Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выравнивание плоскости камней для ручной заточки.  (Прочитано 296424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО


купил вот такой набор фирмы Shapton для выравнивания камней.
Судя по описанию SHAPTON Lapping Plate работает на воде с применением порошков, предлагаемых фирмой Shapton.
Помогите пожалуйста разобраться с порошками.
Как определить в какой банке порошок с каким зерном?

порошки и плата отсюда:
http://www.fine-tools.com/abrichtblock.html

Correction Powder Grit 120
(coarse, Silicon Carbide)

Correction Powder Grit 180
(medium, Silicon Carbide)

Correction Powder Grit 4000
(super fine, Aluminum Oxide)

совершенно точно могу определить только один - Correction Powder Grit 4000 так как он один белого цвета.
А вот как 120 grit отличить от 180 grit?

И еще вопрос - а на этой lapping plate можно выравнивать натуральные японские камни с использованием Aluminum Oxide?
« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 09:48:39 pm от Ulibka »

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Correction Powder Grit 120
(coarse, Silicon Carbide)

Correction Powder Grit 180
(medium, Silicon Carbide)

Correction Powder Grit 4000
(super fine, Aluminum Oxide)

совершенно точно могу определить только один - Correction Powder Grit 4000 так как он один белого цвета.
А вот как 120 grit отличить от 180 grit?


там же всё написано нормальным человеческим японским языком.

荒目 (черный текст на серебристом фоне) --- COARSE
中目 (черный текст на золотистом фоне)   --- MEDIUM
細目 (красный текст на золотистом фоне)  --- FINE



Позже добавлено автором:
И еще вопрос - а на этой lapping plate можно выравнивать натуральные японские камни с использованием Aluminum Oxide?


можно, только придется часто обновлять суспензию
и желательно в воду добавить соду или какой-то другой ингибитор коррозии,
чтобы притир не соржавел




Позже добавлено автором:
порошки и плата отсюда:
http://www.fine-tools.com/abrichtblock.html


у меня будет тоже вопрос --- как заказывали с Fine Tools?
напрямую к себе или через посредника?

какой был тип доставки?

были ли проблемы с прохождением таможни?

удалось ли избежать проблем типичных для DHL?


« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 10:23:46 pm от Nikolay_K »

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
там же всё написано нормальным человеческим японским языком.
Николай, большое спасибо. Японским языком владеют только самые выдающиеся личности (я даже по немецки не читаю):-[

как заказывали с Fine Tools?
Несмотря на то что сайт на английском языке сама компания находится в Германии, поэтому заказывал через Sirota0

Что самое интересное в инструкции на сайте прямо написано про воду.
На задней стороне притира большими буквами написано Shapton.
Я подозреваю что эта штука сделана не из чугуна, но как проверить не знаю.

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Я подозреваю что эта штука сделана не из чугуна, но как проверить не знаю.

по-японски она называется NAORU ( なおる), артикул シ0501


насчет чугуна можете не сомневаться --- она изготовлена методом литья в форму (кокиль)
 (это видно по нижней стороне, которая не отшлифована)
и она довольно легко ржавеет --- когда начнете работать,
сами всё увидите.

в общем хорошая штука,  но ей нужен правильный уход,
иначе долго не прослужит.


« Последнее редактирование: Мая 23, 2012, 11:49:35 pm от Nikolay_K »

Оффлайн IlyaKw

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 47
  • Из: Нерезиновая, Марьино

Я подозреваю что эта штука сделана не из чугуна, но как проверить не знаю.

Если из чугуния и не покрыта чем-либо, то вода тут же даст ржавчину, другой вопрос из какого чугуния, у них разные свойства относительно коррозии.

Вот другой вопрос - а чего на этой приспособе можно получить такого выдающегося, что стоило ей обзаводиться ?

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
другой вопрос - а чего на этой приспособе можно получить такого выдающегося, что стоило ей обзаводиться ?

высокую производительность
и стабильно качественный результат доводки.

всё остальное достижимо при помощи обычного стекла.



Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Цитировать
всё остальное достижимо при помощи обычного стекла.
А не подскажите пожалуйста, обычных 4мм оконных достаточно или лучше лучше потолще?
Понимаю, что вопрос возможно идиотский, но паранойя не отпускает.
И еще где можно достать пластик Mylar в наших краях столь широко рекламируемый по крайней мере в книге Рона Хока и Ли?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
А не подскажите пожалуйста, обычных 4мм оконных достаточно или лучше лучше потолще?

Чем тоньше стекло, тем выше требования к поверхности, на которое оно кладётся.
Да и померить ровность/не ровность стекла - можно с помощью мерительного инструмента.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
А не подскажите пожалуйста, обычных 4мм оконных достаточно или лучше лучше потолще?
Понимаю, что вопрос возможно идиотский, но паранойя не отпускает.


вот тут обсуждалось:
Выравнивание камней на стекле с суспензией карбида кремния. Практические советы.   
http://forum.guns.ru/forummessage/224/997390.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Спасибо, всё таки моя паранойя имел логическое обоснование, которое я не мог сам для себя сформулировать. :)

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5461
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Есть у меня такой камушек http://rubankov.ru/shop/UID_2358_.html И есть с ним проблема . Я его выровнял на порошке М50(F240) карбида кремния на стекле. После чего поверхность стала плоской в рамках доступных измерений, а камень начал даже бликовать. Неровности были небольшие, поэтому выравнивание заняло пару минут.  Когда после выравнивания я попытался на нем что-то заточить, то кухонный нож он в таком состоянии точил на ура. А вот стамеска по нему ездила как по льду.


Мне тут коллега такой же вопрос задал. Пришлось бороться с ленью. :) Наконец то до своих камней добрался, выровнял оба - и amakusa и binsu. Ровнял F240 (amakusa) и F320 (binsu). Стали заметно агрессивней ( по две стороны на каждом камне оставил пока нетронутыми, для контроля), видимо при разделке поверхности засаливаются. Но. Камни очень хорошо работают по углеродистой стали. А вот быстрорез и нержавейку практически игнорируют. Может в этом дело, а не в выравнивании.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Тут ситуация обратная. Я сомневаюсь, что у sam58 кухонный нож из углеродистой стали, хотя чем черт не шутит.

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5461
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Осуществил давний план - опробовал правку на подложках-плёнках. Суть идеи (не моей - присутствует и у Рона Хока и у Леонарда Ли) - на доводочную поверхность укладывается лист майлара (лавсана) и уже на него насыпается абразив. Плюсы - поверхность плиты не вырабатывается (а то в стекле уже приличную яму выкопал, встал вопрос замены), существенно легче соблюдать абразивную дисциплину (можно менять плёнки после каждой фракции, риск загрязнения крупным абразивом сводится к минимуму). Майлара пока не добыл, но у дверей мастерской некий добрый человек оставил пачку переплётной плёнки А3. ;) Соединил с поверочной гранитной плитой и карбидом кремния. В качестве тестового образца выровнял Avasedo. На одной плёнке F100, F220, F320, потом сменил плёнку и F800, F1200. Результатами очень доволен! Поверхность "под линейку" в нулях, царапин нет. Рекомендую!



Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Отдельное спасибо за идею с корытом!

P.S. А где Вы купили поверочную гранитную плиту?

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5461
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Плиту купил в Калпе-врикше. А корыто самому понравилось, долго примерялся, на днях вот, изготовил таки. Наконец то от грязи избавился радикально ;)
« Последнее редактирование: Июля 03, 2012, 10:36:57 am от Hedgehog66 »
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Выравнивание плоскости камней для ручной заточки.
« Ответ #140 : Сентября 06, 2012, 08:25:39 pm »
Специальные средства для правки водных камней - это всё замечательно. Однако до сих пор к своему стыду не обзавёлся ими. То одно мешает, то другое :))) При этом приноровился править камни весьма экстравагантным способом. Около моего дома стоит электрический столб. Сделан он из бетона с квадратным сечением. Давно уже обращал внимание, что бетон там попался ровный как зеркало и даже без кратеров. И когда настало время править камни - недолго думая подошел к столбу, замерил угольником и выбрал абсолютно ровный участок. Это найти было довольно сложно, но все же можно. После этого взял водный опрыскиватель, смочил столб и выправил камни. Результат оказался отличным, а сам процесс лёгким, хоть и не совсем быстрым.
       Понятно, что такие подручные средства не заменяют специальных приспособлений и увлекаться подобной отсебятиной не стоит. Однако если нужно срочно выправить камни, а ничего другого нет, то вполне сойдёт! :)))


Позже добавлено автором:
Забавно было смотреть на недоумённые взгляды прохожих, абсолютно не понимавших что же я там делаю :)))))
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2012, 08:27:35 pm от Andrey vm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5461
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Выравнивание плоскости камней для ручной заточки.
« Ответ #141 : Сентября 06, 2012, 09:04:29 pm »
Выровнять-то, это полдела только, надо ещё поверхности определённую шерховатость придать. А то, что толку с камня 10 000, если у него поверхность под 3 000 выведена. Хотя у меня тоже во дворе есть любимый бордюрный камень. :)
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Выравнивание плоскости камней для ручной заточки.
« Ответ #142 : Сентября 06, 2012, 09:28:53 pm »
Выровнять-то, это полдела только, надо ещё поверхности определённую шерховатость придать. А то, что толку с камня 10 000, если у него поверхность под 3 000 выведена. Хотя у меня тоже во дворе есть любимый бордюрный камень. :)
А у меня как раз камни 1000 и 3000. Более мелких пока нет.
Если даже 10000 вывести под 3000 на подручном средстве, мне кажется что все равно после одной - двух заточек инструмента его поверхность примет нормальное рабочее состояние и вернется к исходной грубости.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Выравнивание плоскости камней для ручной заточки.
« Ответ #143 : Сентября 06, 2012, 09:43:24 pm »
Если даже 10000 вывести под 3000 на подручном средстве, мне кажется что все равно после одной - двух заточек инструмента его поверхность примет нормальное рабочее состояние и вернется к исходной грубости.
Андрей, можно конечно и из топора кашу сварить, только будет ли она вкусной без крупы, мяса и соли?
Прости что так иносказательно ответил, просто не смог подобрать слов для нормального ответа.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Выравнивание плоскости камней для ручной заточки.
« Ответ #144 : Сентября 08, 2012, 01:33:28 pm »
При этом приноровился править камни весьма экстравагантным способом. Около моего дома стоит электрический столб. Сделан он из бетона с квадратным сечением. Давно уже обращал внимание, что бетон там попался ровный как зеркало и даже без кратеров. И когда настало время править камни - недолго думая подошел к столбу, замерил угольником и выбрал абсолютно ровный участок. Это найти было довольно сложно, но все же можно. После этого взял водный опрыскиватель, смочил столб и выправил камни. Результат оказался отличным, а сам процесс лёгким, хоть и не совсем быстрым.


этим способом японцы и американцы правят свои камни еще с тех времен, как бетон вошел в человеческий обиход
иногда просто на литых бетонных ступенях, или на блоках... кто во что горазд

но оно более-менее подходит для грубых и средних камней

ПРИМЕРЫ:

http://www.minosharp.jp/products/sharp/waterwhetstone_foruse.html


« Последнее редактирование: Сентября 08, 2012, 03:55:52 pm от Nikolay_K »

Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
карбид кремния интересует впервую очередь
ровнять будем скорее всего шептон от 1000ка до 8000ка

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5461
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Мельче 1200 не стоит брать. Остальные, соответственно, с удвоением размера - 600, 300, 150, 80 (плюс-минус, привязываясь к реальному ассортименту). Это, пожалуй, на все случаи. Если 40 добавить, то точно на все. )))
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
а для какого камня какую зернистость порошка использовать?

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5461
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Финиш - номер порошка в 4-6 раз меньше номера камня. Как-то так.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн MaxDive

  • Максимыч
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 287
  • Из: Москва - СБутово
Если 40 добавить, то точно на все. )))

интересно Еж, каково это по 40 елозить камнем (и каким непонятно:))
грохот поди от булыжников :)

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
13205 Просмотров
Последний ответ Марта 15, 2016, 01:03:03 pm
от PavelP
19 Ответов
11355 Просмотров
Последний ответ Ноября 23, 2016, 03:18:47 pm
от Владимир Т
614 Ответов
273296 Просмотров
Последний ответ Августа 03, 2018, 09:45:41 am
от oldTor
376 Ответов
240862 Просмотров
Последний ответ Сентября 28, 2018, 10:38:19 pm
от oldTor
2 Ответов
4045 Просмотров
Последний ответ Января 30, 2014, 01:50:36 am
от Alex-25


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru