дешевле ссва180
Он же по-моему без подающего?
Или имеется в виду, что есть новое подающее отдельно?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #32 : Октября 11, 2011, 03:44:57 pm »
Пы Сы
аппарат очень дуракостостойкий и ударопрочный
но чуть тяжеловат 10 кг, но я честно говоря не видел Европейского аппарата с меньшей массой

тест укр аппаратов

SSVA-160-2 crash test (краш-тест)_1.avi




Позже добавлено автором:
ссва 160 уже есть с новым подающим, стоит дешевле ссва180

Он же по-моему без подающего?
Или имеется в виду, что есть новое подающее отдельно?



новое подающее есть отдельно
у нас оно стоит 150 американских гривен
сколько в РФ
не ведаю
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 03:46:46 pm от melnechenko »

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #33 : Октября 11, 2011, 03:48:53 pm »
Вот тут
http://www.svarka.kharkov.ua/
180 стоит 4800 грн
160 с подающим 3000+2250=5250грн
У представителей, на сколько я знаю, можно торговаться, но все-равно отдельное подающее выходит дороже.
:(

Про новое ничего на их сайте нету.
Может, не обновили.
:(

А за счет чего удешевили?
Чем-то оно хуже старого, не знаете?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн melnechenko

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #34 : Октября 11, 2011, 03:54:15 pm »
Вот тут
http://www.svarka.kharkov.ua/
180 стоит 4800 грн
160 с подающим 3000+2250=5250грн
У представителей, на сколько я знаю, можно торговаться, но все-равно отдельное подающее выходит дороже.
:(

Про новое ничего на их сайте нету.
Может, не обновили.
:(

А за счет чего удешевили?
Чем-то оно хуже старого, не знаете?


вот тут http://www.dadada.com.ua/index.php?productID=2032
подающее новое стоит 1250 грн (150 американских гривен)
производитель утверждает-что тоже самое что и ссва180
2900 + 1250=4150 грн
500 долларов

http://weld.in.ua/forum/showthread.php/240-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%A1%D0%A1%D0%92%D0%90

photos



Позже добавлено автором:
гляньте фото
я подавалку еще не щупал
правда работает оно с просолкой  Ф 0,6 -0,8 мм
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 03:59:26 pm от melnechenko »

Оффлайн Щдуп

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2438
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #35 : Октября 11, 2011, 06:59:58 pm »
вот такой многофунционал у меня:

описание тут:
http://www.brima.ru/catalog/device/ct-312/

цена правда не гуманная :(
Каждое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься до бесконечности.

Оффлайн морячек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Мурманск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #36 : Октября 12, 2011, 10:16:15 pm »
а как такой аппарат http://www.vsebolgarki.ru/product/25248/ вот сколько работал в гараже вот такого именно и нехватало. а этот аргон все ерунда

Оффлайн rigging15

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: rigging15@gmail.com
интересует в чем разница между ARC и ZX7
« Ответ #37 : Октября 28, 2011, 02:39:08 pm »
Помогите выбрать сварочный инвертор .
Меня интересует в чем разница между ARC и ZX7 ?
на каком остановиться ?
нужно чтобы варил четверкой был легкий . варил хорошо .
Только китайский .

Оффлайн VseInstrumenti

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Из: Москва
    • ВсеИнструменты.Ру
Re: интересует в чем разница между ARC и ZX7
« Ответ #38 : Октября 28, 2011, 03:05:22 pm »
Добрый день!
Интересное пожелание
Только китайский
:)
Бюджет какой?
В пределах до 8 тыщ хорошая модель - Fubag IN 160 14121.
Цены ниже! Доставка быстрее!

Оффлайн rigging15

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: rigging15@gmail.com
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #39 : Октября 28, 2011, 10:59:53 pm »
ну причем тут мои бабки??????  ну ясно же спросил !
1. буду платить китайцам
2. сам вопрос: на каком остановиться? ARC и ZX7  какая между ними разница?
 Ну если не знаешь ,молчи !
 Создается впечатление со времен миклухи маклая тупей славян нет! (ко мне тоже относится)

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5614
  • Из: Пушкино
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #40 : Октября 29, 2011, 01:54:29 pm »
ARC и ZX7  какая между ними разница 
ARC - это American River College, а ZX7 -  мотоцикл Kawasaki ?
Между ними разница огромная.

Оффлайн rigging15

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: rigging15@gmail.com
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #41 : Октября 29, 2011, 02:11:06 pm »
сам ты мотоцикл....
молчи, умнее кажешься !
у меня полно ответов на этот вопрос с других форумов : "купите желтенький" или ,"а сколько у вас денег".
Тупее славян нет .
Это аббревиатура китайских инженеров на их изделиях .
я хоть пытаюсь разобраться ......

Оффлайн SJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: МО
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #42 : Октября 31, 2011, 03:39:30 am »
Лет 5 уже пользуюсь Blueweld PRESTIGE 164. Он в том же ценовом диапазоне. Для дачно-гаражных работ меня вполне устраивает.

Аналогично лет 5 юзаю Престиж 164. Отличный аппарат. Сварил себе им дверь входную, лестницы в подвалы, верстак, несколько стеллажей и еще кучу всякой всячины. Варит четверкой без проблем. По весне подвал затопило, и сварочник неделю простоял в воде пока не приехал и не спас. Высушил и работает снова без проблем.


Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #43 : Апреля 13, 2012, 07:55:31 pm »
А какой аппарат лучше использовать при низком напряжении?

Оффлайн Ксандр

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Возраст: 45
  • Из: Кимр
  • Каждый видит то, что он видит.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #44 : Апреля 13, 2012, 11:07:01 pm »
А какой аппарат лучше использовать при низком напряжении?

У меня Fubag IN 160, аппаратом доволен. Из плюсов - можно варить при низком напряжении в сети. Т.е. максимальный ток ниже, могут быть проблемы со стабилизацией дуги, но варит.

Полностью согласен, сам пользуюсь таким. Приходилось варить и при низком напряжении, аппарат вел себя стабильно.

«Это невозможно!» — сказала Причина.
«Это безрассудно!» — заметил Опыт.
«Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…

Оффлайн bagandali

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 47
  • Из: Ставраполье
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #45 : Апреля 13, 2012, 11:08:31 pm »
А какой аппарат лучше использовать при низком напряжении?
у меня, ПИТ 250ампер варю професионально варил при 160в нормально правда апарат тяжеловат а вообше пактически любой соврименный инверторы не пихотливы к перепадам   напряжения                  
                  
                  
                     
                     
                     
                        


Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #46 : Апреля 13, 2012, 11:20:06 pm »
а вообше пактически любой соврименный инверторы не пихотливы к перепадам   напряжения
Это так, но несколько раз встречал в сети жалобы по этому вопросу на аппараты BLUE WELD. А бренд то далеко не из последних

Оффлайн bagandali

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 47
  • Из: Ставраполье
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #47 : Апреля 13, 2012, 11:31:24 pm »
Цитировать
BLUE WELD
есть такая проблема если сетевой кабель тонкий у них напряжение на выходе 42в надо сторатся покупать инверторы с напяжением не менее 60в на выходе они по стабильнее

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #48 : Апреля 13, 2012, 11:48:03 pm »
есть такая проблема если сетевой кабель тонкий у них напряжение на выходе 42в надо сторатся покупать инверторы с напяжением не менее 60в на выходе они по стабильнее
Ну это еще бы ничего, можно и кабель нормальный использовать, но во многих местах напряжение в сети 160В - вот это засада. И еще пару жалоб встречал, что ток самопроизвольно увеличивается. Хотел себе такой аппарат, нравятся они мне, но теперь вряд ли куплю.
В описаниях в инет-магазинах, как правило, не пишут напряжение на вторичке.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 11:50:20 pm от Pluton »

Оффлайн bagandali

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 47
  • Из: Ставраполье
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #49 : Апреля 14, 2012, 12:07:55 am »
а в магазине не вариант купить
я тоже сначало заморачивался брендами а потом как показала практика ломаются и те и другие да и простые варят ни чуть не хуже фирменых так зачем платить больше :clapping:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #50 : Апреля 14, 2012, 12:10:03 am »
а в магазине не вариант купить
я тоже сначало заморачивался брендами а потом как показала практика ломаются и те и другие да и простые варят ни чуть не хуже фирменых так зачем платить больше
У нас тут в обычных магазинах намного дороже выходит

Оффлайн bagandali

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 47
  • Из: Ставраполье
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #51 : Апреля 14, 2012, 12:16:50 am »
у нас тоже  вот только с инет наверно ждать долго никогда не заказывал да и не умаю

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #52 : Апреля 14, 2012, 12:19:56 am »
у нас тоже  вот только с инет наверно ждать долго никогда не заказывал да и не умаю
Если с доставкой, то 2-3 дня, а если самовывозом - как правило можно в тот же день забрать. Да и время экономится - чем по магазинам ездить по пробкам.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн bagandali

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 47
  • Из: Ставраполье
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #53 : Апреля 14, 2012, 12:34:20 am »
Цитировать
Если с доставкой, то 2-3 дня, а если самовывозом - как правило можно в тот же день забрать. Да и время экономится - чем по магазинам ездить по пробкам
это в городе, а в деревне

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #54 : Апреля 14, 2012, 12:42:34 am »
это в городе, а в деревне
Не могу сказать, не знаю как сейчас почта работает. Если с предоплатой , то вроде быстро высылают, но тут наверное карточка нужна.

Оффлайн где-то рядом

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #55 : Апреля 14, 2012, 06:53:42 am »
Всем всех благ! С наступающим праздником! Уже более 10 лет пользуюсь очень надежным и неубиваемым аппаратом ФОРСАЖ-160. Отечественная оборонка, мне кажется это о чем-то говорит...  :good: :good: :good:http://www.gorizontplus.ru/oborudovanie/forsage/forsazh-161

Оффлайн Ansem

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 41
  • Из: г. Иваново
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #56 : Апреля 19, 2012, 09:25:12 pm »
Попробуйте посмотреть в сторону инверторов Хитачи...
W160 например.
На мастерсити "зануды" пришли к выводу что он таки имеет настоящие итальянские корни.
Сам таким варил - очень понравилось.

Удачи.
Андрей

Оффлайн пенсионер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #57 : Мая 23, 2012, 01:37:31 pm »
 если для дома для семьи бери китайца. цена доступная, характеристики не плохие и даже очень. мне дети подарили сварсис работаю много им, но периодически. выдерживает  и на даче где напруга какая хочет и когда хочет делается. но везде справляется. электроды нашел у деда 30летние и те прошли за милую душу. бренд ерунда - главное сервис и гарантия, если китаец сразу не крякнул- будет работать!

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 39
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #58 : Мая 23, 2012, 02:06:04 pm »
Пользуюсь ELITECH АИС 200СА + маска хамелеон в комплекте. Зело доволен.
Для дома такой же пользую. 2 года - полет нормальный. Доволен - мало сказано. После трансформаторника Telwin - вообще песня.

Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #59 : Мая 23, 2012, 07:29:36 pm »
Машинист,наверно,трансформаторникТЕЛВИН так не берёг,как сейчас инвертор-пылинки сдуваешь и персональный зонтик?

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 39
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #60 : Мая 24, 2012, 06:26:27 am »
Не без этого :D

Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #61 : Мая 24, 2012, 12:50:56 pm »
Машинист куда дел телвин-его реконструируй и будет варить лучше инвертора-выигрыш очевидный!

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #62 : Мая 24, 2012, 12:56:14 pm »
Машинист куда дел телвин-его реконструируй и будет варить лучше инвертора-выигрыш очевидный!
Для кого как. У меня тоже есть Телвин - тяжелый он, но самое плохое - при пониженном нестабильном напряжении в сети работать одно мучение.

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 39
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #63 : Мая 24, 2012, 01:30:10 pm »
Telwin пылится в гараже. Переделывать не вижу смысла.

при пониженном нестабильном напряжении в сети работать одно мучение.

То-то и оно ...

Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #64 : Мая 24, 2012, 02:50:53 pm »
Мой продвинутый мини-трансформаторный сварочник на электролитах пониженную сеть незамечает-варит и всё

Оффлайн dvatek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #65 : Мая 25, 2012, 10:33:20 am »
По необходимости прикупил Авелко, два месяца полёт нормальный. Брал самый
маленький, слабый(критичен был размер)
 Переживал, мощности будет мало,-зря!
Хватает за глаза.
 По пользованию;-комплектные провода
короткие, приходится носить сварку на
плече, удленнитель 50м 1.5мм вполне
справляется.
 Маска хамелеон обязательна к покупке.

Оффлайн Grek148

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Возраст: 43
  • Из: Липецк
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #66 : Мая 25, 2012, 10:59:14 am »
Маска хамелеон обязательна к покупке.
Присоединяюсь. Сам пользуюсь одной из самых дешевых (2500 р).
Разум - величина постоянная, а население растет.

Оффлайн Александр Константинович

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Минск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #67 : Июня 06, 2012, 09:01:35 am »
 NIKKEY  mma-200.
        Когда покупали, продавец  кулаком чуть не пробил себе грудь, клялся что аппарат отличный. И если поломается, то без вопросов вернет деньги.
        На выходе из "Поле чудес"  увидели такой же инвертор на 10$ дешевле. Товарищ мой за 5 баксов наждак зубами остановит, и решили аппарат не жалеть.
         Делали из арматуры лестницу на второй этаж, пекли так, что спалили выключатель на сварочном.
 Отдавать обратно не стали конечно...
Нет таких трудностей, которые мы не могли бы перед собой поставить!!!

Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #68 : Июня 06, 2012, 07:00:46 pm »
Сашок констнтинович-явно неудачная рекламка

Оффлайн May10

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 38
  • Из: Волгоградская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #69 : Июня 17, 2012, 04:24:48 pm »
Я год назад купил неон201 - дороговато но 1 калымом всё оправдал Варит хорошо. За время использования около 100 кг тройки и кг20 четвёрки . Без отдыха по пол пачки четверки в лёгкую Для дома кажется дороговато но меньший брат -неон 160 нормально будет

Оффлайн superkaban

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #70 : Июля 07, 2012, 12:27:49 pm »
Себе 2 года назад купил корейский Пауэл за 9.5 тыр на 150А (ПВ 30%).
Аппарат неплохой. Раз в несколько месяцев тыкаю электродом в какую нибудь железку.
Вот только тяжеловат - 9.5 кг.
Если бы брал сейчас, то взял бы ESAB Buddy Arc 180 за те же 9500 рублей (6 кг) .
Для тех, кому такая цена не подъёмна, есть младшая сестра - ESAB Buddy Arc 145 (3.6 кг) за 6600 рублей.

P.S. При таких ценах разве можно выбирать между "германо-итальянскими" фубагами и блювельдами и скромным шведским парнем?
Жену хлещи - фкуснее будут щи!

Оффлайн Moonschiners

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Возраст: 50
  • Из: ZabVO
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #71 : Июля 12, 2012, 01:40:53 pm »
Буду рад услышать отзыва об Колибри, Спец, Ергус

Оффлайн Александр Чеверда

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1346
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
  • Сварка ленточных пил (полотен), 89537802727
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #72 : Сентября 27, 2012, 06:59:13 pm »
Здравствуйте ! Работаю с блювилдом и фубаком ,РЕБЯТА ФУБАК ЛУЧШЕ  ХОТЯ ДЕШЕВЛЕ В 2 РАЗА БЛЮВИЛДА  ФУБАК РУЛИТ!шов как  сказка можно не стараться реально все само сделаеться !

Оффлайн pokraska

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Возраст: 33
  • Из: Свердловская обл. г.Лесной
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #73 : Сентября 27, 2012, 08:30:58 pm »
А фубак, какая модель ?

Оффлайн Александр Чеверда

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1346
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
  • Сварка ленточных пил (полотен), 89537802727
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #74 : Сентября 29, 2012, 11:44:32 am »
 фубаг 133 модель
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2012, 11:50:48 am от Energy »

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5614
  • Из: Пушкино
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #75 : Сентября 30, 2012, 02:36:16 pm »
Был Fubag-170. Ничего плохого сказать не могу. Очень хороший и удобный аппаратик, особенно на выездах.

Оффлайн Трофимыч777

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Из: Екатеринбург
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #76 : Ноября 05, 2012, 06:19:09 pm »
А у нас Титаны  (Верхняя Салда) очень душевно прижились

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #77 : Ноября 09, 2012, 03:04:45 am »
Может кто такими пользовался, подскажитеЗаранее благодарен

В быту да и не только вполне успешно использую неплохого китайчика NBC-200. Неприхотлив и по отзывам и по личному опыту. Доволен.


Позже добавлено автором:
 Маска хамелеон обязательна к покупке.

Согласен. На маске экономить не стоит - глаза все-таки. Я пользуюсь Helmet-2000E (от Awelco),три года без притензий.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2012, 03:31:26 am от OREST-16 »

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #78 : Ноября 22, 2012, 07:26:29 pm »
А мне предлагают для низкого напряжения использовать вот этот аппарат http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/ruchnaya_dugovaya_svarka_elektrodami_mma/svarochnyj_apparat_invertor/resanta/svarochnyi_invertor_resanta_sai_220_pn/
Но как то у меня нет к Ресанте доверия. Может я не прав?

Оффлайн Ansem

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 41
  • Из: г. Иваново
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #79 : Ноября 23, 2012, 08:16:14 am »
Но как то у меня нет к Ресанте доверия. Может я не прав?

Ресанта неплохие аппараты.
Если есть желание вот тут можно почитать. Хотябы бегло
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428

Удачи
Андрей

Оффлайн Carlo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • старый шарманщик, живущий в каморке под лестницей
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #80 : Ноября 24, 2012, 06:43:33 pm »
У меня чех маленький, вот такой 
 http://www.kuhtreiber.ru/mmatig-ru.html
 KITin 170 TIG LA

Оффлайн Яша Рубельман

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #81 : Ноября 25, 2012, 03:38:18 am »
Лет 5 уже пользуюсь Blueweld PRESTIGE 164. Он в том же ценовом диапазоне. Для дачно-гаражных работ меня вполне устраивает. Электродом 2мм свариваю металл толщиной от 1мм, но сложновато. Полуторку уже проще. Варит он и четверкой, но мне чаще приходится варить тройкой.
В этом году по весне начал дурить. Вне зависимости от величины установленного тока, мог ни с того ни с сего начать жечь на полную мощность. Ларчик открывался просто. Частеньно его приходится ставить прямо на землю. Насосался он пыли. Вскрыл, прочистил мягкой кисточкой, одновременно пропылесосив его и проблема исчезла.
Blueweld PRESTIGE 164 проработал у меня лет 6, отличный аппарат. для профилактики периодически снимал кожух и продувал. Варил в основном - 2,5 мм электроды, металл от 1 до 4 мм. Недавно ушатал его - варил весь день, практически без перерывов - он сказал БАХХХ! и сгорели транзисторы на выходе. Отнёс в ремонт, они посмотрели, сказали за диагностику 500р, но чинить не будем. Попросил диагностику на оф.бланке, мне отказали и отдали так. Теперь жду запчасти чтоб перепаять. Аппарат - Отличный. Купил себе ФоксВелд Мастер 202 - аппарат ещё лучше, но вес 8 кг. таскать неприятно, но провода по 2,5 м. выручают.
Лень - двигатель прогресса.
Круглое - тащить, квадратное - катить.

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #82 : Ноября 25, 2012, 01:29:31 pm »
А я вот себе ищу, чтобы можно было работать при низком напряжении.

Оффлайн Sibux

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Кисловодск, Ставропольский край
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #83 : Декабря 02, 2012, 03:07:43 pm »
Сам юзаю Мастер 202... Отличный аппарат, работаю им уже более 2 лет. Пока не подводил :good: Тянет пятерку электроды на ура!!!

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #84 : Декабря 02, 2012, 03:10:26 pm »
Сам юзаю Мастер 202... Отличный аппарат, работаю им уже более 2 лет. Пока не подводил  Тянет пятерку электроды на ура!!!
А при низком напряжении как работает?

Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 274
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #85 : Декабря 02, 2012, 05:04:25 pm »
При низком хорошо работает EWM Pico 162 (220В -40% +15%). У меня такой. ЛБ52 как спички жжет  в любых положениях. Варил забор электордом 3.2 мм. Правда дорогой. Еще говорят Форсаж Рязанский тоже хорошо варит на пониженном напряжении. Сам не пробовал.
На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #86 : Декабря 02, 2012, 05:37:54 pm »
Недавно ушатал его - варил весь день, практически без перерывов - он сказал БАХХХ!
Любопытно как это у Вас получилось?. Тоже порой варю целыми днями, но не на предельных токах и чередую сварку со слесарными операциями. У него же защита от перегрузки. Однажды потребовалось заварить трещину длиной метра полтора на довольно толстой трубе диаметром больше 100мм. Варил четверкой на максимальном токе, т.к. труба еще и с водой частично была. Сделать получилось это за три промежутка времени, т.к. дважды он зажигал мне желтый свет, говоря, что и ему перекуры требуются.

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #87 : Декабря 02, 2012, 06:15:22 pm »
А я вот себе ищу, чтобы можно было работать при низком напряжении.
На мастерсити очень нахваливали Контур ( производитель Радикс ,Ростов на дону) и SSVA ( Харьков ),  оба аппарата можно купить черезИП Губерниев,может он ещё что присоветует.( у меня Контур)
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

Оффлайн Sibux

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Кисловодск, Ставропольский край
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #88 : Декабря 03, 2012, 10:26:20 pm »
В инструкции к Мастер 202 дано напряжение питания 220В±15%  Сам замерял сеть... было 180... аппарат работал!!! Выбор за тобой. :i-m_so_happy:

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #89 : Декабря 11, 2012, 11:10:29 pm »
аппарат работал!!!
Работа работе рознь. Я своим (описан выше) тоже варил при пониженном напряжении, но назвать это нормальным процессом можно с натяжкой - дуга рвется, прогрева нет, шов "сраный" и т.п.

Онлайн ygres6282

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Из: Беларусь
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #90 : Декабря 12, 2012, 12:01:20 am »
Хороший вариант ИИСТ 140/160. На мастерсити длинная ветка есть. Я вполне доволен. Немного варил прямо в квартире (до отделки, кругом бетон был). Никто из соседей не реагировал ))).

Оффлайн TolikAndr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Возраст: 44
  • Из: Зеньков. Украина.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #91 : Декабря 16, 2012, 12:17:50 am »
А я вот себе ищу, чтобы можно было работать при низком напряжении.
Шуян Люкс 250

Оффлайн зулус

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Из: Киев
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #92 : Декабря 16, 2012, 02:33:09 am »
ИИСТ 140/160 шикарный апарат удачная покупка.
Можно варить и TIG. Уже есть приставка на полуавтомат.
 
Вообще у нас сварным можно позавидовать, масса производителей которые делают отличные апараты и все расчитаны на пониженое напряжение-национальная особеность заложеная еще при союзе и уже ничево неподелать.

А вот 250А и пониженое напряжение это мало вероятно да и зачем Вам столько развечто танки собирать.

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #93 : Декабря 24, 2012, 12:59:51 am »
Ребята, подскажите пожалуйста!
В чем принципиальная разница, когда на инверторе масса подключена к минусу, а электродержатель к плюсу и наоборот?
У меня инвертор "Днепр-М" ММА250
Спасибо!
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #94 : Декабря 24, 2012, 08:13:43 pm »
В температуре-отсюда,выбор толщины свариваемых деталей :ne_shali:

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #95 : Декабря 25, 2012, 12:26:51 am »
В температуре-отсюда,выбор толщины свариваемых деталей :ne_shali:
Не могли бы поподробней рассказать, а то опыта с инвертором не очень.
Сегодня варил каркас лестницы из профиля 40х20х2 электродом "Монолит 3мм"
массу пустил от минуса, держатель соответственно от плюса. Положение раздачи-158 Ампер
Все шло отлично, но если хоть на миг электрод остановить, тут же палит ДЫРКУ, в прямом смысле слова :scare:
Что мне следует делать? Понизить раздачу или менять полюса?
Всем, кто откликнется очень человеческое спасибо и большой пивасик при встрече :-)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн ДрЛивси

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #96 : Декабря 25, 2012, 12:41:23 am »
В температуре-отсюда,выбор толщины свариваемых деталей :ne_shali:
но если хоть на миг электрод остановить, тут же палит ДЫРКУ, в прямом смысле слова :scare:
Что мне следует делать? Понизить раздачу или менять полюса?

1) Диаметр электрода 2мм. Электроды я брал Vistec АНО-21, но это в качестве пробы, но показали себя прекрасно, Монолит не очень хвалят, но это от сварщика зависит.
2) Поиграйся с углом наклона электрода, меньше угол = меньше глубина провара + шире шов, но в начале и в конце шва все равно нужно почти на 90 град выходить
3) Варить можно "углом вперед" и "углом назад" при этом разная глубина провара

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5614
  • Из: Пушкино
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #97 : Декабря 25, 2012, 11:45:09 am »
Положение раздачи-158 Ампер
Очень-очень много. Считается примерно как 35-40А на 1мм электрода, т.е. на 3мм электрод нужно от 100 до 130.
Но! Есть такой способ сварки, с полным проплавлением, (сварочная ванна практически на глубину металла) ведется на грани образования "дырки", примерно что у вас получается. К слову сказать, способ очень скоростной и крепкий, но мало кто им владеет, потому как рука нужна твёрдая и опыт громадный.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #98 : Декабря 25, 2012, 07:40:33 pm »
Монолит применяю,когда сеть сильно слабая или порезать быстро надо,либо толстое проварить :scratch_one-s_head:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #99 : Декабря 26, 2012, 12:15:00 am »
Всем огромненное спасибо :thank_you:
Сегодня методом проб и ошибок + логика, пришел к тому, что пофиг к какому полюсу подключены масса и держатель, вся соль в раздаче или как она там называется!
Настроился на 130 Ампер и варю от души, почти как виртуоз :boast: :sarcastic_hand:
Честно говоря, сварочный опыт кое какой есть, раньше всегда варил с генератора.
Скажу я вам, страшная штука, тяжелая, габаритная, да еще и кабель спалить может :scare:
А инвертор просто песня, главное не перестараться!
Только одного не пойму, нафига на шкале раздачи 158 Ампер выделен особняком?
Если так, то на что то конкретное оно расчитано, или нет? :undecided1:
Монолитовская тройка на режиме 158 двоечку режет аж на ура, получается, что 158 и выше идет режим резки? :undecided1: :undecided1: :undecided1:
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2012, 12:17:48 am от redwooder »
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн кат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #100 : Декабря 26, 2012, 12:48:51 am »
 :stop:Не горячись,приноровишся и сразу поймёшь,какое имеет значение выбор полярности,связанный с направлением протекания тока в цепи!?

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5614
  • Из: Пушкино
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #101 : Декабря 26, 2012, 08:43:51 am »
Монолитовская тройка на режиме 158 двоечку режет аж на ура, получается, что 158 и выше идет режим резки?
160А потребуется, когда будете сталь 6-10мм варить с 4мм электродом.
Сегодня методом проб и ошибок + логика, пришел к тому, что пофиг к какому полюсу подключены масса и держатель, вся соль в раздаче или как она там называется!
Далеко не так :) Для каждого режима сварки свои заморочки.


Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #102 : Декабря 26, 2012, 08:54:40 pm »
Цитировать
160А потребуется, когда будете сталь 6-10мм варить с 4мм электродом.
Это все несомненно правильно. Но я хочу сказать другое. Расчетная (или прикидочная) сила тока сварки это как бы сказать "печка, от которой плясать". Со временем появляется чуечка. Уже давно не выставляю точно ток, а зная какой толщины придется варить металл и выбрав соответствующий электрод, просто зрительно выставляю переменник на глазок. Ну это как руки на руле принято держать на "14-10", так и тут. В процессе сварки понимаешь, что ток, к примеру великоват или напротив. В этом случае даже не глядя на переменник, просто его немного в ту или иную сторону чуть регулирую и все.

А в отношении случайного прожига дырок, хочу вспомнить свой опыт. Когда я только еще набивал руку, то разумеется без прожигов не обходилось. Говорил об этом на работе одному опытному (лет на 30 старше меня) сварщику, а он меня успокаивал. Говорил, мол успокойся, все очень хорошо, это означает, что металл ты прогрел достаточно и провар получился хороший. Это лучше чем недогрев. Со временем придет и опыт.

Так что не боги горшки обжигают и дорогу осилит идущий. Вопрос некоторого времени и будете иметь может и не черный, но вполне приличный пояс по сварке :)

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #103 : Декабря 27, 2012, 01:16:48 am »
Так что не боги горшки обжигают и дорогу осилит идущий. Вопрос некоторого времени и будете иметь может и не черный, но вполне приличный пояс по сварке :)
:-) Спасибо!
Так как же быть с полярностью? Хочу разуметь! При обычной сварке двойки металла электродом 3мм. Откуда что подключать? А то тут расхвалюсь, а лестница по ходу бракованная окажется!
Не хочется перед заказчиком в грязь ударить :scratch_one-s_head:
И вообще, у меня привычка такая, что никогда не говорю -Я этого не делал, я это не умею!
Люди платят, дают условия, так почему не стараться помимо краснодеревного искусства еще в чем то блеснуть? Считаю, что мастер должен быть таковым в буквальном смысле слова :-)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #104 : Декабря 27, 2012, 12:21:05 pm »
так почему не стараться помимо краснодеревного искусства еще в чем то блеснуть? Считаю, что мастер должен быть таковым в буквальном смысле слова
Абсолютно согласен. Поэтому и владею кучей других профессий, помимо основной.

Так как же быть с полярностью?
Давайте рассуждать логически. У Вашего инвертора клеммы отмечены плюсом и минусом, а также указано куда цеплять массу, а куда держак. Внимание, вопрос:
Какого рожна зачем Вы заморачиваетесь и хотите что-то изменить и сделать не так, как это рекомендовано? Уверяю Вас, что скорее всего, практически все 100% соединений, которые Вам придется по жизни сварить, будут из металла типа Ст.3. Вряд ли Вы будете варить чугун и другие высокоуглеродистые стали. Вряд ли Вы будете применять электроды типа уоний и т.п. Поэтому я просто уверен, что Вам достаточно знать куда подключаются держак с массой, подключать их именно так, как на инверторе и больше никогда не заморачиваться таким вопросом.  ;)

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #105 : Декабря 28, 2012, 10:30:37 pm »
Может я что то не понимаю, но не дебил же! В конце концов!
Есть держак, есть масса, так на них соединение одинаковое абсолютно! Наподобие зубчатки, а в самом инверторе гнезда шнековые. И так и эдак подключается!
А в инстркции (застрелил бы автора, скупого на слова жлоба!!!) написано, цитирую:
"Существует два способа подключения сварочного аппарата: позитивное и негативное подключение.
Выберите способ, который соответствует конкретным условиям
, неправильный выбор может привести  к нестабильности дуги, большой вспышке и т.д. В таком случае, быстро смените воздушную пробку с целью замены полюсов."
конец цитаты. Перевел с украинского, точность достоверна.
Так у меня, как у сварщика-любителя, возникают резонные вопросы-
Что означает негативное и/или позитивное подключение?
Как подобрать подключение к тем самым соответствующим условиям?
Что такое воздушная пробка?
Вот что я пытаюсь с самого начала посещения темы понять! :dash2: :dash2: :dash2:

Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #106 : Декабря 29, 2012, 09:34:13 pm »
Может я что то не понимаю, но не дебил же! В конце концов!
Ну зря Вы так. Даже отдаленно Вас таковым никто не считает.

Есть держак, есть масса, так на них соединение одинаковое абсолютно!
Все верно. На моем инверторе рядом с этими гнездами указана полярность, а также символы держака и массы. Масса на минусе, держак, соответственно на плюсе. Именно так и нужно подключать для сварки Ст.3
Описание Вашего аппарата то еще.
Я к слову сказать, тоже в сварке считаю себя любителем. Хотя и варю очень хорошо, но я не сварщик по профессии.
Лет 20 назад я тоже задавался таким же вопросом о полярности. Опытный сварщик мне объяснил именно то, что я сказал выше, а заодно он привел пример (для моих гаражно-дачных нужд экзотический), когда держак и масса подключаются наоборот, но я этого примера не запомнил. С тех пор меня этот вопрос больше не волновал.
Я просто убежден, что в инструкции позитавным подключением называют массу на минус, а держак на плюс.
Все же посмотрите на наличие символов на гнездах (клеммах) и уж извините меня, если я вдруг вызвал у Вас отрицательные эмоции своим предыдущим постом. Такого желания у меня не было и быть не могло

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ДрЛивси

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #107 : Декабря 29, 2012, 10:32:04 pm »
Может я что то не понимаю, но не дебил же! В конце концов!
Есть держак, есть масса, так на них соединение одинаковое абсолютно! Наподобие зубчатки, а в самом инверторе гнезда шнековые. И так и эдак подключается!

Не кипятись :) все через такое проходим. :)
1) не всегда нужно верить тому что пишут в инструкции переведенной с китайского на украинский :)
2) тип разъема по моему называется байонетный. не буду авторитетно заявлять но очень похоже.

По поводу прямой и обратной полярности прилагаю страницу из "Иллюстрированное пособие сварщика"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #108 : Декабря 30, 2012, 05:11:47 am »
Ну теперь ясно, как день божий. Всем спасибо :)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5614
  • Из: Пушкино
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #109 : Декабря 30, 2012, 11:09:19 am »
Ну теперь ясно, как день божий

Попробую :)
Чтобы расплавить электрод, нужна определённая сила тока, меньше которой электрод будет липнуть, а вот если больше - возможны варианты. Либо перегрев металла и дырка, либо, в случае толстого металла, нормальная сварка. Но ещё много зависит от электродов, причём не только от их типа, но и от партии, а также от погоды, влажность и температура так же влияют.

Иногда очень нужно проварить как можно сильнее, а напряжения в сети нету, электрод 4-ку не поставишь, или аппарат их не тянет, в этом случае прямая полярность и вперёд. Или наоборот, тонкий металл, электрод двойка, снижаешь ток так, что он липнет, а всё равно получаются прожоги, а снижать дальше некуда. Переставляешь полярность, чтоб металл грелся слабее, и всё получается. Но не для всех электродов этот фокус проходит.

А вот ещё замечательный пример.
Новый хозяин гаража по-соседству презентовал пачку чешских электродов 79 года выпуска, 3мм. Так вот они на обратной полярности (когда электрод греется сильнее) работают почти как припой, т.е. растекаются широкой ванной, прекрасно заливая все каверны, но при этом очень слабо проплавляя основной металл. В этом режиме электродами можно варить тонкую сталь, даже 1.5мм встык.  А если варить ими в прямой полярности, когда металл греется сильнее, электрод прекрасно работает на глубокую сварку, варю им гаражные петли, но нужно ухо держать востро, невероятно горячие электроды, прожечь 5мм уголок как нечего делать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #110 : Декабря 30, 2012, 12:42:34 pm »
Понял, беру на вооружение :gusar:
И еще раз всем спасибо, с наступающим друзья :-)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн ДрЛивси

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #111 : Декабря 30, 2012, 02:05:48 pm »
Ну теперь ясно, как день божий

Попробую :)
Чтобы расплавить электрод, нужна определённая сила тока, меньше которой электрод будет липнуть, а вот если больше - возможны варианты. Либо перегрев металла и дырка, либо, в случае толстого металла, нормальная сварка.
и еще вариант когда элетрод просто раскаляется до красна иногда может и по всей длинне.

Дополню Murzzzilk'a - если внимательно читать все что написано на пачке электродов то там есть указания на каком токе может варить (переменка, постоянка  ~ =) и допустимая полярность (+-).

Всех с Наступающим! Здоровья и творческой удаче на ниве Мастеровых! 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот в магазине увидел пачку, заснял. Для коллег из-за рубежей перевожу ... "Наплавка в нижнем и наклонном положении постоянным током прямой полярности"
« Последнее редактирование: Января 12, 2013, 07:57:50 pm от ДрЛивси »

Оффлайн Бродяга2012

  • Украина, Харьков
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #112 : Марта 29, 2013, 10:48:33 pm »
покупать имеет смысл, то что есть в вашем регионе, как исключение можно купить лорх...или, что другое, китая сейчас навалом, главное, что бы сервис и гарантийка работали..

Оффлайн Elenka

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
 Интересует информация как правильно выбрать сварочный инвертор? Сейчас столько предложений на рынке.
помогите.

Оффлайн vec-Виктор

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 47
  • Из: Украина-Западный регион.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #114 : Июня 13, 2013, 06:32:23 pm »
помогите.

Лучше всего выбирать там где дадут попробовать, или у кого то попробовать и если понравится аналогичный купить, если бы Вы еще бюджет озвучили. Вот тут почитайте http://websvarka.ru/talk/index.php?
никто тебе не сделает хорошо пока сам себе не сделаеш.

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #115 : Июля 01, 2013, 08:02:07 pm »
у меня ресанта 220, брал за 5500р. доволен, варит электродом до 5мм, можно им и резать, аппарат не особо тяжелый, надежный, прост в обращении, вобщем мне нравиться, есть антизалипание. К нему недавно взял маску хамелеон за 1000р. сварку и маску купил у нас В Нефтекамске, оптово розничном м-не радуга


Позже добавлено автором:
из электродов понравились ано-21, не пузырит, легко воспламеняется, хорошо вариться, вобщем гуд
« Последнее редактирование: Июля 01, 2013, 08:03:56 pm от dinkon »
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн VVO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #116 : Июля 04, 2013, 10:20:04 am »
А я, в качестве первого сварочника, прикупил по акции вот это -))

За 3300, вес 2.8 кг, обещает жрать 3.8 квт на максимуме!

Варит! ТРОЙКОЙ!! Пакетник 16А не выбивает!!!

Правда, щиток в комплекте треснул почти сразу - прикупил хамелеона...
« Последнее редактирование: Июля 05, 2013, 12:10:22 pm от VVO »

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #117 : Июля 05, 2013, 09:49:23 pm »
Пока что травка смотрится красивее.... :undecided1:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Subarist

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Возраст: 62
  • Из: Балашиха
  • Николай
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #118 : Июля 05, 2013, 11:11:02 pm »
Прежде, чем варить, надо очистить металл от ржавчины и краски.

Оффлайн VVO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #119 : Июля 08, 2013, 10:48:27 am »
"Пока что травка смотрится красивее.... :undecided1:"

"Прежде, чем варить,.."

"Злые вы"(С)  :tease:

Я ж - только пробовал, да и 3-ка была из "валяющихся с дофурсенковских времен" ))

Оффлайн Subarist

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Возраст: 62
  • Из: Балашиха
  • Николай
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #120 : Июля 08, 2013, 11:51:59 am »
"Прежде, чем варить,.."
Вы не правы. Злых здесь нет. При сварке неочищенного металла всегда будут проблемы, работа будет не в радость. С уважением

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #121 : Июля 10, 2013, 06:23:24 pm »
дофурсенковских

Я лишь подталкиваю к самоусовершенствованию, а не занимаюсь критиканством.....  хотел спросить чего означает столь звучный терминище?

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #122 : Июля 10, 2013, 10:01:52 pm »
3-ка была из "валяющихся с дофурсенковских времен" ))
У меня запасы троечки еще со времен правления Ельцина, но как грится: "Дело-то было не в бобине" :)

чего означает столь звучный терминище?
Фурсенко - в недавнем прошлом министр образования РФ. Во времена его работы министром, в РФ произошли реформы системы образования, от которых большинство россиян мягко говоря не в восторге. Но лучше о нем тут далее не упоминать, а то свалимся в болталку, передеремся и нам дадут по шее. :)

Злых здесь нет.
И я тоже не злой совсем, НО:

Пакетник 16А не выбивает!!!
Пакетник не может выбить, потому что это пакетный выключатель. А то, что может выбить называется автомат или дифавтомат ;)
« Последнее редактирование: Июля 10, 2013, 10:07:18 pm от SergZH »

Оффлайн VVO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #123 : Июля 12, 2013, 12:29:01 am »
"Злые вы.."(С) :tease:

Шов я показал, - чтоб подтвердить, что варить 3-кой уголок 3-ку - МОГЁТ!!

Насчет "пакетника":  у меня что не "пробка" (плавкий предохранитель - для педантов  ;D) - то "пакетник"  :good:

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #124 : Июля 12, 2013, 10:07:46 am »
"Злые вы.."(С)
Ну, хорошо, так и быть - злые, во всяком случае будем считать меня таковым :)

Тогда переводим игру на Ваше поле.

Шов я показал, - чтоб подтвердить, что варить 3-кой уголок 3-ку - МОГЁТ!!
При этом Вы с пионерским задором утверждаете, что у Вас при этом защита не срабатывает. Так вот, вынужден Вас разочаровать. На этот шов Вы потратили несколько секунд. Если и дальше будете варить по несколько секунд с большими временными интервалами между процессами сварки, то возможно так и будете пребывать в неведении. Но как только отработаете один-два электродика, то к удивлению обнаружите, что то, что Вы называете пакетникомна 16А - сработает, если конечно в качестве защиты Вы не применяете банальную пробку, да еще с гвоздем в качестве "жучка".
При этом абсолютно не важно какое качество у Вашего шва и какие электроды-троечки Вы применили - с путинских или еще с горбачевских времен. :P

И с чего Вы взяли, что мы злые? Не злые и даже не злопамятные - как только злое сделаем, то сразу об этом забываем :boast:

Оффлайн VVO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #125 : Июля 12, 2013, 11:50:33 am »
"Злые вы.."(С)
Ну, хорошо, так и быть - злые, .......:)


 Не злые и даже не злопамятные -....:boast:


Что-то вы все мои смайлики не воспринимаете....

И, чтоб тему совсем в "Болталку " не сводить - я отнюдь не писал серьёзно о "злых", да и копирайт упомянут..
"Злые вы - уеду от вас"(С) (непомнюгдепрочиталили услышал)  :pivo:

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #126 : Июля 14, 2013, 09:49:57 pm »
с путинских или еще с горбачевских времен.
Это еще слабо: мне по наследству попалась пачка разношерстных электродов Брежневских времен, большинство из которых по нержавейке. Вот только плохо, что никакой маркировки нет, а по виду все разных мастей. Их хозяин работал всю жизнь сварщиком на солидном предприятии, вот и подбирал на "пригодится"

Оффлайн Владимир Николаевич.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Возраст: 56
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #127 : Августа 21, 2013, 10:09:04 pm »
Всем доброго времени! Мои познания, как сварщика, ниже среднего. Приобрел на рынке инвертор Днепр М ММА-250, если сравнивать с моим самодельным трансформатором, аппарат супер. Если кто сталкивался подскажите насколько он жизнеспособен и чего боится, в смысле перегрузок или колебания напряжения? Заранее спасибо.
г. Димитров Донецкая обл. Украина

Оффлайн Forret

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • Возраст: 51
  • Из: г.Ростов-на-Дону
  • Стас
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #128 : Августа 21, 2013, 11:34:51 pm »
Судя по всему http://www.allteh.com.ua/invertornye-svarochnye-apparaty/invertornyy-svarochnyy-apparat-dnepr-m-mma-250-db-mos-chemodan-displey.html в данном аппарате использована элементная база MOSFET (полевые транзисторы). При всех положительных моментах такого решения (в том числе относительная терпимость к просадке питающей сети) есть два момента на которые стоит обратить внимание:
1. "Хрупкость" конструкции - мосфетовская сборка подразумевает достаточно деликатное обращение с аппаратом, исключающее случайные удары и тем более падения аппарата. 
2. В случае выхода из строя обычно ремонт "мосфета" более муторное (для мастера), не быстрое и часто не дешевое дело.
В остальном все как у всех, в соответствии с рекомендациями изготовителей.
Инверторы изготовленные по IGBT технологии (биполярные транзисторы) более стойкие ребята в этом плане, но в футбол ими играть тоже не стоит  :).
С покупкой! И успешной работы!
Капитан Очевидность

Оффлайн Владимир Николаевич.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Возраст: 56
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #129 : Августа 22, 2013, 10:18:47 pm »
Спасибо за полезную информацию! На аппарат за 1300гр. высокие требования предъявлять глупо, да и нужен он мне довольно редко.Короче, прочитал на форумах мнения специалистов о аппаратах такого класса, получается что совсем дрова, честно говоря немного расстроился. Так что спасибо за маральную поддержку!


Позже добавлено автором:
Возник такой вопрос, на многих форумах подчеркивается как недостаток дешевых инверторов, отсуцтвие дросселя. Если использовать дроссель от старого трансформаторного сварочного аппарата, подкинуть его просто на выходе. Интересует, целесообразность и безопасность в смысле, не повредит это схеме инвертора? Заранее спасибо за ответ.


Позже добавлено автором:
Результаты эксперемента с дросселем. Аппарат Днепр М 250С, напряжение в сети 210в. Делаю надрез на профильной трубе диском 1,5мм. и пытаюсь заварить. Без дросселя, ток на отметке 100-130, аппарат работал уверенно, но с моим опытом заварить непревывным швом нихрена не получилось ни горизонтально, ни вертикально. При сниженнии тока до80 немного получается, но электрод часто засирается, после чего разжечь зачастую не получается.                     С дросселем, честро говоря, был приятно удивлен. Электрод зажигается намного уверенней, ток снижал до отметки 55 электрод не прилипал, сварка напоминает пайку автогеном, метал 2мм с зазором 1,5мм заварил непрерывным швом, как горизонтально так и вертикально, на мой взгляд получилось довольно симпатично.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2013, 09:35:51 pm от Владимир Николаевич. »
г. Димитров Донецкая обл. Украина

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #130 : Сентября 16, 2013, 04:59:07 pm »
1. "Хрупкость" конструкции - мосфетовская сборка подразумевает достаточно деликатное обращение с аппаратом, исключающее случайные удары и тем более падения аппарата.
2. В случае выхода из строя обычно ремонт "мосфета" более муторное (для мастера), не быстрое и часто не дешевое дело.
В остальном все как у всех, в соответствии с рекомендациями изготовителей.
Инверторы изготовленные по IGBT технологии (биполярные транзисторы) более стойкие ребята в этом плане, но в футбол ими играть тоже не стоит

Если закрасить маркировку на MOSFET и IGBT - вы сможете сказать где какой?
 Какая такая "хрупкость" у MOSFET? И чем же сложнее ремонт инвертора на MOSFET?
 Для сварщика нет никакой разницы, на какой элементной базе собран инвертор.

Оффлайн Forret

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • Возраст: 51
  • Из: г.Ростов-на-Дону
  • Стас
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #131 : Сентября 17, 2013, 10:45:23 am »
Если закрасить маркировку на MOSFET и IGBT - вы сможете сказать где какой?
 Какая такая "хрупкость" у MOSFET? И чем же сложнее ремонт инвертора на MOSFET?
 Для сварщика нет никакой разницы, на какой элементной базе собран инвертор.

Безусловно.
Вы ремонтник?  Если да, то вопрос глупый. Если нет, то и бог с ним.
Я не сварщик. Опытные сварщики (по их отзывам), по отдельным моментам,  разницу чувствуют. 
Мне все равно кто чем работает.  А Вам?
У каждого свой выбор.  :)
Капитан Очевидность

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #132 : Ноября 03, 2013, 12:38:29 am »
Уточню вопрос: как отличить транзистор IGBT и MOSFET расположенные в корпусе TO-247 по внешнему виду, если не читать маркировку? (разговора про модули IGBT - не было).

Оффлайн hypofig

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #133 : Ноября 07, 2013, 01:53:20 pm »
Этим летом занялся забором. Бурил ямы, ставил и бетонировал трубы, приваривал державки из уголка. Сварочник - инвертор Blueweld Prestige 164. Сначала - короткий кабель 20 м - аппарат варил  нормально - ток 125А, тройка ESAB. При смене кабеля - 70 м - начались проблемы - ну ни как аппарат не хотел зажигаться! Замерил напряжение - 205V. Шибко не торопился, т.к. отпуск у меня длинный. В городе купил стабилизатор -  Ресанта 10kW. И всё встало на свои места! О покупке стабилизатора думал давно. Нельзя без него в деревне. Короче - тему закрыл.

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #134 : Ноября 07, 2013, 03:47:12 pm »
Без стабилизатора может и нельзя, только сварочный аппарат через стабилизатор не включают. Тоже думал стабилизатор рещит мои проблемя со сваркой. Почитал. Пишут нельзя. Значит нужно сварочный аппарат покупать для низкого напряжения. Пока ни стабилизатора, ни сварочника не покупал. Всё разрешилось в мою сторону, отдельную линию ведут ко мне и отдельную КТП ставить будут. Мы в стороне от деревни строимся. Так что будет, я думаю, нормальное электричество для меня и ещё для двух домов.

Оффлайн hypofig

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #135 : Ноября 07, 2013, 06:58:06 pm »
только сварочный аппарат через стабилизатор не включают
Уважаемый! Вы инструкцию к какому-нибудь инвертору в руках держали? Прочли? Внимательно? Нету там про стабилизатор? В инструкции к Blueweld - есть.

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #136 : Ноября 07, 2013, 07:18:03 pm »
Чувствуется в слове "уважаемый" нотки издёвки. Мы все должны быть более благосклонными друг к другу. А по теме. Да действительно я не читал ни одной инструкции к инверторному сварочному аппарату. Изучая этот вопрос, читал только форумы и как то людей я послушал. Хотел брать стабилизатор Прогресс 8000 кВа, а он не ресанта  стоит 26000 руб., Жалко будет его если полетит от сварки.

Я пишу своё изучение вопроса, а вы своё.

P.S. Будем добрыми друг к другу. Спасибо за высказывание.

Оффлайн hypofig

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #137 : Ноября 07, 2013, 07:30:28 pm »
nikin - не нужно быть мнительным. Уважаемый - значит уважаемый. Никак иначе. А стабилизатор брать Вам придётся (конечно не обязательно) - не надейтесь на отдельную КТП и линию - кто-нить врубит козла и капут.

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #138 : Ноября 07, 2013, 07:35:33 pm »
Конечно, сначала опробую без стабилизатора. Но думаю линия в 10 кВ потянет три дома. В одном только летом обитают.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #139 : Ноября 07, 2013, 07:39:50 pm »
Сначала - короткий кабель 20 м - аппарат варил  нормально - ток 125А, тройка ESAB. При смене кабеля - 70 м - начались проблемы
Кабель кабелю рознь. Чем больше длина, тем больше должно быть его сечение. Закон Ома, знаете ли. Чем больше длина, тем выше сопротивление, на котором полезное напряжение при таких длинах как раз и падает.
Ну и особенность любого сварочника в том и заключается, что аппарат этот в режиме КЗ работает. Так что не каждый генератор и не каждый стабилизатор могут работать со сварочным аппаратом.

Но думаю линия в 10 кВ потянет три дома
Величина высокого напряжения не имеет никакого значения. А вот какую Вам согласовали мощность, какой будет транс в КТП и какие будут потребители - вот это как раз и является определяющим фактором, будет ли Вам хватать выделенной мощности
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2013, 07:44:13 pm от SergZH »

Оффлайн hypofig

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #140 : Ноября 07, 2013, 07:46:30 pm »
Конечно, сначала опробую без стабилизатора. Но думаю линия в 10 кВ потянет три дома. В одном только летом обитают.
Ничего не понимаю - Вас подключают к высоковольтной линии 10000В? Тогда конечно, стабилизатор не нужен. Нужен понижающий трансформатор. На все три дома. И кладбище поближе.


Позже добавлено автором:
Сначала - короткий кабель 20 м - аппарат варил  нормально - ток 125А, тройка ESAB. При смене кабеля - 70 м - начались проблемы
Кабель кабелю рознь. Чем больше длина, тем больше должно быть его сечение. Закон Ома, знаете ли. Чем больше длина, тем выше сопротивление, на котором полезное напряжение при таких длинах как раз и падает.
Ну и особенность любого сварочника в том и заключается, что аппарат этот в режиме КЗ работает. Так что не каждый генератор и не каждый стабилизатор могут работать со сварочным аппаратом.

Но думаю линия в 10 кВ потянет три дома
Величина высокого напряжения не имеет никакого значения. А вот какую Вам согласовали мощность, какой будет транс в КТП и какие будут потребители - вот это как раз и является определяющим фактором, будет ли Вам хватать выделенной мощности

Да, забыл написать про сечение кабеля - оно 2,5 мм² на каждую жилу. И всё встало на свои места. Специально для Вас, SergZH !
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2013, 07:54:38 pm от hypofig »

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #141 : Ноября 07, 2013, 07:51:27 pm »
8000 кВа
nikin, уточните пожалуйста как цифру, так и единицу измерения, а то, мягко говоря в ступор ввели ;)

Оффлайн nikin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Из: Столица Мира
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #142 : Ноября 07, 2013, 07:55:25 pm »
Вот и я оболдел. Нужно ещё раз документы просмотреть
Подключают с прицелом на будующее. Деревня растет


Позже добавлено автором:
8000 кВа
nikin, уточните пожалуйста как цифру, так и единицу измерения, а то, мягко говоря в ступор ввели ;)

Да ошибся 8000 ВА


Позже добавлено автором:
В документах написано выполнение строительно монтажных работ в части проведения реконструкции ВЛ 10кВ и строительства КТП 10/0,4 мощностью 25 кВа.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2013, 08:02:09 pm от nikin »

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #143 : Ноября 07, 2013, 08:28:10 pm »
мощностью 25 кВа
На три дома хватит. Хоть все трое единовременно инверторами варить сможете :)

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #144 : Ноября 07, 2013, 09:21:48 pm »
 У нас популярны Ресанты, по деньгам примерно 8 т. р. , но больше понравилась рассчитанная на пониженное напряжение , марку не помню сбоку написано работа от 140 вольт. Какой смысл покупать стабилизатор, если этот сварочник работает на пониженном напряжении, вот на нем использовал электроды типа наших УОНИ ,производитель (Кобе,Япония 520), варил каркас для гаража,труба нкт 76 . По стоимости эти электроды дешевле популярных ОК-46, при сварке надо менять полярность и держать короткую дугу.

Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #145 : Ноября 18, 2013, 12:23:00 am »
Завелся на днях и у меня инвертор . Долго и много думал , взял Ресанта САИ-250 профессионал . Раньше варил аппаратом переменного тока со странным именем АвтоВаз , тяжелый жуть . Дугу зажечь порой та еще история .

Ресанта легкий , удобный . Варит очень мягко , сам не ожидал как он все сам делает . Но есть и пара  минусов . Зачем то включатель сделали на задней стенке корпуса и очень маленьким . В сварочных крагах сразу и не включишь . Провода коротковаты , но это можно устранить переноской аппарата , благо легкий . На держаке какой-то куцый рычажок . Замена огарка на новый электрод , опять же в крагах не удобна .

Возник вопрос , что означает такой параметр как продолжительность нагружения % ? У меня указано '' Продолжительность нагружения, %   
70% 250A '' . Не очень понял сколько это в граммах . Просвятите  :embar:
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2013, 12:49:56 am от Алексей Лазарев 69 »
Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн ViP9h

  • Виктор, ну Петрович Фамилия
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Возраст: 58
  • Из: Чистополь
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #146 : Ноября 18, 2013, 01:56:15 am »
Продолжительность нагрузки 70% - 7 мин непрерывной работы на токе 250 А и 3 мин отдыха от перегрева, при увеличении времени работы аппарат уйдет в защиту если перегреется, но это теоретически. Подробней :
http://www.tdfeb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138&Itemid=417
http://svarka59.ru/stati/29-poleznye-stati-o-svarke/55-chto-takoe-pv.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #147 : Ноября 18, 2013, 02:00:49 am »
Инвертор "ДНИПРО ММА-250" в твоих краях не водится? Я его мучаю уже год как, и ниче, нормально пашет, ептЪ :) При стоимости всего то в 1450 грн (х4=5800рубасов)
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2013, 02:04:17 am от redwooder »
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #148 : Ноября 18, 2013, 08:34:09 am »
Продолжительность нагрузки 70% - 7 мин непрерывной работы на токе 250 А и 3 мин отдыха от перегрева, при увеличении времени работы аппарат уйдет в защиту если перегреется, но это теоретически. Подробней :
http://www.tdfeb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138&Itemid=417
http://svarka59.ru/stati/29-poleznye-stati-o-svarke/55-chto-takoe-pv.html


Я в таких режимах врядли буду работать . Спасибо .
Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #149 : Ноября 18, 2013, 08:44:49 am »
   На днях варил Ресантой 220 ПН ,пишут работает от 140 вольт ,понравился больше чем другие электроды у нас появились 3,2 (кобе,Япония) 52 ,у нас работали газовики при убытии,продавали по смешным ценам варят типа Уони ,лучше на обратной полярности. Так вот этот аппарат их жует лучше других. Элуктроды очень капризные,требуют просушки и короткой дуги.

Оффлайн master44

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Из: г.Электросталь
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #150 : Марта 30, 2014, 09:58:00 pm »
А кто нибудь пробовал варить инвертором ERGUS i-FORCE 210 PFC? По характеристикам привлекает, а вот как на самом деле это вопрос.

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #151 : Апреля 12, 2014, 06:11:34 pm »
Чем больше длина, тем больше должно быть его сечение. Закон Ома, знаете ли.

         В недавно сделанном катушечном удлинителе (в теме о котором Вы так и не ответили на мои вопросы  :() 60 метров качественного кабеля сечением 1,5 мм. При нормальном источнике напряжения данный удлинитель обеспечит нормальную работоспособность инвертору или нет? Я в этих нюансах не силен.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2014, 06:18:07 pm от OREST-16 »

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #152 : Апреля 12, 2014, 07:27:00 pm »
  Катушечный удлинитель  , если варить надо разматывать кабель весь . Много раз видел сплавленный кабель .

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #153 : Апреля 12, 2014, 07:39:12 pm »
надо разматывать кабель весь

Не пойму почему, сердечника там нет...?

Оффлайн master44

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Из: г.Электросталь
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #154 : Апреля 12, 2014, 08:29:26 pm »
Чем больше длина, тем больше должно быть его сечение. Закон Ома, знаете ли.

         В недавно сделанном катушечном удлинителе (в теме о котором Вы так и не ответили на мои вопросы  :() 60 метров качественного кабеля сечением 1,5 мм. При нормальном источнике напряжения данный удлинитель обеспечит нормальную работоспособность инвертору или нет? Я в этих нюансах не силен.
Кабель сечением 1,5мм2 для сварочного удлинителя маловат, желательно не менее 2,5, а лучше 4 мм2.

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #155 : Апреля 12, 2014, 08:58:52 pm »
Чем больше длина, тем больше должно быть его сечение. Закон Ома, знаете ли.

         В недавно сделанном катушечном удлинителе (в теме о котором Вы так и не ответили на мои вопросы  :() 60 метров качественного кабеля сечением 1,5 мм. При нормальном источнике напряжения данный удлинитель обеспечит нормальную работоспособность инвертору или нет? Я в этих нюансах не силен.
. Я варил электродом МР-3С через три переноски 1,5 мм длина 70 м аппарат Контур-165 ,вполне нормально,хотя конечно надо хотя бы 2,5  мм,но используй то,что под рукою.
надо разматывать кабель весь

Не пойму почему, сердечника там нет...?
. Потому что получается соленоид, а сердечник лишь еще больше усиливает ЭДС, не верите? Проверьте!
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #156 : Апреля 12, 2014, 09:53:27 pm »
желательно не менее 2,5, а лучше 4 мм2.
Я еще раньше специально для своего первого обычного трансформаторного сварочника сделал и отвод от счетчика хорошим кабелем и контур и удлинитель с тремя жилами по 2,5.... Но этот удлинитель не удобен и с появлением катушечного питал надежду, что он  и для инвертора пройдет.... Плохо если нет. При первом удобном случае проведу испытания и опишу результат....



Позже добавлено автором:
Потому что получается соленоид

Я в этом далек, если можно растолкуйте более популярно...  При каких нагрузках чреваты последствия?
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2014, 09:56:41 pm от OREST-16 »

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #157 : Апреля 12, 2014, 10:38:45 pm »
  Вы знаете чем ни больше сталкиваюсь с электричеством , тем больше загадок . последние спаянные катушки  по 40 метров , 1,5 мм  нагрузка была чайник , отделочники любят чай попить , а там пыль разматывать не стали . Кстати не обязательно катушки спаивает , в прошлом году наш сварщик спаял 2 удлинителя  , кабель 2,5 и намотан был на кусок фанеры ( типа закидушки)

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #158 : Апреля 13, 2014, 11:03:59 am »
Мощьность чайника 1,5-2 кВт , у друга от перфика изоляцией вонять начало. Чем больше нагрузка и чем больше кабеля намотано тем быстрее трындец , для сварочника однозначно разматывать, а для мультирезака на 300 Вт наверно необязательно
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #159 : Апреля 13, 2014, 12:22:26 pm »
60 метров качественного кабеля сечением 1,5 мм. При нормальном источнике напряжения данный удлинитель обеспечит нормальную работоспособность инвертору или нет? Я в этих нюансах не силен.
При Ваших данных падение напряжения на кабеле будет 16-20В в зависимости от тока, температуры и т.д. У меня инвертор варил при 186В. Но чем меньше напряжение, тем менее комфортно варить. Силовые кабеля не делайте длинными, оставьте их 1,5-2,5 м и сечением 16 мм2. Возможно придется перейти на более тонкий электрод. И варите на здоровье, если в Вашей сети есть честные 220В.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #160 : Апреля 13, 2014, 12:52:36 pm »
При Ваших данных падение напряжения на кабеле будет 16-20В в

  Спасибо, ясности добавилось.   А о явлении аномального перегрева кабеля в бухте при нагрузке не просветите?   :-\ Не хотелось бы угробить удлинитель.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2014, 12:54:34 pm от OREST-16 »

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #161 : Апреля 13, 2014, 01:32:07 pm »
Почему считаются разные допустимые токи для кабеля в открытой и закрытой проводке даже и вникать не стоит.  Всегда разматываю все бухты. Иногда проверяю тыльной стороной руки температуру изоляции кабеля для душевной и электрической гармонии. Никогда силовой кабель к держаку на руку не наматываю. Мне эти приколы ни к чему. Видимо вошло в привычку.
Признаться не вижу смысла в таких длинных переносках сечением 1,5 мм2. Мало того что для любых розеток использую сечение 2,5 мм2, так еще, если длина кабеля превышает 30 метров, перехожу на сечение 4 мм2. Правда это только для стационарного использования. На времянки тоже бросаю что есть в наличии.
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн SVAGJ

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #162 : Апреля 15, 2014, 09:03:29 pm »
Здравствуйте, у нас в Самаре сейчас акция идет на инверторы TopWeld (Китай) пообщался с продавцом, говорят если сравнивать с "Ресантой" то этот лучше т.к. в нем три платы вместо одной и гарантия 2 года. Может у кого есть опыт общения с этим зверем.

Сейчас у меня чужой "Торус" тоже 200, но надо отдавать, аппарат нравится но по цене в два раза дороже рассматриваемого варианта. Подумывал над "Ресантой". Если TopWeld не плохой хочу взять пока акция есть.

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #163 : Апреля 15, 2014, 09:12:43 pm »
Над "Ресанта"  даже не думай, в у знакомого сгорела ,отнёс в сервис ,а он весь завален ресантой, сервисмен сказал, что ломается одно и тоже и запчастей нет.
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #164 : Апреля 16, 2014, 02:11:43 pm »
Над "Ресанта"  даже не думай

А у меня работает  :) Но нагрузки шибко любительские .
Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #165 : Апреля 16, 2014, 06:03:28 pm »
в теме о котором Вы так и не ответили на мои вопросы 
Прошу простить меня, но некоторое время была возможность в лучшем случае только читать, а сейчас я в таком месте, где скорость интернета такая, что, как говорят в таком случае, проще доехать до яндекса и попросить, чтобы они сами все нашли.

Теперь по делу.
Вам абсолютно справедливо рекомендовали разматывать всю катушку практически в любых ситуациях. Ну, разве что лампочку воткнете без разматывания и не более того. Так же справедливо было рекомендовано не искать глубинных причин с электромагнитной индукцией, паразитными токами и т.п. Причина нагрева кабелей лежит на поверхности и, если позволите, немного теории.
Как известно, в природе не существует идеального проводника электрического тока. Любой проводник обладает электрическим сопротивлением. Мало того, что в этом случае на проводах теряется полезная мощность, но теряется он еще и в виде нагрева проводов. Догадываетесь к чему клоню? Правильно. Чем выше нагрузка (или меньше сечение провода) тем выше нагрев. Ну, а если провод еще и на катушке, то у него нет возможности охлаждаться и он греет соседние витки.
Отсюда очевидно, что при использовании удлинителя на катушке для питания даже инвертора, не говоря о сварочном трансформаторе, то провод разматывать желательно полностью. В конце концов, лично для меня удлинитель на катушке, это просто для удобства сматывания, переноски и хранения, а никак не устройство для подвода электроэнергии в некое место с точностью до сантиметров.

p.s. В Вашей теме обещаю ответить сегодня же, чуть позже :pioneer:

Оффлайн OREST-16

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 49
  • Из: Диканьки
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #166 : Апреля 19, 2014, 02:16:05 am »
если провод еще и на катушке, то у него нет возможности охлаждаться и он греет соседние витки

          Спасибо за ответ, я так и думал, что пауза техническая.  :thank_you:  Причина нагрева провода описанная Вами  абсолютно понятна, но я думал , что есть еще какая-то "вычурно-таинственная" сила заставляющая бухты кабеля греться, ведь многие предостерегали без внятной причины.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2014, 02:19:50 am от OREST-16 »

Оффлайн yakomiru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 934
  • Из: г. Сыктывкар
    • komi.ru
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #167 : Апреля 19, 2014, 11:39:35 am »
Недавно обнаружил бренд Elitech (в магазине у знакомого).
По его заверениям - ни одного из проданных сварочников, генераторов этой фирмы он в возврате не видел.
Один сварочник этой фирмы (модель не уточнял) проверяли в жестких условиях, а именно: в режиме максимального тока резали 4-кой.
В сравнении было 2 аппарата одинаковой (по шильдикам) мощности.
1-й аппрат перегрелся и ушел в защиту на 5-м электроде и остыл только через 10 минут, а Elitech 11 электродов сжег, выключился на 2 минуты, после чего сжег еще 4 штуки и снова на 2 минуты...
Я не рекламирую и сам не пользуюсь этим аппаратом (у меня "старенький" блювелд 210), но внешний осмотр и холостое включение дали очень положительные эмоции. Простой но красивый дизайн (что для работы не особо важно, но приятно). Добротный провод подключения к сети.. неплохие сварочные кабеля.. Поразила "продувка": очень и очень сильная ! не знаю, как по надежности, но дует, как улитка - очень сильно!

и что самое интересное - цена - (сказали, что это рекламная цена) в р-не 6 т.р. за 200 амперник.
есть и "топовые" там цена 10-12 т.р.,

пс... тут упоминали Ресанту.. - ценник какой-то неразумный - видимо на старом спросе выезжают. В ремонте у меня был один-  соседский- открутилась гайка с вентилятора и замкнула радиаторы силовых транзисторов. Китай продал мне их за 25 долл, за 10 шт ( в аппарате их 4 шт.) + "пусковой" резистор 30 рублей, печально, что проработав пару месяцев - сломался, жду, когда принесут, чтоб вскрыть.

Удачи!




Оффлайн sergun

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #168 : Июня 13, 2014, 06:27:03 pm »
Господа- товарищи, а Калибр микро сви-205 У кого нибудь есть? Года два на него смотрел. Купил себе, сегодня попробовал, ну дюже понравился. два электрода сжог, 3 и 4. 5 тоже варит, если нужно.Просто супер, ещё и хамелион в подарок. Никаких залипаний, варит как масло. Дай бог чтоб варил так всегда. А весит то всего 2,5 кг. Трансформатор замучился таскать, 15кг, а толку ну знаете. :man_in_love: По инету полазил, нареканий нет. Про маску есть. Но тут уж есть свой нюанс/правильно написал?/батарейки заряжать на солнце надо. Вот такие впечатления от аппарата.

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #169 : Июля 16, 2014, 02:32:16 pm »
Купил себе Форсаж-180, на выходных испробовал. Варил уголок 63х63 к трубам НКТ и уголок 50-ку к пластинам 4 мм. Я не профи, варил четвертый или пятый раз в жизни, о красоте швов речи не идет, но аппарат зверь :))) Сваривает намертво, труба плавится как пластик, силу тока убавлял до 145-150 Ампер, иначе электрод 3-ка горит как бенгальский огонь. Напруга в сети около 200 Вольт, аппарат работает без проблем, даже не грелся, хотя работали не мало, около 4-х часов с небольшими перерывами, извели 1 кг электродов 3-ки. До него работал Русичем-215, из-за слабого напряжения постоянно грелся, отключался, электрод прилипал.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн yurezz_68

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 50
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #170 : Июля 30, 2014, 04:45:38 pm »
Купил себе инвертор Торус-200с  работаю целый день, на сегодняшний день  скажу аппарат отличный.   http://torus200.ru

Оффлайн Vadim68

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Из: Шебекино
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #171 : Октября 29, 2014, 04:29:30 pm »
тоже выбираю... не раз слышал такое мнение, что Ресанты были раньше хорошие, а сейчас плохое качество стало..

Оффлайн GENOZID

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Из: Похвистнево Самарской обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #172 : Октября 30, 2014, 08:54:18 pm »
выдалась возможность варить редким зверем... "Ризанский институт электрокомпонентов" вроде... Форсаж... Трёхфазный. Сказка просто. На низком ампераже дугу держит. профтрубу как по заводу. Жаль скоро отдавать надо будет
ЕсЛи хочешь быть счастливым - будь им.

Оффлайн Жека82

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Из: Украина, Черниговская обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #173 : Июля 20, 2015, 10:41:30 am »
Народ подскажыте встал выбор сварочного аппарата инверторного типа 220в для дома брал у другана варил калитку понравился да и вещь нужная в доме. Что посоветуете для дома чтобы иногда и резануть метал можно было не длительно. На щет Китая стоит брать или нет или лучше какой нить Укр или Рос. сборки ?  Бюджет ограничен до 2000 грн. Заранее благодарен.

Оффлайн Бродяга2012

  • Украина, Харьков
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #174 : Августа 05, 2015, 01:51:40 pm »
что можно ожидать от сварочника ценой меньше 100$ :sarcastic_hand:

имхо берите тот, на который есть у вас сервис! и покупайте там, где ваш друг сварщик с опытом, может спалить пару тройку электродов- лучше штук 5-10на максимальных настройках! если варите тонкое, посмотрите как устойчиво зажигается дуга...

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #175 : Августа 05, 2015, 07:28:14 pm »
Народ подскажыте встал выбор сварочного аппарата инверторного типа 220в для дома брал у другана варил калитку понравился да и вещь нужная в доме. Что посоветуете для дома чтобы иногда и резануть метал можно было не длительно. На щет Китая стоит брать или нет или лучше какой нить Укр или Рос. сборки ?  Бюджет ограничен до 2000 грн. Заранее благодарен.
Немного добавьте и купите ИИСТ-140 ,отзывы только хвалебные, в отличие от китайских шедевров ремонтопригоден ,кроме того патриотично -сделано в Херсоне.
P. S. И самое главное-что бы техника ,Вас, радовала постарайтесь её никому не давать .
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #176 : Августа 06, 2015, 12:51:29 pm »
Цитировать
чтобы иногда и резануть метал можно было не длительно
Если идет речь о том, что инвертором надо будет что-то порезать, то ИИСТ 140 (при всем уважении к некитаю) не потянет многих вещей.
Простой пример, который застал меня в подобной ситуации: в фундаменте дома почти сделано отверстие под ввод трубы с кабелем, но нужно "чикнуть" арматуру, проходящую через площадь отверстия. Так вот, чтобы порешить железку 200А оказалось только только.
 Тут нужно понимать, что стесненные условия зачастую не дают спокойно работать. Этот пример как раз такой: глубина дырки больше 30см, а ее диаметр всего 80мм ... арматура там живет двойная (проволоку убрал) - вот и режь. И ведь туда еще "массу" просунуть и закрепить в эти 80мм.. и работа прямо РЯДОМ с зажимом массы. Ничего кроме как ток в max  не оставалось, тем более что стекать металлу там особо некуда было(армирование в нижней части отверстия) и сварочную ванну "заливало".
И похожих примеров масса...если конечно пользоваться сваркой при каждом удобном случае.
P.S. Поскольку здесь видимо принято хотелки от инвертора формулировать максимально размыто, то и советы по выбору в общем-то соответствуют вопросам.

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #177 : Августа 06, 2015, 10:01:06 pm »
Цитировать
чтобы иногда и резануть метал можно было не длительно
Если идет речь о том, что инвертором надо будет что-то порезать, то ИИСТ 140 (при всем уважении к некитаю) не потянет многих вещей.

Человек спрашивает про сварочник для дома, ИИСТ-140 удовлетворит 90%  сварщиков, "четвёрку" тянет, тонкое варит, отремонтировать если что в отличие от многих китайцев можно ( причём быстро и не дорого) ,а про то, что иногда его вдруг может не хватить , я вам могу привести примеры когда с электросваркой вообще нечего делать , кому надо у тех и газосварка и плазморезы, а 200 А  не из всякой розетки можно  "вытащить", кстати ,а в вашем примере нельзя было пробить отверстие чуть повыше?
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #178 : Августа 07, 2015, 01:25:49 am »
Цитировать
Человек спрашивает про сварочник для дома,
Цитировать
"четвёрку" тянет
- "домашний" такой диаметр :)
Вы наверное не совсем правильно меня поняли: лично мне ИИСТ 140 практически безразличен, вопрос больше в конкретной модели. Я за универсальность и под нее (универсальность) у этого производителя есть еще модели. Сварочник, который относительно хорошо варит, но не всегда режет.. надо ли?
Конкретно с ИИСТом мне довелось столкнуться на участке соседа, когда приезжала бригада заливать плиту и цоколь. Я даже погонял его чутка на обрезках для понимания своих ощущений. Он неплох и весьма неплох за свои деньги, но лично для меня его дуга показалась жестковатой и покапризнее своих собратьев. Это не значит, что им варить нельзя и результат будет  гарантированно ужасен. Просто потребуются некоторые усилия. Опять же разброс свойств м\у отдельными экземплярами никто не отменял.
Чтобы не звучало голословно рискну подкрепить доводы практикой:
Цитировать
тонкое варит


Вот так "тонкое" варит  инвертор - китаеза, стоивший какую-то муку пару лет назад, ток 28А, УОНИ 13\45/ Толщина стенки обоих профилей 0,87мм (по факту)

При всей демократичности того синего сундука, шов который на первой фотке, где варил в открытой части профильной трубы не вызвал никакого дискомфорта и страха прожечь. Вот что такое для меня (это мое ИМХО, а не аксиома) эластичная и не  капризная дуга. Когда я не перехожу на полуавтомат, работая с такой толщиной..
Не сомневаюсь, что у вас ИИСТ-ом получится тоже самое или даже лучше, но... после того тест-драйва ИИСТА, уверен, что для достижения результата вам придется приложить несколько больше "калорий".
С уважением

P.S.
Цитировать
а в вашем примере нельзя было пробить отверстие чуть повыше?
Слава богу, это не мой "проект" а хорошего знакомого..
Эта история началась с того, что меня попросили одолжить ненадолго сварочник "резануть по-быстрому", а закончилась моим приездом, где я увидел израненный тычками электрода зажим на  "массу". Самое злосчастное. что в сумке с отданным мною Фубагом в наружном кармане лежал GMS 120 с целой батарейкой....
http://image.ev...gms120-tn01.jpg


 
 

Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #179 : Августа 07, 2015, 01:33:21 am »
УОНИ 13\45/

Какой диаметр электрода ?
Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #180 : Августа 07, 2015, 01:35:14 am »
2.0 esab

Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #181 : Августа 07, 2015, 01:40:14 am »
2.0 esab

Мне проблематично такой тонкий метал своей Ресантой варить . Прожигает , или электрод прилипает . По первости ни как не поймать золотую середину . Сейчас вроде получается , но без матерных заклятий не выходит  :furious:
Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #182 : Августа 07, 2015, 02:07:16 am »
"Ресанта" воспитывает характер...
Извините за занудство: полярность для рутила и основных соблюдается и сами электроды свежепросушены, металл не в масле\оксидах?
Просто это самое распространенное препятствие перед стабильной дугой и на него почему-то редко обращают внимание.
Если этот этап по кругу на высоте, то дальше только вы сами формируете результат.
P.S. чуть не забыл. Вам в вашей маске хорошо видно границы сварочной ванны и тот оттенок, что появляется перед прожиганием?



Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #183 : Августа 07, 2015, 02:20:26 am »
Извините за занудство:

Да какие извинения ))) Я сварочному делу ещё учусь .

полярность для рутила и основных соблюдается и сами электроды свежепросушены, металл не в масле\оксидах?

Метал или только из магазина , или вычищен болгаркой . Электроды гарантированно сухие , хранятся на котле отопления . Полярность пробовал менять . Особой разницы не увидел . Мне думается виной всему особенность именно инверторных аппаратов . В момент поджига дуги , он повышает ток . Большинство прожогов именно в первые секунды происходит . Маска у меня самая простая , с хамелеоном не задалось . Но это другая история .

Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #184 : Августа 07, 2015, 02:43:56 pm »
Цитировать
Мне думается виной всему особенность именно инверторных аппаратов . В момент поджига дуги , он повышает ток

виной всему неотключаемый и нерегулируемый hotstart. Эта примочка регулируется вплоть до отключения на инверторах от мала до велИка. Однако наиболее "бюджетные по начинке" аппараты часто этого не имеют - тупо выставлен хотстарт и преподано как достоинство..
Выход из этой ситуации только в сварке " в отрыв" или смене аппарата на полноценный.
Цитировать
Маска у меня самая простая
вопрос не в хамелеоне, а в том: видите ли вы процесс или нет. Для простой маски существуют стекла с разной затемненностью - это полностью решает проблему, учитывая из смешную стоимость и наличие запасов у любого сварщика старой школы.
Хамелеон позволяет сосредоточиться на процессе сварки, давая возможность не отвлекаться на движения\рефлексы. Для сварки "в отрыв" он для меня безальтернативен. но люди опытные и в отрыв шпарят через простое стекло всем на зависть.
Счас они вроде не атомные по ценнику, например (не реклама!) http://invertik...9-13-00003.html



Оффлайн Алексей Лазарев 69

  • просто Лёха
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Возраст: 36
  • Из: Тверская обл
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #185 : Августа 07, 2015, 05:54:12 pm »
Эта примочка регулируется вплоть до отключения на инверторах от мала до велИка.

У меня нет возможности отключить эту функцию .

вопрос не в хамелеоне, а в том: видите ли вы процесс или нет.

Мы с Вами вчера поздно общались , мозги уже спали , не правильно понял вопрос . Вижу всё достаточно хорошо .

Для простой маски существуют стекла с разной затемненностью - это полностью решает проблему, учитывая из смешную стоимость и наличие запасов у любого сварщика старой школы.

У меня среднее стёклышко .

Счас они вроде не атомные по ценнику, например (не реклама!)

Да вопрос не в цене . Конкретно моя маска маленько неправильно работала . Затемнение включалось поздно , зайцев хватал будь здоров . И крутилки крутил и вертелки вертел . А всё равно по глазам дуга била . Ну я её и выкинул нафик , чтоб не ослепнуть .

Надо стараться делать хорошо , плохо само получается .

Оффлайн акелла

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Из: Елец
  • Владимир
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #186 : Августа 07, 2015, 06:22:40 pm »
Ravee800, как-то мы с вами друг друга не до понимаем, я ничего не имею против НОРМАЛЬНО изготовленого инструмента из Китая, но меня выводит из себя непонятно как слепленное дерьмо ,которое любят покупать по причине того,что дёшево и цвет красивый,пример-знакомый купил маску-хамелион основная её ценность намалёванный оскал гориллы, про электрод "четвёрку" -не думаю что дома потребуется что-то  серьёзней, дома основные 2-3 иногда 1,5 мм ,знакомый брал себе Хитачи-240А ,спрашиваю почему его-а мощнее не было! Зачем? Варит изредка профтрубу и уголок 40, всё равно что на Камазе привезти ящик гвоздей. У другого инвертор-шедевр всё время казалось,что за спиной ТРМ дуга жёсткая.
Ленцо, на яйцо!- А оно чищеное?

Оффлайн Strazh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #187 : Августа 15, 2015, 11:24:13 am »
Народ подскажыте встал выбор сварочного аппарата инверторного типа 220в для дома брал у другана варил калитку понравился да и вещь нужная в доме. Что посоветуете для дома чтобы иногда и резануть метал можно было не длительно. На щет Китая стоит брать или нет или лучше какой нить Укр или Рос. сборки ?  Бюджет ограничен до 2000 грн. Заранее благодарен.
Это как я понимаю где то 90 у.е. За такие деньги может быть маску не плохую хамелеон получится купить... А инвертор сварочный, да еще что бы резал... Может бу-шное что то. Но одному богу известно, сколько он еще проработает. Я бы лучше вложился во что нибудь европейское.

Оффлайн SerD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #188 : Августа 16, 2015, 01:30:33 pm »
Где гарантия, что европейское банальным китаем не окажется по завышенной цене?

Оффлайн Vovantut

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Возраст: 50
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #189 : Августа 16, 2015, 02:02:18 pm »
Господа я продаю сварочную технику на работе ))))))

Оффлайн Strazh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #190 : Августа 16, 2015, 02:44:17 pm »
Я себе здесь брал сварочный svarka.dukon.ru  У них и китай кстати есть. Они так и пишут - китай.

Оффлайн Gendoss

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 34
  • Из: Воронеж
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #191 : Сентября 17, 2015, 10:04:43 am »
Надо сказать, что китай китаю рознь. С учетом того, что именитые бренды часто производятся в Китае, то совершенно точно китайцы владеют и технологиями, и элементной базой, и мощностями. Тут действует простое правило: чем дороже, тем лучше. За смешные деньги получите смешной аппарат. Сколько раз видел эти тонюсенькие силовые проводочки, к которым чайник подключить страшно, держаки, которые болтаются и рассыпаются прямо в руках, и прочие радости. Китайцы тоже не волшебники. Современные материалы и технологии стоят денег, независимо от места их производства. И не получится дешево и хорошо, только если дешево и одноразово.
Я бы посоветовал один раз купить хороший сварочный аппарат, которого и вам хватит, и еще дети попользуются. А 200 ампер - совсем не излишек. Если у вас 200 ампер, это значит, что у вашего аппарата хороший запас прочности и он не будет все время работать на пределе. Отсюда выше ресурс, лучше характеристики дуги.

Когда встал вопрос с покупкой сварочного инвертора решил купить многофункциональный аппарат 3-в-1 с функциями сварки штучными электродами, сварки в среде защитных газов и плазменной резки (MMA TIG CUT).

Начал изучать вопрос. Оказалось, что моим хотелкам отвечает Сварог CT-416. Но цена у него высоковата.
В результате дальнейшего изучения вопроса оказалось, что наш Сварог на самом деле - это китайский Jasic, который можно купить в Китае с хорошей скидкой. Но также выяснилось, что там же, в Китае, можно вполне недорого купить более мощные и совершенные аппараты. Например, многофункциональные аппараты серии CT-520. При том, что эти аппараты во многом очень похожи, 520 серия превосходит 416 в ключевой характеристике - сила тока  у них выше во всех режимах работы, причем процентов на двадцать. Значит, больше запас прочности, выше ресурс, шире область применения.

После долгих раздумий купил Hanlong CT-520Z.
Тут возникает справедливый вопрос, что это за Hanlong такой? Сварог - бренд, о котором все слышали, а Hanlong - это ноунейм какой-то. По фотографиям трудно оценить качество товара, а верить на слово китайскому продавцу следует не более, чем цыганке на базаре.
Вот и меня одолевали такие же сомнения. В итоге, после бессонных ночей, скрестил пальцы, зажмурился и заказал его...

... и не прогадал.
Помимо различия в базовых характеристиках есть приятные мелочи - цифровое табло нагляднее и точнее, чем реостат с нарисованной шкалой. Встроенный цифровой манометр позволяет точнее настраивать подачу газа. Кроме того, с помощью цифрового табло есть возможность менять некоторые заводские параметры, например максимальную температуру, при которой срабатывает защита,  время подачи защитного  газа в режиме TIG в зону сварки после погасания дуги и другие. Кроме того, цифровое табло при возникновении неисправности аппарата выдаст соответствующий неисправности код ошибки.

Единственное достоинство покупки Сварога - наличие гарантийного талона. Но у моего аппарата гарантийный срок прошел без каких-либо проблем и нареканий.

Тут можно посмотреть небольшой обзор внутренностей аппарата и видео с тестом: http://littleho....com/15647.html



Оффлайн Anatoly47

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 153
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #192 : Марта 01, 2016, 01:07:30 pm »
Буду забор ставить, да так по мелочевке подварить надо, почитал, полазал и выбрал
Сварочный инвертор РЕСАНТА САИ 190
В электрике неплохо разбираюсь, сам сварочник делал и немного варил, но это было давно, да и сварщик я величина около 0.
Отзывов немного. Кто сталкивался - хочу спросить.
Нормальный инвертор ?

Онлайн fil5918

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Из: Нальчик
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #193 : Марта 01, 2016, 10:05:41 pm »
Я для себя выбрал Сварог ARC-PRO-180. Пока доволен. Из рекламного ролика работает от 160 вольт. Правда? Не знаю? Но ни разу не заморачивался какое напряжение в сети и с удлинителями проблем не замечал. Знаю что в саду оно сильно гуляет. В среднем 170-190, когда 150, а бывает и 300. Вольтметру  некоторые товарищи ноги приделали, смотрю по лампам - светят нормально, значит и варить получится. Переноски так вышло что только 25 м 1.5 мм2 и 0.75 10м в тот момент были. Соединил через них, включил работает аппарат и подваривал забор и калитку. Инвертор ни разу сам не отключался, хотя местами проваривать долго приходилось со 120А до 2-х электродов сжечь, круглые трубы в нахлёст. Использую как любитель сральщик только 3-ку электроды. По мне выходит довольно не плохо, по крайней мере переваривать пока свои творения повторно не приходилось.

Оффлайн Anatoly47

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 153
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #194 : Марта 02, 2016, 09:14:10 am »
Работа примерно та же самая, больше 3 и не стоит - не та проводка, при необходимости продублирую винтами.

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #195 : Марта 02, 2016, 12:32:07 pm »
Господа, мне кажется надо перестать пугать друг друга и окружающих требованиями к диаметру электрода :)

электрод D=3 мм - это вершина всех возможных в быту работ, которые только можно себе предположить. Полистайте даже просто таблицы применимости..не говоря уже о справочниках. Я у газовиков во псковской области покупал себе LB52 (японские электроды) так они 2,6 мм - вот для примера фрагменты кран-балки на 2 тонны

Этого за глаза хватает для стали 16-20 мм .. неужто в быту вам нужно больше?


.....при необходимости продублирую винтами.
Анатолий, я вам отвечал в "лобзиках", дополню и тут.
Если сварка требует дублирования - лучше наверное не варить вовсе.. Сварное соединение не нуждается в доп фиксации, а если оно разрушилось - считайте болты без него в принципе.
А насчет выбора Ресанты... я не стал писать впрямую, но видимо стОило. Для работ непромышленного уровня вам вполне подойдет куча аппаратов, имеющих куда более дружелюбные характеристики  (Форсаж, гроверс, Риланд/рилон, Jasic, Аврора) причем часть из них еще и не дороже вашей Ресанты. А результат будет намного правильней и ваше впечатление от работы тоже.


Оффлайн Anatoly47

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 153
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #196 : Марта 02, 2016, 05:22:59 pm »
Почему про него спросил. Мне его подарили прямо в коробке еще не работавший. Конкрентно о нем отзывов мало, о Ресанте много, в основном хорошие, этим летом разбирал
маленькую сараюшку, каркас которой варил 20 лет назад, довольно похабно, но крепко, все соединения уцелели, ни одно не лопнуло. Думаю и тут справлюсь.

Оффлайн Velluto Grigio

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #197 : Июля 07, 2016, 01:15:51 pm »
Среди современных аппаратов я советую аппараты нашего производства Сварог и BestWeld. По качеству эти аппараты одни из лучших на рынке, Сварог подороже, но имеет долгую гарантию, BestWeld - отличается некоторыми уникальными характеристиками + выдает все заявленные характеристики, в отличие от некоторых китайских инверторов, которыми наводнен рынок.

Оффлайн rave800

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: города тысячи оттенков серого
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #198 : Июля 27, 2016, 12:21:15 am »
....я советую аппараты нашего производства Сварог ....
Если вы проживаете/работаете в Китае, то эти аппараты действительно вашего производства

Ну и краем глаза глянул на bestweld - вариант гараж\дача на 160А (Globus) нажирает (данные разнятся от 4,5Квт до 5,9кВт в пике..) так, что на автомате в 16А ему работать не светит.


Оффлайн Velluto Grigio

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #199 : Июля 27, 2016, 08:56:50 am »
....я советую аппараты нашего производства Сварог ....
Если вы проживаете/работаете в Китае, то эти аппараты действительно вашего производства

Ну и краем глаза глянул на bestweld - вариант гараж\дача на 160А (Globus) нажирает (данные разнятся от 4,5Квт до 5,9кВт в пике..) так, что на автомате в 16А ему работать не светит.
Я смотрел модели, Глобус - это точно не для дома. У Бествелд для дома подойдут бест Мини или Хозяин.

Оффлайн Archibald

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #200 : Октября 13, 2016, 12:02:07 am »
"Ну и краем глаза глянул на bestweld - вариант гараж\дача на 160А (Globus) нажирает (данные разнятся от 4,5Квт до 5,9кВт в пике..) так, что на автомате в 16А ему работать не светит."

Давно хотел написать.
У меня Глобус 180, купился на рекламу товарища Балаболиной в Потребителе. )
В деревне, где лет 10-15 назад электрик предписал заменить трансформатор, её снабжающий по причине несправляемости с новыми нагрузками... варит без проблем 120 ампер тройкой электродом. Долго.
Да, трансформатор не поменяли, конечно )
Так что... вам решать.
Ну, держатель можно поменять на получше. Но я пока не поменял.
16А - автомат.

Оффлайн dokabb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #201 : Марта 12, 2017, 03:52:08 pm »
Уважаемые  кто подскажет что за инвертор Maxcut mc 200. Бренд вроде Австрийской фирмы, правда сделано в Китае. Стоит брать или как. Предложений купить полно, а вот отзывов почти нет.
Вот и стоит вопрос - Брать или не Брать. Может кто юзал этот бренд.  :grabli:

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1394
  • Возраст: 51
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #202 : Марта 12, 2017, 06:29:10 pm »
а для чего покупаете? что вапить хотите?

Оффлайн dokabb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #203 : Марта 12, 2017, 07:51:54 pm »
Хочу взять чисто для дома. Варю не часто, но иногда бывает нужно. Сейчас собрался сделать дровокол, есть своя мини буровая(иногда бурю скважины) так что иногда и там сварка требуется. Читал много про другие марки, но про эту мало инфы(отзывов).

Оффлайн seregakras

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 38
  • Из: Тула
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #204 : Марта 12, 2017, 08:28:06 pm »
Брал на работу Ресанту. Через разные руки проходит, но работает уже два года.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Archibald

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #205 : Марта 12, 2017, 10:28:26 pm »
Нормально отзывов!  )))
"Лёгкий и компактный, сварочные швы отличного качества,варит лучше чем blue weld,ресанта."
http://leroymer...-reviews-widget
Лучше, чем Blueweld! )))
Впрочем, там есть и отзывы, что ломается. Почему-то.
А ещё - "не выдаёт по личным ощущениям заявленные 200 ампер"
)))
Кто-то вот выставил 200 ампер зачем-то ))

Думаю, что надо брать!

Оффлайн dokabb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #206 : Марта 13, 2017, 05:39:39 am »
Спасибо конечно, эти 4 или 5 отзывов я тоже читал. Я думал может кто лично сталкивался с таким аппаратом. Хотелось бы услышать личных впечатлений.  :embarassed:


Позже добавлено автором:
Думаю, что надо брать!
Это сарказм, или совет.??

Оффлайн Makc i m

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Возраст: 44
  • Из: Москва\Киржач
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #207 : Марта 13, 2017, 03:44:02 pm »
А ещё - "не выдаёт по личным ощущениям заявленные 200 ампер"
Кто-то вот выставил 200 ампер зачем-то ))

Имею в личном пользовании Ресанту САИ220
аппарат с большим максимальным током выбран осознанно. тк меньше боится перегрева, и при использовании 3 мм электрода коэф использования единица (т.е. можно варить сплошным швом, и не перегреть)

про Ресанту страшилки для тех у кого руки не из того места.
я сварщик не профессиональный. но простенькой маски и этого инвертера вполне достаточно для дачи.

нужно только правильно ток выставить и электроды нормальные. в Леруа кстати электроды паршивенькие. в "Планета Железяка" есть получше.


Оффлайн dokabb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #208 : Марта 25, 2017, 07:56:57 am »
К стати, можно спросить новичку у того кто профи?. Ситуация такая, нужно приварить к трубе отопления стойку. Вопрос - получится ли приварить не сливая воду? (все таки зима на улице).
 

Оффлайн Степан К

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Из: Усть-Лабинск Краснодарский край.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #209 : Марта 25, 2017, 10:44:10 am »
Есть такая штука ,как хомут но на одной половине торчит резьб а - зажал трубу хомутом , просверлил отверстие. А если шаровый кран накрутить то можно сверлить через него и сразу закрыть,чтоб вода не лилась.
- Надоело однообразие?
- Разверни часы с кукушкой к стенке и получи часы с дятлом!

Оффлайн dokabb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #210 : Марта 28, 2017, 05:24:02 am »
Спасибо конечно, но это совсем не то. Мне не сверлить, а приварить нужно. Вот и спрашиваю возможно или нет.

Оффлайн Sergejs

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Из: Прибалтика
  • Й. К. Броце, "Русские плотники в Риге" 1735
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #211 : Марта 28, 2017, 10:10:53 am »
Когда собрался прикупить сварочник для дачи, сварщики на судоремонтном сказали - если не рассматривать нормальные, стОящие от 700 евро, инверторы - то, по сути, всё один чёрт китайский. Разьве что надо нормальную маску-хамелеон, и смотреть, чтобы сарочник был не моноблоком, детали не в одной плате. Признаки - штекеры для проводов не вертикально, да и через щелки можно подглядеть.

А названия, бренды, марки для ценовой категории "меньше 600-700 евро" значения почти не имеют, это OEM, внутри всё равно те же комплекты с тех же китайских заводов.

Оффлайн Plm

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: Нерезиновск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #212 : Марта 28, 2017, 02:59:25 pm »
Когда собрался прикупить сварочник для дачи, сварщики на судоремонтном сказали - если не рассматривать нормальные, стОящие от 700 евро, инверторы - то, по сути, всё один чёрт китайский. Разьве что надо нормальную маску-хамелеон, и смотреть, чтобы сарочник был не моноблоком, детали не в одной плате. Признаки - штекеры для проводов не вертикально, да и через щелки можно подглядеть.

А названия, бренды, марки для ценовой категории "меньше 600-700 евро" значения почти не имеют, это OEM, внутри всё равно те же комплекты с тех же китайских заводов.
Ага, только вот под "нормальной" маской-хамелеоном спецы подразумевают "от 300 евро" :)
Бренды китайцев, я считаю, по количеству/удобству гарантийных мастерских надо оценивать, и по количеству информации на российском их сайте. Если у них все расписано подробно, мануалы выложены и т.п. - есть надежда, что им не совсем все равно чем торговать.

Спасибо конечно, но это совсем не то. Мне не сверлить, а приварить нужно. Вот и спрашиваю возможно или нет.
А почему нет? Варят электродом даже под водой. Правда, пара много образуется, куда он пойдет? И что будет, если прожжешь - сливать придется. Если "не сверлить", может проще мощный хомут сваять и на него приварить все что надо до его установки на трубу?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dokabb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #213 : Марта 28, 2017, 07:01:44 pm »
Если "не сверлить", может проще мощный хомут сваять

Нет ребята, хомут в этом месте ни как не поставишь, только варить. Объясните какие проблемы могут при этом возникнуть, и как получше это сделать, может хитрости какие есть.


Оффлайн yarost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #214 : Марта 30, 2017, 06:41:39 pm »
Кто в курсе, «Кедр» http://dogvozdy...ovanie/apparati, только у нас делают? Не пойму, марка наша, а каким боком к ней Китай, может патент продали и уже вовсю в Поднебесной собирают?! Никто, по этому поводу, ничего не слышал?

Оффлайн Бродяга2012

  • Украина, Харьков
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #215 : Марта 30, 2017, 09:48:18 pm »
Кто в курсе, «Кедр» http://dogvozdy...ovanie/apparati, только у нас делают? Не пойму, марка наша, а каким боком к ней Китай, может патент продали и уже вовсю в Поднебесной собирают?! Никто, по этому поводу, ничего не слышал?

вы как будто сегодня на свет родились  ;D
и кедр и еще два десятка клонов "кедра" под разными названиями и в разном цвете но по большому счету как однояйцевые близнецы которых штампуют в поднебесной- в нашем регионе это звучное название http://teslawel...d&utm_term=сварочный%20инвертор%20tesla

Оффлайн suoljut

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Республика Саха (Якутия) Вилюйский район г. Вилюйск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #216 : Апреля 24, 2017, 02:42:47 am »
Доброго времени мастеровые : :prevet: Подскажите, сварочный инвертор Аврора про 200 подойдёт для начинающего сварщика? У нас выбора мало,так что остановился на этой модели. С уважением

Оффлайн Степан7

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Возраст: 57
  • Из: Краснодар
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #217 : Апреля 26, 2017, 08:25:41 pm »
Здравствуйте, посоветуйте брать или не брать. Мне предлагают народные умельцы купить самодельный инверторный сварочный аппарат мощностью 250 ВА.
Цена нормальная, обещают, что смогу варить  даже пятеркой. Возможно ли собрать такой сварочник в домашних  условиях? и будет ли он отвечать заявленным характеристикам?.
Спасибо.

Оффлайн suoljut

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Республика Саха (Якутия) Вилюйский район г. Вилюйск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #218 : Мая 07, 2017, 06:22:07 pm »
Никто не ответил :( ну ничего, сами и попробуем :scratch_one-s_head:

Оффлайн Симбир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 46
  • Из: Ульяновск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #219 : Января 01, 2018, 03:57:39 pm »
Всем привет и С Праздником. Я понимаю что тема старенькая,но мне это ближе и потому что я тут новенький..
Оставлю свой отзыв..

Рабочий ток это примерно 160А,соответственно надо и сварочник выбирать под этот ток и еще плюс запаса.
Т.е. Любой сварочник с числом 200. А как он называется это не важно

Был типо "маде ин ИТАЛИЯ-160А",нормальный,очень легкий,НО слабоват...Сейчас типо "маде ин Германия-180А".Он мощней,швелера резал,прожигал...По большому счету разницу не увидел..
Нее вру -разница есть.Цветом отличаются

Рад был подсказать,если смог.Удачи ;)

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #220 : Января 01, 2018, 05:25:09 pm »
Добавлю свои 5 копеек, может кому поможет  :)
Побывало в руках ну очень много инверторов. Доверия заслужили только 2 из них: LORCH и СИА-200 (ранее он был САИ-200).
LORCH хорош, когда нужно сваривать тонкий металл - очень стабильно работает, сваривал электродами диаметром 1,5 мм. На данный момент ему более 5 лет - ещё не ломался.
САИ-200 надёжен, как паровоз. Ему более 7 лет, в работе практически постоянно. Один раз перестал работать - съездили в магазин и купили такой-же, только СИА-200 (работа была срочной). Потом разобрали САИ и обнаружили, что датчик температуры закоротил на корпус. Устранили неисправность - работает по сей день.
Ну и по сварочным маскам отпишусь - бывают и китайские неплохие, но не долго. Чаще всего возникают проблемы со светофильтром - то тёмное пятно появится, то время срабатывания в разы превышает заявленное. Для себя сейчас использую обычную маску со стеклом.

Оффлайн Симбир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 46
  • Из: Ульяновск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #221 : Января 01, 2018, 07:43:04 pm »
Для себя сейчас использую обычную маску со стеклом.

Вот тут полностью согласен,на все 100%. Обосную..когда идет работа на высоте,то бывает маска падает. И вот тут очень важно что упало (90 р. или 3тр.) А еще важней сколько домой с шабашки принесешь.
И вот как доказательство..блин я лазил как обезьяна и мне было не до маски

З.Ы.Чуть после создам темку(как разберусь)



Оффлайн Makc i m

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Возраст: 44
  • Из: Москва\Киржач
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #222 : Января 08, 2018, 03:34:26 pm »
Для себя сейчас использую обычную маску со стеклом.

Вот тут полностью согласен,на все 100%. Обосную..когда идет работа на высоте,то бывает маска падает. И вот тут очень важно что упало (90 р. или 3тр.) А еще важней сколько домой с шабашки принесешь.
И вот как доказательство..блин я лазил как обезьяна и мне было не до маски

З.Ы.Чуть после создам темку(как разберусь)
сейчас валом вполне рабочих хамелеонов по цене от 900руб... да и если разбили то меняется только сам модуль за 350 руб
если че то у меня пара масок. одна куплена за 1200 а вторая за 1900 руб...


Позже добавлено автором:
вчера пробовал варить Fubag IR 220...
по варил немного 3мм электродом
сравниваю с Ресантой САИ-220 (которой я поварил не мало)
Фубаг легче зажигает дугу (за счет форсажа дуги)
цифровая индикация тока весьма удобна
варил 3мм электродом Есаб Ок 46
сначала поставил 90-92 Ампера... дуга зажигается но тока явно не хватает... поставил ток 100А - вот теперь все ок...

из-за форсажа дуги прогнозирую что возможны прожоги при сварке тонкостенного металла...

исполнение аппарата весьма хорошее

Оффлайн german-is

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 72
  • Возраст: 56
  • Из: Тверская обл. г. Конаково
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #223 : Января 08, 2018, 08:02:33 pm »
Влезу и я со своими мыслями.По образованию я военный радиоинженер-поэтому мне тема понятна и близка.Живу я с 90-х  годов в своем доме,где без сварки никак.Сначала обходился самодельным трансом,намотанным толстым медным кабелем,тяжеленным,от которого вся сеть на улице садилась на задницу,но он был неубиваемым-варил любыми электродами  без перерыва. ..Потом в 2002(кажется) перешел на инвертор  Gysmi-196 производство и сборка Франция.Вначале много про него читал(готовился стать отцом) тк стоил он недешево(около 20тыс руб.в то время).Ну думаю-на всю оставшуюся жизнь.Прошло лет 7 неактивной работы и он тихонько заснул.Я его разобрал, а там вся пайка кристализовалась,стала хрупкая рассыпающаяся.Я реанимировал,ненадолго получалось .а потом опять неработало.Продал его и купил СВарог-180 с цифровым индикатором.Про него тоже многочитал.Бренд отечественный,но делают в Китае,где-то на продвинутом заводе и гарантия на него 5 лет.Стоит он сейчас 10 тыс,весит в 2 раза меньше.Год пользую-пока все ОК.Вывод обновлять надо чаще и не за дорого.

Оффлайн Симбир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Возраст: 46
  • Из: Ульяновск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #224 : Января 08, 2018, 10:29:10 pm »
Много зависит и от электродов.но сам сварочник я тоже не исключаю...
Сейчас пошли сварочники с двумя регулеровками-по току и по напряжению в сети.Сам лично такими не варил.но я надеюсь ими уже можно работать в деревнях где с напругой очень туго.

Из своего опыта расскажу так... Поехал на шабашку,варить навес над входом в дом,примерно до 10.00 варил более менее.Потом народ проснулся,повключал телевизовы,микроволновки,стиралки.... и все-КИРДЫТ. Сварка напоминала слабый бенгальский огонек. Привез старый самодельный,тяжеленный сварочник на колесиках и все спокойно доделал

Оффлайн Pro100 WOOD

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 545
  • Возраст: 56
  • Из: Тамбов ЦЧО
  • Строю воздушные замки!
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #225 : Января 23, 2018, 05:37:13 am »
Привез старый самодельный,тяжеленный сварочник на колесиках и все спокойно доделал
После этого спокойно варил, а все те соседи со своими телевизорами , стиралками и микроволновками-нервно курили на улице, дожидаясь конца процесса сварки!!!
Все электро инструменты работают на дыму. Когда дым из них выходит, они перестают работать!

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #226 : Января 23, 2018, 07:17:41 am »
Аврора pro 200 для новичка конечно подойдет, только это дорогое удовольствие, газ, прволока, но варить им, если с газом, одно удовольствие. Поигравшись с настройками, им можно варить фальгу, что не сможет электрод. Короче с этим сварочником вы становитесь богом сварки.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #227 : Января 23, 2018, 08:23:22 am »
Автомат для дома не особенно то и нужен. Он хорош там где много надо варить и материал не толстый. 3-4 мм для него предел...
С обычными электродами сварка гораздо универсальнее.
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #228 : Января 23, 2018, 09:56:28 am »
Да полуавтомат дорого. Ну в качестве нужности для дома? Ну это кому как. Полуавтомат до 6мм.но что вы будите варить дома из восьмерки. А вот с металом в полтора мм. На инверторе нужно поизголяться, если нет навыка в сварке. Я в прошлом году емкость варил из двух бочек на 370 литров, для прицепа на мотоблок, то на мудо... Тоесть намучился с простым инвертором. И то то не довар то прожог. Да и когда в колхоз свой приезжаю, спокойно работать не дают, одним тележку подвори другим калитку из проф трубы в 1.5 мм. То приходиться изголяться. Так что дома как раз и приходиться работать с тонким металом.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #229 : Января 23, 2018, 10:43:57 am »
А не подскажите,  как точно "Аврора pro 200"  называется?  Что-то яндекс теряется в поиске ссылок)

У меня как раз проблема со сваркой тонкого металла обычным инвертором.... Надо бы ее решить)

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #230 : Января 23, 2018, 10:52:08 am »
Aurora pro overman 200 посмотрите

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #231 : Января 23, 2018, 11:09:53 am »
Только с полуавтоматом определитесь, я писал дорого не точто он стоит, а то что шов будет обходится дороже чем электрод. Это проволока плюс газ. Но то што может полуавтомат, не сможет обычный инвертор. Даже профисионалы сворные с металом тоньше милимметра посылают на хутор бабочек ловить. Плюс того можно варить медь латунь люминий.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #232 : Января 23, 2018, 11:27:55 am »
Обычный инвертор тоже даёт возможность сваривать латунь, медь, алюминий и т.д., только в ручном режиме. Для этого нужна горелка с вольфрамовым электродом, нужная присадочная проволока, баллон с аргоном и газовый редуктор.
Полуавтомат богом сварки без навыков вас не сделает. Черный металл от миллиметра без каких-либо проблем сваривается практически любым сварочным аппаратом. Полуавтомат без ряда очень широких настроек металл от 0,5 сваривать не будет.

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk


Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #233 : Января 23, 2018, 11:51:18 am »
Для хобби лучше всего именно аргон. Качество шва самое высокое.
Но варить им заборы, как-то не спортивно :)
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #234 : Января 23, 2018, 12:25:50 pm »
Ну сматря какой забор, если из холодной ковки то почему нет? Конечно если вамнужен аппарат один раз впятилетку чтонить прихватить, то конечно разгоора не имеет смысла. Да и аргон нужен для сварки цвет мета, а для метала нержвейки достаточно свар. смеси.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1982
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #235 : Января 23, 2018, 12:55:59 pm »
Для хобби лучше всего именно аргон
Тоже к нему присматриваюсь, смотрю на полуавтоматическую сварку, не лежит к ней душа, а аргон ближе к ручной дуговой сварке, единственно очень недешевы расходники для аргоновой сварки, но для ответственных деталей и красивых швов, думаю, самое то, ну и еще производительность у аргоновой сварки меньше, знакомые, которые варят аргоном говорят, что самое проблемное балоны туда-сюда грузить, возить и платить, заканчиваются мигом

Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #236 : Января 23, 2018, 01:01:02 pm »
единственно очень недешевы расходники для аргоновой сварки
Аргон достаточно дешев, а вольфрамовые электроды расходуются медленно.

Аргон что-то между газовой и дуговой, т.к. образуется аргоновая плазма, которая вдобавок инертна и защищает свариваемые детали от окисления (горения). Им можно паять.
Малыми токами можно хоть ювелирку паять/варить...
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #237 : Января 23, 2018, 01:38:56 pm »
Серега Кузнец 16.производительность и мобильность две больших разницы, к электродуговой относяться иполуавтомат и просто трансформаторный агрегат. И мне каца что вы свалили в одну кучу электродуговую и газосварку. Не путойте любителей.

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #238 : Января 23, 2018, 03:10:58 pm »
Sany333, всё верно. Так же и инвертор и полуавтомат практически одно и то же. Отличие только в подаче присадочной проволоки без участия сварщика и регулировка напряжением дуги и скоростью подачи проволоки. А сам процесс происходит в ручном режиме.
Сварки аргоном как таковой нет, есть электродуговая сварка в среде защитного газа аргона. Плазмой газ в процессе сварки не становится, выполняет только защиту сварочной ванны.

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk


Оффлайн yakomiru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 934
  • Из: г. Сыктывкар
    • komi.ru
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #239 : Января 23, 2018, 09:18:35 pm »
КАКОЙ АРГОН!?!
люди, одумайтесь. Аргон для черняги нужен только для крайне-специфических задач. Расход газа перечеркивает всю "красоту" шва.
Да и варить в аргоне только тонкую чернягу, которая потом "на стол" сразу подается - вещи очень редкие.
Если планируете работать много с профильной тонкостенной трубой (до 2 мм), то без полуавтомата не обойтись. Да, электродом можно, но максимум - штучно-разовые работы.
Для заборов - любой современный ММА-аппарат - чем дороже и брендовей, тем больше шансов не убить его сразу.

Что касается, например, того-же сварога ТИГ200 - это вообще жесть - по гарантии куча аппаратов сдается, но варить позволяет отлично, Аврора тиг200 - менее "удобный", но привыкнув к нему можно спокойно выполнять работы по алюминию. Что касается сварки фольги, как некоторые тут пишут.. ну ну... фантазеры. Чтоб достичь уровня герметичной сварки пивных банок - надо очень многовремени потратить на работу именно "СО  СВОИМ" аппаратом, чтоб знать все ньюансы. А то некоторые сварные  - да ЛЕГКО!, а когда попросишь - ПОКАЖИ - сразу, да газ плохой, да электрод надо другой купить, да горелка че то хандрит, да напряжение маленькое в сети...

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #240 : Января 23, 2018, 09:40:50 pm »
Я не предлагал сваривать чёрный металл  в среде аргона, но при сварке цветных металлов без него не обойтись. Для сварки полуавтоматом при использовании бесфлюсовой проволоки углекислота или газовая смесь всё равно нужны. Расход газа при правильной настройке редуктора небольшой. По крайней мере я каждый день баллоны не меняю.

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #241 : Января 23, 2018, 10:44:39 pm »
Если планируете работать много с профильной тонкостенной трубой (до 2 мм), то без полуавтомата не обойтись

то есть, сварка безфлюсовой проволокой в среде углекислого газа - оптимальный и, по сути, единственный нормальный способ варить профильную трубу с толщиной стенки до 2 мм?

Оффлайн yakomiru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 934
  • Из: г. Сыктывкар
    • komi.ru
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #242 : Января 23, 2018, 10:56:06 pm »
Если планируете работать много с профильной тонкостенной трубой (до 2 мм), то без полуавтомата не обойтись

то есть, сварка безфлюсовой проволокой в среде углекислого газа - оптимальный и, по сути, единственный нормальный способ варить профильную трубу с толщиной стенки до 2 мм?
Если кто-то предложит более лучший вариант, я только буду рад и возьму на вооружение. Для сведения: когда набьешь руку под один размер трубы, то шов, например 40 мм на профильной трубе 1,5 мм делается секунд за 5-7 ...  чем можно быстрее и лучше в "бытовых" условиях - я не знаю.

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #243 : Января 23, 2018, 11:29:21 pm »
 yakomiru вы наверное читаете только первые строки. Почитайте уж потрудитесь повнимательнее.И не надо принимать все за чистую монету.Вот скоко раз зарекался здесь не писать,ну дык ладно. Кто хоть немного в теме тот понял что фольга в 0,06 ну здесь ни каким боком. А вот в 0.6 ;в 0.8, что собственно я и имел в виду и обозвал это фольгой, бывает такая необходимость. И потом писал же если раз в пятилетку мангал сварить, то это не ваше.А вот если нужна эстетика валика и сварка тонкого металла от 0,6 до 1,5мм то стоит задуматься о приобретении полуавтомата. Да а про расход газ, так это как настроишь. Ну как то так. То есть хочешь красива и быстро плати. Да профильную трубу можно красиво варить и электродом, но перед этим надо хотя бы килограмм сто израсходовать этих электродов.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #244 : Января 24, 2018, 12:32:03 am »
Да профильную трубу можно красиво варить и электродом, но перед этим надо хотя бы килограмм сто израсходовать этих электродов.

вот именно этот факт и угнетает...  так как 100 кг электродов  плюс металл  = куча бабок и, что более ценно  = куча времени и еще более ценно = куча здоровья, вынюхать все эти 100 кг электродов...  варить от 3 мм уголок, - это уже с первой пачки получается ПОХОЖЕ (поручик, молчать!  :) )  на нормальный шов...  а вот  профильная труба двойка (а по факту там от силы 1.8мм   ) - уже траблы...

единственное что смущает - а вот вышеупомянтуый инвертор  "Aurora pro overman 200 "  - я так понимаю, что если варить тонкий металл, то потребляемый ток у него не 20 ампер? просто у меня некие траблы с электричеством и больше 10 ампер пока нет (( тройкой варю без проблем, pico есть pico )))     то есть в жрать больше, чем сварка обычным инвертором, электродом тройкой  - он не  будет потреблять?

если так, - то со следующей зарплаты буду к полуавтомату присматриваться )))))))))) 

Оффлайн Selfmaster

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Возраст: 55
  • Из: Санкт-Петербург
  • А кто сказал - что задание легким будет
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #245 : Января 24, 2018, 12:58:48 am »
а вот  профильная труба двойка (а по факту там от силы 1.8мм   ) - уже траблы...
Александр ! Надо приобретать опыт ( набить руку) Такая толщина ,трех миллиметровым электродом должна вариться легко. И обязательно применяйте электроды только для постоянного тока . Картинка происходящего, из маски отличается . как езда в дождь с выключенными дворниками и включенными - особенно для начинающих сварщиков

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #246 : Января 24, 2018, 04:43:02 am »
В паспорте аврора, написано что он работает и при просаженном наприжение. Погуглите, на ютубе полно обучаещего видео, кстати очень полезное.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #247 : Января 24, 2018, 10:56:28 am »
В паспорте аврора, написано что он работает и при просаженном наприжение.

вопрос то не в пониженном  напряжении... с этим проблем нет... а в том, что входные автоматы на 10 А...  то есть максимальная мощность, - не больше 2 кВт...

Надо приобретать опыт ( набить руку)

про 100 кг электродов я уже понял ))))

И обязательно применяйте электроды только для постоянного тока

а это какие? вроде  как для тонкого металла специально "монолит" покупал...

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #248 : Января 24, 2018, 11:14:57 am »
Блин не понял вопрос. Что имеется в виду. Если потребляемая мощность, то даже чо то не смотрел, но автомат 25 ампер держит. А максимальный рабочий ток 200ампер.

Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #249 : Января 24, 2018, 11:37:50 am »
а в том, что входные автоматы на 10 А...  то есть максимальная мощность, - не больше 2 кВт
Тонкими электродами нормально будет.
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Makc i m

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Возраст: 44
  • Из: Москва\Киржач
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #250 : Января 24, 2018, 12:41:05 pm »
Обычный инвертор тоже даёт возможность сваривать латунь, медь, алюминий и т.д., только в ручном режиме. Для этого нужна горелка с вольфрамовым электродом, нужная присадочная проволока, баллон с аргоном и газовый редуктор.
Полуавтомат богом сварки без навыков вас не сделает. Черный металл от миллиметра без каких-либо проблем сваривается практически любым сварочным аппаратом. Полуавтомат без ряда очень широких настроек металл от 0,5 сваривать не будет.
к "обычному инвертеру" не подключается газ и он не умеет подавать проволку... так что латунь\медь\алюминий им варить не получится
у "обычного инвертера" нет горелки... СОВСЕМ НЕТ...

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #251 : Января 24, 2018, 02:03:06 pm »
А вам всё в комплекте купить нужно? По отдельности - вера не позволяет? Газ отлично из редуктора по шлангу попадает в горелку и заворачивать в инвертор ему совсем не нужно.
Вы очень далеки от сварки.

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk


Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #252 : Января 24, 2018, 02:11:48 pm »
Вы очень далеки от сварки.
Давайте не ругаться. Не всякий инвертор для ММА хорошо подойдет для аргона. ВАХ нужна немного разная, но есть инверторы у которых она регулируется, вот они подходят неплохо. У меня BRIMA200 как раз с таким регулятором.
Хотя можно и MMA, но осциллятор все же нужен, хотя его можно собрать на "коленке".
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #253 : Января 24, 2018, 02:26:47 pm »
ВАХ как раз важна для полуавтомата, так как диаметр проволоки мал по сравнению с диаметром штучного электрода и с превышением напряжения на дуге и силы тока проволока будет превращаться в капли и брызги. При сварке вольфрамовым электродом присадка имеет диаметр 3-4 мм и дозирует подачу присадки сварщик, он же может удлинить дугу, а может держать её плотной. Обычным инвертором сложновато качественно сваривать алюминий и титан (из доступных металлов)
Заменил в тексте ММА на инвертор, дабы не вводить в заблуждение

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 02:32:45 pm от Grinbus »

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Из: Красноярск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #254 : Января 24, 2018, 02:33:32 pm »
странный у вас разговор вышел что лучше инвертор для электродов или полуавтомат.
очевидно что надо оба по итогу :)
начинал строить дом, купил инвертор для электродов, не особо дорогой не сильно дешевый, тот что показался понадежней, но на самом деле вполне обычный. тогда еще даже интернета так развитого небыло чтобы у кого то совета спросить.
так вот конечно и прожигал метал (лист двойку и трубу профильную) и шов получался не слишком аккуратный, самоучка ж. но худо бедно все задачи им решались, даже баки для воды и подачи в систему отопления варил. для уличных констукций, технических вещей, строительства и т.п. сварки электродами за глаза, особенно если не ленится и сначала подучиться.
но вот со временем за собой стал замечать что в некоторых местах хочется красивее и качественней делать. в основном уже это касается самоделок в области станков, спортивного инвентаря, площадки для детей и тому подобного с чем непосредственно взаимодействуешь при использовании. роль эстетики возрастает. вроде как полуавтомат это в теории позволяет и периодически об его покупке задумываюсь, но нет теперь какого то большого проекта где я бы мог хотяб большую часть его цены вернуть, а для мелочевки как то жаба душит.
так что все зависит насколько далеко распространяются планы человека, если только строительство то дуговая сварка электродами за глаза, если хочется детям и себе спортплощадку сделать красивую, станочки варить опять же красиво а не чтоб держалось и т.п. то ее уже мало.
а цена шва что дороже, так у меня для стройки дома ушло 100-150 метров шва. не те это величины чтобы так сильно в цену шва упираться, у многих уйдет и того меньше, так как для обучения я специально варил квадратную трубу для дымохода из листового металла и львиная доля шва там, большинство ставит обычную круглую что уменьшит объем шва. взял бы я тогда полуавтомат сразу, то уже научился бы им пользоваться, а сейчас просто взять недостаточно, надо еще им сколько то метров шва в разных условиях положить, время потратить на обучение.
по итогу получается мне дешевле бы для себя было сразу полуавтомат взять и учится на нем, чем сначала инвертор для электродов, а потом полуавтомат. сейчас еще и деньги найти надо, тогда как во время начала стройки дома добавить и купить подороже проблемой небыло, потому как экономия была больше затрат. но это мне, многим наверняка и инвертора за глаза для личных нужд.

а кто то располагает конкретными цифрами сколько стоит метр шва электродами и полуавтоматом по черному металлу?
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн Grinbus

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 80
  • Возраст: 49
  • Из: Арх. обл.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #255 : Января 24, 2018, 02:41:29 pm »
Конкретными цифрами не располагаю, но сварка полуавтоматом обходится прилично дороже из-за расходников.
Красивые швы можно научиться делать и покрытыми электродами, но зачищать шов необходимо, так как брызг образуется больше и они крупнее. Но я и после полуавтомата частенько зачищаю швы. Эстетичнее, имхо.

Отправлено с моего SM-A510F через Tapatalk


Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #256 : Января 24, 2018, 02:45:42 pm »
а кто то располагает конкретными цифрами сколько стоит метр шва электродами и полуавтоматом?
По проволоке и электродам цена примерно одинаковая будет (если покупать в правильных местах). Газ недорогой, плюс надо учесть что полуавтомат чуть меньше по массе присадку расходует. В целом можно сказать что полуавтомат несущественно подороже, примерно паритет...

У меня у соседа, он жестянщик по кузовам, есть полуавтомат.
Я редко его беру, когда много надо варить тонкого металла.
Наоборот, от берет у меня MMA, когда ему надо заварить что-то толстое.
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #257 : Января 24, 2018, 02:52:32 pm »
Мне интересно, а вот порги переварить на авто? Бидон алюминий заворить размороженный, бак с нержавейки в0,8.наростить.каляску на мото залотать, конечно это все можно электродом, и горелку сгородить для подачи газа. Токо не проще сразу полуавтомат сренего деапозонна? А если холодной ковкой увлекся? Чото меня напрягает постоянно электроды менять. А вот близкие к сварке, то когда просиш заворить красивым швом или тонкиц метал, сразу куча проблем. Да конечно дело каждого нужен полуавтомат или нет. Это как на иномарку, нафиг нужна я и на запорожце доеду куда надо.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #258 : Января 24, 2018, 02:57:05 pm »
Мне интересно, а вот порги переварить на авто?
Рекомендую это доверить спецам, иначе сделаете по первости еще хуже.

Универсальной сварки не существует у всех есть свои плюсы/минусы. Все зависит от того что вы им будете делать и объемов.
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 45
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #259 : Января 24, 2018, 03:03:16 pm »
Да ворил верстак в гараж, вроде и наблотыколся уже, а всеравно то прожег то недовар иногда но вылзиет, да и электроды постоянно менять, потом окалину сбивать. Полуавтомат зарядил проволоку и вперед, не тянутся посточнно за электродами. Да и по валику стучать не надо щеткой прошел, красота.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Из: Красноярск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #260 : Января 24, 2018, 03:15:35 pm »
Не всякий инвертор для ММА хорошо подойдет

А вам всё в комплекте купить нужно? По отдельности - вера не позволяет? Газ отлично из редуктора по шлангу попадает в горелку и заворачивать в инвертор ему совсем не нужно.

вы похоже в теме разбирайтесь.
может подскажите есть какие то варианты апгрейда РЕСАНТы 220А для сварки в среде защитного газа? если это возможно на приемлемом уровне качества что надо купить и что почитать на эту тему, какие ключевые слова для поиска?
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн Пилодуб

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 49
  • Из: Дубна
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #261 : Января 24, 2018, 03:29:34 pm »
РЕСАНТы 220А
Попробовать можно, но я бы не рекомендовал, для аргона нужно поменьше выходное напряжение но побольше ток.
А так, надо купить баллон, редуктор желательно с расходомером, электромагнитный клапан который будет управляться кнопкой на ручке горелки, плюс саму горелку со шлангами.
Вообще на спец. форумах можно почитать.
"Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример."

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Из: Чебоксары
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #262 : Января 24, 2018, 03:47:22 pm »
Еще бы неплохо иметь осциллятор для зажигания дуги бесконтактным способом и какую нибудь автоматику для организации режимов обдува и продува. И все это позволит варить только нержавейку, а алюминий варят на переменном токе и Ресанта тут не подойдет.

Оффлайн Fortune

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Из: Красноярск
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #263 : Января 24, 2018, 04:05:00 pm »
Попробовать можно, но я бы не рекомендовал, для аргона нужно поменьше выходное напряжение но побольше ток.
А так, надо купить баллон, редуктор желательно с расходомером, электромагнитный клапан который будет управляться кнопкой на ручке горелки, плюс саму горелку со шлангами.

Еще бы неплохо иметь осциллятор для зажигания дуги бесконтактным способом и какую нибудь автоматику для организации режимов обдува и продува. И все это позволит варить только нержавейку

то есть как обычно лучше взять сразу полуавтомат добавив совсем немного денег к списку доделок чем пытаться что то городить с не гарантированным по качеству результатом.
Подборка самодельных станков и столярных хитростей http://www.yout...om/c/Oldwood314

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Выбор инверторного сварочника
« Ответ #264 : Января 24, 2018, 05:04:25 pm »
Блин не понял вопрос. Что имеется в виду. Если потребляемая мощность, то даже чо то не смотрел, но автомат 25 ампер держит. А максимальный рабочий ток 200ампер.

я же написал, что автомат, вводной, - 10А.... был бы 25 - вопросов бы не было ))) 


Позже добавлено автором: