Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лесенка по бетону, в моём исполнении, почти пошагово.  (Прочитано 59700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Только закончил пару объектов и всё или почти всё отснял .
Итак имеется дом с бетонной лестницей с первого на третий этаж, т.е.  две лестницы.  С 1го на второй через 2 площадки , со 2 на 3 через площадку. Первый марш меж 2х стен.
Хозяйка категорически отказалась от каких бы то ни было работ по заливке или срубанию бетона , т.к. дом готов и осталось только лестница и двери вставить.
Сначала положили фанеру на бетон.
 
Фанеру приклеили на мастику КН-3 и дюбель-гвозди, мастику наносил зубчатым шпателем (как для укладки плитки) на фото одноразовый из фанеры, для удешевления пользую иногда клей КС, знаю что некоторые клеют на монтажную пену.
Далее выставляем на кусочках фанеры уровень первой ступени и площадки первого марша.
По уровню и правилу нашли перепад высот между ними.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2011, 01:08:54 am от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн кастет

  • Костя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3822
  • Возраст: 41
  • Из: Молдова.Каушаны (раньше Питер)
  • не плачь это солнце взойдет еще не раз
    • мой альбом
Продолжайте,интересно

Оффлайн sergh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Лучше быть чем казаться.
Как правило что бы забраться на первую ступень еще лесенку строить надо.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Затем поделили на количество подъёмов и дали метку на стене по высоте каждой ступени

Ровняем ступени , наклеивая куски фанеры на нужную высоту, расщепляя её стамеской. Делаем по уровню и правилу как на предыдущих фото и проверяем ровной ступенью.
 Ещё нужно выровнять ступени под 90 градусов к стене и узнать рабочую ширину ступени:
приложили длинное правило к стене и дали метки на фанере первой ступени, 

потом по угольнику и короткому правилу нарисовали линию перпендикулярную стене.

 Правило , уровень и рулетка помогли нам узнать длину марша, и узнали рабочую ширину ступени простым делением



Позже добавлено автором:
Параллельно делались ступени, т.к. они нужны были где-то шириной 320 мм, а в наличии были только стандартные 300мм, покупать ступени шириной 400 слишком накладно выходило.
Несколько ступеней распилил на бруски 40х30 и приклеил их на саморезы к тыльной стороне ступени, затем прогнал её по правилу фрезером с прямой фрезой ( по правилу сделал одну ступень, и потом её пользовал как ровную палку для остальных ступеней).
Затем выставил на столе нужный размер ( если правильно помню 315мм) и напилил ступени в размер по ширине.
На подступи были щиты шириной 600мм и их распустил на 200мм и одну сторону выровнял фрезером.
 
Для того чтоб было проще подгонять ступени пропиливаем их паркеткой со стороны стены оставляя 5-7мм сверху и 40 от края ступени ( не доходим до края паза под подступь) срубаем стамеской.  Пользуюсь очками ибо тырсы летит .... а ведь надо смотреть до куда пилишь.



Позже добавлено автором:
Следом делали отбойную доску и клеили 2 маленькие площадки. Площадки клеили на шпонку, сначала по правилу фрезером с прямой фрезой выровняли склеиваемые грани, затем протянул паз под шпонку и склеили на самодельных ваймах, стягивая клиньями. Отбойную доску ( она же галошница. она же фальш-тетива) крепили на саморезах и жидких гвоздях, а ближе к верхнему краю пользовали ПУР-501.   Т.К. массив то его гнёт и  сверху появляется щель и ПУР в итоге не помог, пришлось бить саморезы по верхней грани напротив каждой ступени.


« Последнее редактирование: Октября 15, 2011, 01:13:17 am от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Следующие что делали - это подступята: отметили их высоту по рейке ( тол. 6мм если правильно помню).
и на углорезке отпилили по линии отмеченной карандашом, углорезку валим по вертикали , чтоб потом проще было подгонять ленточкой. после подгонки к отбойной отмечаем длину подступёнка и обрезаем заподлицо с бетоном. Сразу сделали все подступята по высоте и просверлили под крепление к ступени.
 Первый подступёнок крепим к бетону выставляя его вертикали с помощью подкладок и относительно линии которую мы провели под 90 град. к стене.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2011, 01:34:31 pm от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Щдуп

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2438
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
фанеру к бетону сразу клеите? или  сначала грунтуется?
Каждое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься до бесконечности.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Положили ступень сверху на подступёнок учитывая свес ( у меня был 35мм) , сзади подкладки чтоб она была более менее ровная и карандашом отметили как она будет прилегать к отбойной и длину паза с запасом 2-3 мм. Протянули паз фрезером прямой фрезой . глубину выставляю по рейке с отметкой. Конец  паза выровняли стамеской.
Одевая ступень пазом на нижний подступёнок и придвигая к стене отмечаем её прилегание и подгоняем ленточкой.
Как подогнали то же делаем и с подступёнком, который подгоняем к отбойной и даём метки как его обрезать по внутреннему краю бетона и метки как он стыкуется со ступенью.
Затем размечаем ступень где будут саморезы и сверлим 10 а потом 4,  и у нас остаются отметки на фанере для перфоратора под дюбель, и подступи для сверла 3. Ступень сверлим на 4 самореза, задние в бетон, а передние в подступь.

 


Позже добавлено автором:
Забиваем дюбели в бетон, убираем пыль, прикручиваем подступь по меткам  и сначала отметив 4 и засверлив 3 под саморезы.    и прикручиваем ступень на место.
К бетону кручу на 60 а в подступь на 40 саморезы.
Выставляем подступь по вертикали с помощью клиньев посаженных на жидкие гвозди, используя скотч если подступь надо наклонить от себя  .
Далее весь процесс повторяется с каждой ступень.
Большую площадку сначала уложили кусками дали метки как они стыкуются а затем склеили как и маленькие через шпонку , в площадке сразу сделали паз под подступь , который ставится на неё, положили склеенную площадку на место и просверлили 10 и 4 , перфоратором  бурили и забили дюбеля после разборки , чтоб лишний раз её не корячить.
Далее стали собирать второй марш.
Последнюю ступень доклеили до стены.

 

« Последнее редактирование: Октября 15, 2011, 02:14:51 am от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Я что то не въехал... А шлифовать и фрезировать фаску вы по месту будете? Или я что то не так понял? Смутили следы от диска на ступенях. Да и отверстия от саморезов прямо на лице ступёни как то не камильфо на мой взгляд. Или может как то заделаете грамотно? Интересно... БУду следить :look:
« Последнее редактирование: Октября 14, 2011, 06:28:56 pm от Eger »
Приглашаем всех принять участие в конкурсе "Альтернативная мебель 2018". https://vk.com/k_wood

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Это мы собрали лестницу на сухую со 2 на 3 этаж, теперь к первому этажу переходим.
Хозяйка хотела чтоб был красивый заход на лестницу .
первая ступень как очень часто бывает залита очень высоко и потому решили добавить ещё обну ступень( к счастью для неё было место , что не так и часто) высотой где-то 90, т.е. подступь высотой 50.
Такая высота получилась когда раскинули как и в предыдущей лестнице равный подъём на марше и вычли его из фактической высоты залитой ступени из бетона +фанера с подкладками.
Первая ступень спереди имеет прямую грань а справа радиус.
На фанере рисуем радиус подступи. Выпиливаем лобзиком и доводим ленточкой. Выклеиваем её из кусков  на манер тележного колеса, сращивая на саморезы на косую. Затем переворачиваем и фрезой с верхним подшипником делаем полукруг.
Второй подступёнок делается так же, только сначала катаем снизу а потом прикручиваем фанеру сверху подступи и катаем , затем оставшееся убираем ленточкой.



Позже добавлено автором:
У нас на первом этаже тёплый пол и потому плитку нельзя просверлить и ступень на саморезы посадить .
Потому приклеиваем подставки на ПУР-501 и делаем шканты на которые сажаем ступень.
Сбоку приклеиваем на шканты для центровки и саморезы для усилия необходимые куски к 1 и второй ступени.
Подступь к первой ступени снизу сажаем на шканты и саморезы ( что то я с ней накосипорил и потому пришлось ставить дополнительные укосы или хз как их обозвать) . Подступь сверху сажаем, так же на шканты и саморезы.
Вторая ступень сверлим как и все остальные на 4 самореза : передние в подступь, а задние в бетон.

 



Позже добавлено автором:
Третью и четвёртую ступень делаем как и на предыдущей лестнице.
Последующие ступени заранее доклеены шире примерно на 25 мм шире чем степени которые у нас получились путём расчёта.
Сначала подгоняем ленточкой левую сторону отмечая её карандашом, а затем правую сторону, шлифуя по чуть-чуть,  добиваясь минимальной щели.
Засверливаем ступень пряча задние саморезы в паз под подступёнок ставящийся сверху.
Для небольшого облегчения процесса, отбойную доску справа ставим снизу на подкладки примерно 2 мм, т.е. отклоняя её от вертикали.
Аналогично вгоняем подступёнок подгоняя сперва слева, а затем понемногу справа.  Отмечаем высоту по мерке , отрезаем паркеткой, свеклим его по вертикали 10, потом 4 удлинённой, загоняем саморез  чтоб чуть вышел, выкручиваем и сверлим 4 где он вышел. Ставим подступь на место и с помощью длинной биты крутим саморезы, предварительно отметив саморезами место куда они вкрутятся и засверлив 3.  Ага так и выглядит : снял-поставил, снял-поставил... Не забываем каждый подступёнок выставлять по вертикали с помощью клинышков, на жидкие гвозди и скотч .   




Позже добавлено автором:
Собирам таким образом все ступени между 2х стен, т.е первый марш . Затем делаем 2 площадки( углы площадки снимаем по малке), сверху на площадке делаем  паз 5 мм и в него вставляем подступь.
Верхний марш делаем как на верхней лестнице. Единственное отличие : фальш-ступень вровень с полом( фризовая), сначала выдолбили бетон под неё, отпилили паркетную доску и приклеили её на подкладки по высоте чтоб не играла, выставили подкладки для меб. щита . тол 18 мм , и приклеили рейку  тол 22мм для имитации толщины ступени.

Таким образом у нас получается, что лестница стоит собранная на сухую , но без ограждения и плинтуса с внутренней стороны. Именно этим мы дальше и занялись.



Позже добавлено автором:
Хозяйка показывала мне картинку какие она хочет столбы, но я её, каюсь,  потерял, и потому , а ещё и чтоб самому понять соразмерность сделал быстренько образец столба.




Позже добавлено автором:
Отмечаем свес ступеней, сверху и снизу от бетона и стены, затем кидаем правило и ставим метки на каждой ступени спереди, проводим линию по угольнику.
Размечаем центра балясин и засверливаем на 1.5-2см сверлом 8. Место под переднюю балясину на первой и последней ступени марша сверлим насквозь.
 Торцуем балясины в один размер снизу.
 Засверливаем балясины по центру 8.
В ступень заворачиваем сантехшпильку 10х100, метрической резьбой в ступень (крутим дрелью), затем наворачиваем балясину.
На фото 3 и 4 ступень лестницы с 1 на 2 этаж, первоначально планировал крепить на них балясинны именно таким образом, но потом сделал как и везде, что и будет показано далее.
Закручивали таким способом первую балясину на первой и последней ступени марша, вешали правило на высоту как будет поручень т.е. если по правилам, то 900 по вертикали от передней грани ступени, но это на практике высоко для человека среднего роста и я делаю 850.  Ставили образец столба и мерили какой высоты в данном месте нужен столб.



Позже добавлено автором:
Делаем столбы:

Столбы делались из бруса 100х100, а первый хотелось сделать по массивней, и просто доклеил мебельный щит с 2х сторон, получился брус 120х120.


Готовые столбы ставили на шканты, начиная с самого верхнего который закрепили в стену глухарём, затем на струбцины крепили поручень на необходимую высоту и крепили струбциной нижний столб по уровню. Палка посредине убирает провис поручня.

Вставили шканты диаметром 8 в ступени, и одевая на них балясины по одной отметили их высоту , выставляя балясину в уровень и ведя карандаш по нижней стороне поручня. Поручень отмечаем по углу и длине рисуя метки по столбам. Балясины подписываем снизу.
 Кстати забыл : балясины заказывал  , на ступени передняя балясина длинной 900, а вторая 1000.


 
Ставим на шканты следующий столб и равняем его относительно предыдущего рейками на струбцинах( а затем вставкой вырезанной из балясины сквозь которую проходит глухарь) и также кидаем поручень и выставляем его по высоте и крепим струбциной следующий столб по уровню, т.е. повторяем всю процедуру чтоб отметить балясины.




Позже добавлено автором:
Последним делали самый нижний поручень и поручень на кронштейнах  
Балясины торцуем, шлифуем прямые участки, обкатываем грани  и виброй их шлифуем. (На фото напарник решил извернуться и крутить балясину а не вибру , получилось не очень и он после пары балясин разобрал приспособу.) :D

 Делаем волюту , она же " баран"




Позже добавлено автором:
Затем сделали плинтус по правой стороне лестницы. Чтоб не бегать каждый раз на улицу , затащили углорезку на лестницу, и по одному кусочку сверху вниз, матерясь и подгоняя каждую плашку. Сделали и плинтус по площадкам.

 Наступил следующий этап:
 всё разобрали
 подписывая ( лучше маркером , карандаш стирается), просверлили 8мм отверстия  под шканты через подступь в ступень, отметили через подступь отверстия под саморезы и засверлили их 3, просверлили отверстия под глухари для крепления балясин
   отпилили на углорезке ступени в размер, прошпаклевали. пошлифовали, обкатали, и т.д. т.п.

Сделал клиентке на выбор несколько вариантов обкатки свеса на выбор

Перед объектом победил свою лень и доехал до москворецкого рынка где приобрёл вот такую приспособу
правда сверло оказалось слишком большого диаметра и потому подточили перо 10мм чтоб заглушка получалась впритирку в отверстие.
Наделали штук 250  чтоб с запасом




Позже добавлено автором:
Далее приехала наша барышня покрасчик и всё это дело нам покрасила.

Когда всё было покрашено настало время сборки:

Подступь одеваем на шканты и притягивали саморезами, клеил на герметик по дереву, торец ступени и подступи то же герметик , в паз жидкие гвозди , в бетон 90 саморезы в подступь 60, на фанеру пена монтажная.
 


Позже добавлено автором:
Первую ступень приклеили к подкладкам, Плинтус посадили на жидкие гвозди , столярный клей и гвоздики. которые утопили и мазнули герметиком.
Просверлили отверстия под саморез в балясинах , одели поручень, закрепил на глухари его в столбы

Немного пришлось повозится с фризовой ступенью, кстати если кто знает как это сделать более правильно и проще . с радостью выслушаю советы.

Приклейка плинтуса

Заделка отверстий


 Вот такое у нас в итоге получилось:


 Вот и всё.
На вопросы отвечу позже, спрашивайте ещё, так же с радостью услышу критику и общие замечания.

« Последнее редактирование: Октября 15, 2011, 01:20:35 pm от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Zed

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард
Приветсвую! Вцелом работа аккуратная, но есть пару замечаний.
1. Нижняя часть столбов, текстура поперек, выглядит противоречиво.
2. Крепление ступеней, имхо, должно быть скрытым, отверстия на лице ступени под крепеж - неайс
И последнее...стыковка верха поручня к вышестояшему столбу, я понимаю что есть такой вариант исполнения, но на мой взляд лучше поручень вывести в горизонт(вертикальный фитинг), а потом повернуть к поручню (горизонтальный фитинг)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
1. ИМХО рисунок сверху нижней части столба ( жесть звучит) будет выглядеть очень плохо если его сделать на торце, сколы там и всё такое.
2. С удовольствием увижу вариант скрытого крепежа.
 Несколько лет назад собрал лестницу на бетон просто приклеив её к фанере..... но прямые ступени выгнуло на 3-5мм, а одну забежную шириной по торцу около метра выгнуло так что середина была на фанере. а края по 7-8см не касались, было похоже на крылья . не вру и не преувеличиваю.
Материал с рынка и потому предпочитаю перестраховку, а способа кроме саморезов хз.
С окончанием поручня в столб вышестоящий :cray:, каюсь, поленился, так же как и с приходом поручня в стену в начале лестницы, посыпаю голову пеплом и постараюсь больше так не делать. :cray:


Позже добавлено автором:
Кто то спрашивал как клею фанеру : я клею не грунтуя, может поясните зачем?
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 12:38:18 pm от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Что бы клей к бетону приклеивался, а не к верхнему слою пыли на бетоне. (даже если пылесосили лучше грунтовать, я считаю)
Приглашаем всех принять участие в конкурсе "Альтернативная мебель 2018". https://vk.com/k_wood

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Не лишено смысла конечно, но думаю можно безболезненно пренебречь
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Zed

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард
1. ИМХО рисунок сверху нижней части столба ( жесть звучит) будет выглядеть очень плохо если его сделать на торце, сколы там и всё такое.
Я про это





Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Я понял , но если там вылезет торец то по моему тож не очень айс будет, что ранее и писал
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Zed

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард

 Несколько лет назад собрал лестницу на бетон просто приклеив её к фанере..... но прямые ступени выгнуло на 3-5мм, а одну забежную шириной по торцу около метра выгнуло так что середина была на фанере. а края по 7-8см не касались, было похоже на крылья . не вру и не преувеличиваю.
Материал с рынка и потому предпочитаю перестраховку, а способа кроме саморезов хз.

На что клеили ? Обратная сторона ступени была загрунтована/лакирована?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Я всегда грунтую обратную сторону которая к бетону идёт, клей уже не помню , какая то мастика для паркета, но очень хорошая потому как надо было снять пару ступеней и только винтовым домкратом сорвали( просверлили  ступень насквозь и закручивали глухарь, он упирается в бетон и срывает ступень).
Год назад сделал лестницу на бетон, 4 площадки 1200х1200, через пару месяцев звонит заказчик-лопнули. Приехал и офигел все лопнули не по склейки а по живому, да так что пару щелей мм по 5. звоню кто материал продавал: ай, ай, какая жалость , но мы их просто под ливнем разгружали.......
 и таких историй вагон и маленькая тележка.
Я всегда говорил . моя работа это сделать из говна конфетку. :D
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Zed

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард
По поводу крепежа у меня немного другая метода, я уже ее описывал здесь когдато.
Подкладки ставлю не на фанеру, а под нее, выствляя фанеру в уровень, + клей, пена и саморезы. Ступень клею на фанеру пласть к пласти, всетаки площадь склеивания большая и оторвать ступень от фанеры не просто, а фанера к бетону еще и механически закреплена.
PS. Стараюсь "уйти" от площадки. Не делать ее из щита ( при монтаже громозко, стены можно ободрать пока напримериваешся с ней  :grabli:)
да обьясняю заказчику что треснуть могут, "лопух" то большой, внутренние напряжения большие. Стараюсь делать из массивной доски, паркет, на крайний случай из того ламината что и полы в доме, в зависимости от бюджета.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
По поводу крепежа у меня немного другая метода, я уже ее описывал здесь когдато.
Подкладки ставлю не на фанеру, а под нее, выствляя фанеру в уровень, + клей, пена и саморезы.
Да я тоже раньше так делал, но потом ушел от этого, потому как гораздо больше возни с выставлением фанеры в уровень. В разы быстрее и проще так как сейчас. И монтажная пена держит не намного хуже паркетного клея.
Р.S. Я правильно понял под фанеру пену  и прикручиваете через подкладки саморезами? а куда клей, ну кроме как ступень приклеить?
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн SVOY-08

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Возраст: 47
  • Из: Элиста
Я уже года два ступень к бетону закрепляю на на 2-х компанентную пену, завинчеваю в бетон по углам 4 самореза ,ставлю ступень, затем тем откручивая или закручивая саморезы выставляю уровень ступени. Затем наношу пену на бетон, желательно хотя бы на 2 ступени и быстро устанавливаю заготовки по верх бетона. Есть у 2-х компанентных пен один минус если не успел за 5 минут застывает прямо в балоне, зато плотность на гране фантастики. Не пробовал 2-к клейберит, там подача из 2-х болонов одновременно, должно быть в балонах пена не  засыхает.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
 Тож хотел так попробывать, но как то страшновато. Вот еслиб глянуть или взял б кто на монтаж вторым номером .....
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Алексей 26

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Ставрополь
  • www.лестницы26.рф
    • www.лестницы26.рф
А я например всегда перекладываю на хозяев выравнивание бетона , коль залито криво и косо так уж ищите горе бетонщиков и пусть выравнивают под затирку с точностью до 5-7 мм. Ф когда всё ровно укладываю ступени на 501 клейберит и держит замечательно и дырявить ступени не надо тем более я собираю лестницу всю лакированную и лишняя пыль не мне не хозяевам не нужна . Ещё одно кто то писал что ступени выгнуло так у меня такое было и думаю что ни какие анкера и шурупы не удержат поведённость ступеней , а главное правильная склейка ступеней и материал т.к. бук на бетон укладывать не рекомендуется лучше всего использовать дуб или ясень.
www.лестницы26.рф

Оффлайн SVOY-08

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Возраст: 47
  • Из: Элиста
Алексей 26 даже буковые ступенни на 2-х компанентную пену ложатся на бетон без проблем, так как пена полностью изолирует дерево от бетона. Один минус продается только в москве,но в переди выстовка и пены опять наберу и не только. P.S. Привет сосед по региону.

Оффлайн Zed

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард

Р.S. Я правильно понял под фанеру пену  и прикручиваете через подкладки саморезами? а куда клей, ну кроме как ступень приклеить?
прокладки я тоже мажу тайтбонтом и к бетону и к фанере.
А так, дааа... хлопотное это дело, ну так ремесло наше тоже не простое)

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
Внесу  свои 5 копеек в монтаж облицовки лестницы на бетоне.
1. Очищаю основание лестницы от наростов штукатурки и бетона.
2. Пылесосю и продуваю компрессором ступени и площадки.
3. На бетонное основание лестницы укладываю фанеру на клей ARTELIT, прибивая ее к ступеням дюбель гвоздями.
Принимая во внимание, что на площадках будет укладываться нос ступени и паркетная доска 20мм, фанеру укладываем на лаги, выше на 20мм. (

Начинаю разметку ступеней.
4. Вкручиваю в уровень по углам шляпки шурупов в  первую и предпоследнюю ступени марша.
5. По лазеру на стенке отбиваю верхнюю и нижнюю границы ступеней (получаю отрезок). Делю на количество ступеней и делаю соответствующие отметки на имеющемся отрезке.
6. По меткам лазерным уровнем и отверткой выставляю шурупами уровень на каждой из ступеней мм в мм. Окончательно корректирую обычным спиртовым уровнем вручную.
7. Также уровнем делаю отметки и вычисляю необходимую ширину ступеней.
Так проделываю работу со всеми маршами лестницы.

Предполагаем что материал для монтажа имеется.

Приступаю к изготовлению шаблонов для отбойной доски и облицовки марша.
Имеем ширину и высоту ступеней. Моделируем для каждого марша отбойную доску.
По базовым точкам из МДФ 6мм делаем шаблон.




Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Хм похоже это именно то что я искал. Продолжайте пожалуйста , и так же подробно если не затруднит
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
..... продолжим
Шаблон делаю погружной пилой.
Примеряю шаблон по месту и убеждаюсь в его соответствии.
По проекту вычисляю минимально видимый стык двух частей отбойки.
Накладываю  шаблон на щит и размещаю отбойку.
По одной стороне линии разметке  делаю надпилы погружной пилой.
Лобзиком снизу (пилкой вверх) допиливаю прорезы.
Получил две части отбойки, которые торцую по проекту и соединяю между собой на клей и пластины.
Креплю отбойку на стену.

продолжение следует....
« Последнее редактирование: Октября 23, 2011, 11:02:38 pm от Рамиль »

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
Монтаж или приклеивание ступеней на клейберит 536(стайрмастер).

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Добрый вечер.
Уважаемый Рамиль,не могли бы Вы так же подробно описать или сфоткать несколько моментов:
1. Как подгоняете ступень и подступь к отбойной?
2. Как решаете крепление узла ступень-подступёнок ?
3. Как закрываете узел между низом торца ступени и бетоном( фальш-косоур, плинтус?. а если бетон кривой?)
4. Как находите положение передней грани ступени относительно стены?
5. Крепление балясин и столбов?
 Я не слишком многого прошу? Сорри если так. Скоро буду делать ещё лестницы на бетон и хочется попробовать на чудо-пену приклеить , но вышеперечисленные моменты и ещё несколько не могу никак придумать , а главное адаптировать к своим лесенкам.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
Уважаемый Dikir-77,
где Вы территориально находитесь, если в Краснодарском Крае, приезжайте в гости.
В настоящий момент обставляем и декорируем кафе в стиле "под старину". Работы много. Следующую лестницу обязательно поэтапно распишу и сфотографирую.
С уважением,




Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Спасибо за предложение, но далековато, живу в Подольске. :)
Буду ждать, да и сам сейчас на объекте. Ещё 2 лестницы на бетон
 
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн IvanOduvan

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
В качестве информации:
 Сейчас есть пены на которые можно вести даже кладку кирпича или гранита. Я искал такую пену для крепления теплоизоляции при утеплении дома снаружи. Нашел контору , находятся в Климовске сотрудничают в основном с организациями но и в розницу продают.
http://www.tremco-illbruck.ru/
Это совершенно не реклама просто мне нравятся современные технологии и я по мере возможности пытаюсь что-то узнать.
Изначально мне нужен был ПСУЛ для маскировки и заполнения  различных щелей.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Пока ждём ответа от Рамиля хочу показать ещё пару своих лесенок:


Первоначально ограждение планировалось немного другое , более широкие прожилинны и потому остался материал , пустил его на личные нужды:
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Seamaster

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Возраст: 44
  • Из: Ростов-на-Дону
А какое дерево использовали для ступеней/столбов/балясин?
Я сейчас тоже делаю такую лестницу в своем доме. Фанеру уже установил, перехожу к установке собственно деревянных конструкций. Выбираю из того, что есть готовое в магазинах между буком и сосной. Бук, конечно , красивее, но в три раза дороже сосны. Как считаете можно ли делать из сосны? Или столбы, балясины, поручни из бука, а ступени и подступеники из сосны? Повторюсь делаю у себя в доме и своими силами, в средствах после всего остального ремонта несколько стеснен :-(

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Лестницу из сосны делают только из соображений экономии, более достоинств у неё не.
Бук на бетон не рекомендуется.
В ситуациях подобных Вашей, клиентам обычно предлагаю 2 варианта:
1. Лиственница
2. Ступени - лиственница,  остальное сосна.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Seamaster

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Возраст: 44
  • Из: Ростов-на-Дону
Лестницу из сосны делают только из соображений экономии, более достоинств у неё не.
Бук на бетон не рекомендуется.
В ситуациях подобных Вашей, клиентам обычно предлагаю 2 варианта:
1. Лиственница
2. Ступени - лиственница,  остальное сосна.

Из соображений экономии я и исхожу.  Если бук не прямо на бетон, а через фанеру, тоже не рекомендуется или можно?
А лиственница это дерево твердых пород?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Бук очень гигроскопичен и потому тянет влагу из бетона, как правило бук продаваемый в магазинах или на рынках склеен без соблюдение технологии сушки, и если другие породы дерева менее капризны в этом плане , то бук выгибает и коробит.
Лиственница достаточно твёрдое для ступеней .
Можно на ступени положить коврики и сделать ступени из сосны. Если без ковриков то сосна на ступенях очень быстро будет в продавах, вмятинах и прочем...
а коврик всё это скроет
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Seamaster

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Возраст: 44
  • Из: Ростов-на-Дону
В ситуациях подобных Вашей, клиентам обычно предлагаю 2 варианта:
1. Лиственница
2. Ступени - лиственница,  остальное сосна.

Лиственница у нас стоит ровно столько же сколько и бук. Один в один. Ступень из бука - 1000 рублей, ступень из лиственницы - 1000 рублей.

Оффлайн ВладимирЯр

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Из: Ярославль
Как вариант предлагаю берёзу.Цена чуть выше сосны,а заморить можно почти под любое дерево(хотите лестницу из красного дерева?)

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Недавно закончили ещё одну лесенку, может будет кому интересно.
( Кст. вопрос к модератору: а можно как-то переименовать тему т.к лестница про которую хочу рассказать косоурная?)
 Итак проём под лестницу:

Промеряли и сделали проект:

 Был закуплен материал:


Делаем из фанеры косынку по расчётным размерам , заодно и сразу ловим угол для последующего:
Одну сторону покупной тетивы шириной 300мм ,выравниваем фрезером, затем обрезаем его по высоте косынки +запас 5-6мм на выравнивание фрезером и чтоб не ошибиться.( если высота косынки больше 150мм, то приходится наклеивать рейку),


 Лучше наверное так сказать : допустим высота косынки 160мм: 2мм сняли фрезером+ 160мм высота косынки + пропил и запас , остаётся от 300мм всего 130-135 мм, вот к ней и наклеиваем на саморезы  рейку отрезанную от другой тетивы шириной в этом случае 40мм. Надеюсь внятно объяснил?

 получившиеся заготовки должны быть со всех сторон фрезером чтоб грань была ровной и под 90градусов.:
Потом размечаем как у нас будут лежать косынки попарно и напиливаем  их по нужному нам углу:


Потом выставляем на углорезке прямой угол и ставим упор , напиливаем косынки в окончательный размер:


Косынки бывают отличаются на 0.5-1мм по размерам , и потому подбираем пары абсолютно одинаковые:


сверлим и если без подступят сразу шлифуем переднию грань косынки:


От тетивы шир. 300мм  отрезаем 200 мм и т.ж. обрабатываем фрезой . на эту грань и ставим косынки, лучше 2 косоура с одного марша поставить рядом и на них косынки  и стрельнуть глазом, чтоб не было отклонения косынок как развод зубьев
 пилы , бывает что надо поменять косынки местами с пристенного на лицевой косоур. Приклеиваем косынки . предварительно засверливая сверлом 3ммм:


Сразу убираем клей и шпаклюем:


Делаем косоуры пристенные под забежные ступени, напиливаем тетивы по ширине , в данном случае 180мм т.е. высота ступеней, грани под склейку также выравниваем фрезером,а нижнию сторону шлифуем ленточкой чтоб попом не мучаться с виброй, сверлим под глухари 10х180 и склеиваем, затем т.ж. убираем клей и шпаклюем :


Пристенный косоур первого марша выставляем по уровню и чертим линию горизонтальную по которой его обрезаем и приклеиваем на клей и на 2 глухаря ( 180 сверху и 100 снизу чуть на косую).  Пристенный косоур второго марша также обрезаем выставив по уровню, но пока не клеим:






Позже добавлено автором:
Сразу срастили столб в пол-дерева, кст его пришлось 2 раза сращивать , потому как в наличии только 3м были , а у нас из-за приямка его высота до точёнки около 4м:
 
Выравниваем по уровню подкладками торец перекрытия и прикручиваем м\щ тол 18мм, здесь в перекрытии балки и крепится будем через м\щ в них (обычно зашиваем сторону проёма куда приходит лестница м\щ тол 40мм и в неё закрепляем косоуры верхнего марша):


Начинаем вешать косоуры( когда меряли высоту дал метки на стена по лазерному построителю плоскостей и потому нет проблем на какой высоте должен быть конец косоура) косоур верхнего марша сначала поставили сверху косоура под забежные ступени  отметили как угол с проёмом , обрезали его и снова поставили , дали метку и сняв срастили по метке и только потом опять повесили:

Разметились под столб, сначала нашли его центр ,но чуть поленились и сместили шпильку чтоб попасть в шов плитки , его не надо алмазной коронкой сверлит , а просто перфоратором, отметили высоту столба , на картинке видно как : луч лазера это грань столба , по верху балясин кинули рейку, это низ поручня и нашли высоту столба над ступень, чтоб поручень приходил в центр плоской части столба, +добавили  тол ступени и высоту от пола, может сложно обьяснил , но на самом деле просто только знать где стоят балясины и не забыть прибавить тол ступени,
Обрезали столб, закрутили его и распёрли  рейками в уровень:


 





Позже добавлено автором:
Вешаем лицевой косоур 1 марша, в принципе по фоткам думаю всё ясно, даем отметку на столбе уровня, прикручиваем упор ,  потом по угольнику меряем прямой угол и сдвигаем косоур чтоб было под 90 градусов к стене, отмечаем по столбу , отрезаем и прикручиваем. ( иногда когда пол неровный  сначала обрезаем снизу косоур с припуском , потом выставляем по косынкам в уровень как на первых фото и по уровня замеряем перепад . например13мм и прямо от пола рисуем на косоуре метки  13 мм . и нет никаких щелей по полу , далее как описано в начале абзаца):


Примерно т.ж. повесили лицевой косоур 2 марша, дали метки, прикрутили упоры и разметили по прямому углу , отпилили , прикрутили на глухари:


На этом каркас собран


Позже добавлено автором:
Делаем прямой марш, подступята сразу на весь марш, потом т.ж. ступени отмечаем паз, размечаем крепёж ( задний саморез 50мм от подступи и передний по центру верхней грани подступёнка) протягиваем паз и сверлим под саморезы , ставим на место на 40 саморезы :
 




Позже добавлено автором:
Делаем забежные: по фото очень подробно и хз пояснять?
Вкратце6 кидаем уровень на столб, сверлим пером а потом стамеской гнездо, Рисуем на предыдущей ступени проекцию свеса, меряем её длину, снимаем малкой углы и меряем расстояние по стене куда придёт передняя грань , делаем ступени из 400мм щита и потому сначала 1 часть вставляем, отмечаем паз, рисуем как пойдёт подступёнок и потом доклеиваем и обрезаем по линии подступи ( режем сначала паркеткой с припуском 2мм потом разворачивали на изнанку ступени и эти 2мм фрезером по волокну, паркеткой очень сильно рвёт против волокна) :
 
 



Позже добавлено автором:
 


Позже добавлено автором:
 Прикрутили балясины, сделали балюстрадную доску, отметили высоту столбов на балюстраде, обрезали их, торцанул балясины по ним, сделали планку в поручень, собрали и поставили балюстраду, прикрутили поручень на струбцинах, отметили как резать балясины, сняли балясины, поручень , обрезали их в угол и всё собрали.




Позже добавлено автором:


С нижним маршем чуть побольше возни, нарастили столб по высоте и поручень пришлось ломать, а в остальном так же:



Отметили толщину плинтуса, зарейки вклеили и всё разобрали, вырез под плинтус делали фрезером, сначала обрезав ножовкой с припуском:

 
Пошлифовали и покрасили, сначала думали втиркой и морилкой, но хозяина не устроил цвет и он доплатил за хорошую отделку , с тем цветом что желал:



Частично собрали, саморезы 60 мм в ступень, в подступёнок сзади 40мм, ступени на герметик для дерева . в паз жидкие гвозди:


Сделали плинтус и приклеили, собрали ограждение и заглушки:



Вот что получилось:



Всё, прошу комментариев и оценок....
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 01:07:45 pm от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Спасибо за подробное описание!
Как ведет себя лестница со временем, не скрипит, не отклеивается от бетона?
Зачем же я  так напился?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Видел свою лесенку которую собирал лет 6 назад...
Кое где порассыхалось и укоцали её здорово , но в остальном полёт нормальный, ни скрипа . ни болтающегося ограждения
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Вот, по поводу ремонта изношенного покрытия на ступенях- нужно бы открыть новую тему. Классическое покрытие как на дверях - морилка, грунт, лак-  не слишком-то ремонтопригодно! Эта конфетка ненадолго!  Что скажут мастеровые, а также потребители?
Зачем же я  так напился?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
В разделе лаки . краски . материалы уже была подобная тема .
Я бы не хотел в своей теме это обсуждать
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Мужики я понимаю что сезон и всё такое, но хоть пару отзывов, а ещё лучше замечаний, а то возгоржусь и подумаю что всё правильно сделал...
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
Расскажите подробнее про организацию работы: вы работаете сами на себя или на хозяина? Если на себя то вопросов не имею ;) А если на хозяина то почему все столярные и малярные работы выполняются на объекте? Еще имею сказать по линии хода: на забежных она не удобная.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
По стене лучше пускать тетиву, а не косоур, чтоб стена не оббивалась ногами.
А вобче таких "почему не в шапке" можно немало огрести, главное раззадорить критиков (критикой же). Удачи! 
Зачем же я  так напился?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Работаю на себя. Цеха нет, но надеюсь скоро будет мастерская . Про линию хода согласен , но так проще и привычней.( иногда делаю децентрализованный забег  , но обычно разворот ступеней на столбе)
Тетиву сложней делать и больше щелей, а в этом варианте плинтус для того чтоб не оббивалась стена ногами.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
Стоит ли делать проще? Ведь людям потом с этим разворотом жить десятки лет.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
ХЗ тут пособирал несколько итальянских лестниц , так они все с таким забегом.
Да полностью согласен с мнением что так менее удобно , но ... бюджет, привычка, сроки.
Отсюда и такое.
Кст недавно показывал проект клиенту , так он сказал что ему не нравится децентрализованный забег и надо развернуть на столбе , так ему больше нравится
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
Клиент - не специалист, он не обязан знать как лучше. Ну не знаю, может это просто у меня такой подход, но все стандарты в столярном производстве имеют корни в эргономике. Поэтому приходится доказывать, убеждать, спорить. Но, в итоге, люди остаются довольны.
Что до забежных, есть простой способ расчитать их и убедить клиента: отнесите радиус на пару метров от стены, линия хода станет более удобна. Если набросать это все на листочке бумаги и начертить линию хода, то клиент наглядно увидит куда он будет наступать. При развороте ступеней на столбе он будет шарахаться к стене. Сам разворот можно набросать прямо на полу на листе двп ценой 500 рублей. Итого, 500р + пол дня работы дают большой выигрыш в качестве. Если клиентам такие вещи объяснять, то они всегда соглашаются оплатить эту работу.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Вариант с ДВП меня позабавил, я перерос это,  я клиенту делаю наглядно в стаирконе и оттуда потом и снимаю размеры для себя. Ещё раз говорю что для меня не проблема сделать децентрализованный забег , но я закладываю на него некий процент ,т.к. больше работы и не все на это соглашаются.
У меня несколько иной принцип в работе с клиентами: я слушаю, что он хочет , объясняю что из того я могу сделать и что у него получится в итоге , если сделаем по его желанию, потом ещё раз обсуждаем его хотелку с моими коррективами, озвучивается сумма и работаем. 
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
ХЗ тут пособирал несколько итальянских лестниц , так они все с таким забегом.
Да полностью согласен с мнением что так менее удобно , но ... бюджет, привычка, сроки.
Отсюда и такое.
Кст недавно показывал проект клиенту , так он сказал что ему не нравится децентрализованный забег и надо развернуть на столбе , так ему больше нравится
Ха-ха, вспоминаю, был еще глупый и наивный, проектировал на компе, конечно как лучше и сложнее. Показываю: -А это щьто доска такой крывой? -Это такой эргономический  метод распределения ступеней, математически правильный...-Ти шьто, сыльно умний, да!? Хачю как в жюрнале!
Сделал на столбе разворот, мороки  куда как меньше, теперь знаю, что клиент всегда прав...
Зачем же я  так напился?

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
Вопрос немного не в тему: где вы брали металлические стаканы для балясин?
А по теме... Сегодня проект кухни составлял. Клиенты хочут фиолетовую в зеленый горошек. Дверь у них - вишня оксфорд, линолеум - орех. И чтоб красиво как у подружки. Ну слава Богу, убедил что у подружки красиво потому что она к делу ответственно подошла, обои на кухне у нее трех видов в одной цветовой гамме, столешню сама выбирала и тд. А им под фиолетовую кухню надо ремонт в квартире переделывать. Короче подобрали более-менее приличный вариант. Отработаю заказ - еще пару клиентов приведут. А если бы согласился - остались бы недовольны.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
где вы брали металлические стаканы для балясин?
типовые алюминиевые перила, анодированый желтый, отрезки трубы ф50
а также кронштейны и др. комплектующие- все оттуда

Зачем же я  так напился?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3373
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Вот эта балясина, так и стоИт?  :scare:

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Таки да, так и стоит. Открываем новую тему?
Зачем же я  так напился?

Оффлайн Donetsk

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Возраст: 37
  • Из: Донецк
Эта тема уже есть - "Ошибки при изготовлении лестниц или так делать не надо".


Позже добавлено автором:
Расскажите подробнее про организацию работы: вы работаете сами на себя или на хозяина? Если на себя то вопросов не имею ;) А если на хозяина то почему все столярные и малярные работы выполняются на объекте? Еще имею сказать по линии хода: на забежных она не удобная.
А как Вы определили, что линия хода не удобная?
« Последнее редактирование: Августа 20, 2012, 02:14:02 pm от Donetsk »

Оффлайн An-drew

  • Андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Возраст: 46
  • Из: Томск
  • ...И новой муки ищут руки...
Эта тема уже есть - "Ошибки при изготовлении лестниц или так делать не надо".


Позже добавлено автором:+1
Расскажите подробнее про организацию работы: вы работаете сами на себя или на хозяина? Если на себя то вопросов не имею ;) А если на хозяина то почему все столярные и малярные работы выполняются на объекте? Еще имею сказать по линии хода: на забежных она не удобная.
А как Вы определили, что линия хода не удобная?
+1
Для дома Ваших врагов изготовлю мебель из ЛДСП

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
При развороте ступеней на столб, забежные получаются узкими. Не с той ноги начал спускаться - упал-отжался т.к. места для ноги не хватает. Это мой личный опыт. Но, если хотите, могу пересказать методики расчета ступеней при которых ноги ломать не придется.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Эта тема уже есть - "Ошибки при изготовлении лестниц или так делать не надо".
Если охота, стартуйте обсуждение и дайте знать, отвечу. Мне на этот подкос уже многие указывали, но я чту ГК.
Зачем же я  так напился?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3373
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Если охота, стартуйте обсуждение и дайте знать, отвечу.
Скажите пожалуйста, почему одна из балясин на Вашем снимке установлена не вертикально?
Какое отношение к нашей работе имеет Гражданский Кодекс?


Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Не здесь же, рыгламент ить!
Зачем же я  так напился?

Оффлайн Donetsk

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Возраст: 37
  • Из: Донецк
При развороте ступеней на столб, забежные получаются узкими. Не с той ноги начал спускаться - упал-отжался т.к. места для ноги не хватает. Это мой личный опыт. Но, если хотите, могу пересказать методики расчета ступеней при которых ноги ломать не придется.
Забежные получаются узкими возле столба. Но главное ширина ступени по линии хода. На фотографии, мне кажется, вполне достаточно места для подъема и спуска. Есть же и винтовые лестницы на столбе, и никто не ломает ноги.Но методики с удовольствием бы почитал. Так что, если Вас не затруднит, выкладывайте. Всегда интересно узнать что-то новое.

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
Ок. Завтра в командировку уезжаю, по приезду выложу.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Лично мне очень понравилось как разбивка ступеней описана у Новицкого, по крайне мере очень доходчиво , и уж потом я осваивал и другие способы.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Какое отношение к нашей работе имеет Гражданский Кодекс?
Ого, какая необъятная тема!
Имеет, и самое прямое, если речь зашла о безопасной эксплуатации лестниц. Хотя лично я не возьмусь ни за юридическое просвещение интересующихся, как не стану комментировать практические случаи. Отмечу только, что авторы некоторых представленных на форуме лестниц  о требованиях СНиП не задумываются.

Зачем же я  так напился?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Уважаемый Горбунков С.С. вопрос то был немного проще ... почему балясина криво... а Вы полезли строить из себя загадочного и умного? зачем ? здесь и так троллей хватает ... Неужели сложно ответить на вопрос? Мне тож оч любопытно зачем сия косина?
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3373
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Неужели сложно ответить на вопрос?
Был мне ответ... В личку...


Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
здесь и так троллей хватает
см. название темы

Зачем же я  так напился?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Поделись, можно в личку, и ещё: твой отзыв, а главное тыкнутые  косяки, был бы мне особенно ценен



Позже добавлено автором:
[/quote]
см. название темы


[/quote]
Не въехал, что не так с темой?  Мне она нравится  и я дальше собираюсь её вести, и как только что-нить монтировать буду, то стану выкладывать
« Последнее редактирование: Августа 22, 2012, 10:11:25 pm от dikir-77 »
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Горбунков С.С.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 47
  • Из: Одесса
  • Каждый человек способен на многое!
Тема ОК, чуть позже открою новую, или как там говорили-отвечу в существующей. Вопрос уходит в сторону, и хорошо. Но чуть позже, не сию минуту.
Зачем же я  так напился?

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 39
Ок. Завтра в командировку уезжаю, по приезду выложу.
Не выложу :( Долго думал, как удобнее изложить материал, и пришел к выводу что для этого придется  написать целую книгу, которых и без меня написано предостаточно. Как что желающим освоить проектирование лестниц могу посоветовать вдумчиво покурить все тех же Новицкого и Йожефа Коса. И понаблюдать: а как же люди по лестницам ходят?


Позже добавлено автором:
Если вкратце, то люди ходят по короткой траектории, то есть разворачиваются вокруг столба а не вдоль стены. Значит линия хода будет лежать вдоль поручня на расстоянии примерно 40см от него. Сумма ширины ступени и удвоенной ее высоты должна быть близка к 640 мм, в том числе и на забежных.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2012, 08:23:26 am от Даниил Сибирь »
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн Donetsk

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Возраст: 37
  • Из: Донецк
Мы изготавливаем лестницы шириной 800-900 мм. Заходя 40 см от поручня, получается примерно по средине. Значит и об удобстве лестницы нужно судить по ширине ступеней по линии хода (что написано в Вами приведенных книгах), но ни как об их размере возле столба. Недавно поставили лестницу с забежными ступенями на 180 гр. Специально опрашивал Заказчиков и других пользователей чувствуют ли они дискомфорт при подъеме или спуске - всем понравилось.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Эта тема много раз обсуждалась и обсасывалась со всех сторон. Если резюмировать , метод децентрализованной разметки ступеней правильней и удобней для ходьбы, но разворот на столбе проще считать и делать, потому всё зависит от мастера который делает или как кто привык. Клиент редко на это обращает внимание, и ему предлагается вариант привычный для изготовителя.
Пожалуйста давайте на этом обсуждение закроем, флуда на форуме и так полно....
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн marat

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 44
  • Из: свердловская обл.
любая ли пена подойдет для монтажа ступеней -не покрошится ли она с годами (заказчик засомневался -ия вслед заним)  у кого есть реальный опыт РАЗВЕЙТЕ СОМНЕНИЯ ПЛИЗ))

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск

вот эта пена специально для лестниц
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн marat

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 44
  • Из: свердловская обл.
такую у нас нигде не найдешь - я имелвиду обычную пену  . судя по фото на 1 стр темы вы использовали титан

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Да использовал, но она у меня не держит а больше заполняет пустоты
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн marat

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 44
  • Из: свердловская обл.
понятно -значит всетаки технология проверенная? я тоже выставил уровень кусками фанерок по углам ступеней и на дюпеля 8 на 80 пена макрофлекс

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Да проверенна не один десяток лестниц так собрано
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3373
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Да проверенна не один десяток лестниц так собрано
На макрофлекс?
marat , вроде о ней спрашивает.

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
На титан и САМОРЕЗЫ . Александр не нравится мне макрофлекс , мож что то личное....
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн marat

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 44
  • Из: свердловская обл.
понятно спасибо

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
8462 Просмотров
Последний ответ Января 07, 2006, 05:26:54 pm
от Marshall
49 Ответов
51275 Просмотров
Последний ответ Июня 18, 2015, 10:05:34 pm
от Олег Чибисов
232 Ответов
164230 Просмотров
Последний ответ Октября 10, 2018, 09:17:58 am
от Mazai
1 Ответов
3471 Просмотров
Последний ответ Августа 03, 2011, 10:55:45 pm
от dubomaster
6 Ответов
4199 Просмотров
Последний ответ Января 14, 2012, 07:55:24 pm
от goriak


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания