Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Паста ГОИ и другие шлифовочные, полировочные и абразивные пасты  (Прочитано 86048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей-13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Возраст: 55
  • Из: Киев
Хотелось бы поговорить о большом классе шлифовочных, полировочных, абразивных и др. паст. Зачем они надо, как их использовать, и какими они бывают.
Для начала начнем с пасты ГОИ.
Самый главный вопрос - зачем она необходима (и подобные ей)?
"...многие ведь просто даже не знают зачем нужна именно полировка режущей кромки на войлоке с пастой ,ведь можно просто выточить режущую кромку резца на оселке или точильном камне и она будет очень острой . Но не долго . Потому как если посмотреть на такую кромку под микроскопом ,то она будет состоять из множества мелких зубчиков как на лезвии пилы . А при правке на войлоке эти зубчики как бы стираются в одну линию и притупляются .Это дает более длительный срок стойкости режущей кромки . Вот и весь секрет ,это все уже давным давно  доказано и используется как не требующее доказательств .
Другое дело ,что опытный специалист на доводочных камнях с алмазной пастой вам выведет режущую кромку с более острым углом клина ,но увы ,затупится он точно так же как клин выведенный на войлочном круге ,а так как и после войлока резец наш режет дерево как масло ,то смысла особого нет . Это правило не надо относить к заточке хороших и дорогих ножей или скажем каких нибудь самурайских мечей ,где надо именно блеснуть умением вывести и клин и кромку ."
http://www.reznoe.ru/forum/index.php?topic=2423.0;all

Теперь второй вопрос, что же такое паста ГОИ?
"Паста ГОИ (от ГОИ — Государственный оптический институт) — шлифовочные и полировочные пасты на основе оксида хрома (III), используемые для шлифования и полирования стальных сплавов (в том числе термически упрочнённых), цветных металлов, твёрдых пластмасс и полимеров, стекла (в том числе оптического), керамических материалов и изделий из них."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%93%D0%9E%D0%98
http://www.finishing2007.narod.ru/8.htm (да и вообще весь http://www.finishing2007.narod.ru/)

Следующий вопрос - как ею использоваться?
Можно нанести на войлок, кожу,  сизаль, фетр, хлопчатобумажную ткань, дерево (часто рекомендуют липу) и др. Более подробно - ссылки ниже (и на нашем сайте)
http://www.reznoe.ru/forum/index.php?topic=1260.0;all
http://www.tatianka.ru/clubs/blog/woodcarving-school/98.html

Но! По утверждениям некоторых мастеровых "Темно зеленая паста ГОИ НЕ ГОДИТСЯ для полировки резцов в резьбе, тем более НА ВЫСОКИХ ОБОРОТАХ ЭЛЕКТРОТОЧИЛА!"
http://rezbaderevo.ru/forum/index.php?topic=62.msg76677#msg76677
Поэтому может возникнуть следующий вопрос: какими пастами можно (нужно?) пользоваться кроме пасты ГОИ? Примеры есть в статье http://www.finishing2007.narod.ru/8.htm, кроме того этой пользовался уважаемый zmey:
http://www.sapphire.ru/vcd-479-1-5497/goodsinfo.html
Есть еще паста MARBAD
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=pl&u=http://marbad.pl/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D183&ei=30ehTsncNITesgb4l7XtAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CCQQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dpasta%2Bpolerska%2B%2522pp-50%2522%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D768%26bih%3D453%26prmd%3Dimvns  (исходный http://marbad.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=183)

Дополнение:
"Паста ГОИ"
http://talks.guns.ru/forum/224/432439.html
"Как пользоваться пастой ГОИ?"
http://akak.ru/recipes/969-kak-polzovatsya-pastoy-goi
"Как применять пасту ГОИ ?"
http://otvet.mail.ru/question/62463035/
"Абразивные материалы для полирования"
http://umelyeruki.ru/?Raznoobrazie_abrazivov/Abrazivnye_materialy_dlya_polirovaniya
"Полирование"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

продолжение-дополнение следует...
ЗЫ:Буду благодарен за любые замечания, исправления, указания и т.д по этой теме.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2011, 11:14:38 am от Алексей-13 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex Votish

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Возраст: 37
  • Из: г.Кировск
    • alexvotish
« Последнее редактирование: Октября 22, 2011, 12:09:05 am от sha.82 »

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Возраст: 53
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
А вот интересно, паста для притирки клапанов не может быть нам полезна в чем-нибудь? Насколько у нее зерно крупное? Надо будет купить, глянуть. Правда, наверное, от производителя зависит, их ведь море.

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Возраст: 59
  • Из: окрестности Анапы
А если рассмотреть вопрос об использовании ювелирных паст для полировки типа DIALUX. Используются для шлифовки и полировки сплавов из драгметаллов. Состоит из  оксида алюминия и железа. Имеет  4 степени абразивности (различные цвета - красный, синий, голубой и зеленый).                     

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Возраст: 53
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
Так Андрей zmey, когда говорил в другой теме про белую пасту, и имел в виду одну из ювелирных полировочных паст. Они бывают алмазными и корундовыми (двуокись алюминия- это и есть корунд).


Позже добавлено автором:
Нет, бывают еще из карбида кремния. В пасте ГОИ абразив - окись хрома.

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Возраст: 59
  • Из: окрестности Анапы
Про алмазные не скажу - не знаю. В каталоге есть именно эти - корундовые, как вы их назвали.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
А если рассмотреть вопрос об использовании ювелирных паст для полировки типа DIALUX.


Так Андрей zmey, когда говорил в другой теме про белую пасту, и имел в виду одну из ювелирных полировочных паст.

Это было в этой теме . Объясню почему я использовал эту пасту, а не пасту ГОИ, хотя она у меня тоже есть в наличии. Паста ГОИ, мне никогда не нравилась, но когда не было большого выбора, то приходилось довольствоваться малым. Не нравилась потому, что она слишком пачкала мой инструмент, и очень активно его полировала. Может это и не плохо, но вот такой я привереда. Паста Dialux, очень твёрдая (на фото по ссылке можно увидеть только половину брикета, вторую отпилил, разрезать не удалось, своему другу, мне столько не нужно), и предназначена только для нанесения на круги для станков, этим она мне и понравилась. Её нельзя натереть на кожу толстым слоем, просто не получится, если только не пробовать её разогревать, или разогревать предварительно кожу, или пытаться растворить пасту в растворителях. Наносил эту пасту на ремень, наклеенный на подложку кожаной стороной вверх, просто замша мне меньше нравится. Прежде чем наносить пасту, кожу "смочил" маслом камелии до тех пор, пока кожа перестала впитывать масло. Потом стал натирать кожу пастой. В последствии, перед нанесением пасты, поверхность освежал "каплей" (ну это конечно условно, но примерно капля, может чуть больше) масла, и растирал её по поверхности. В отличии от ГОИ, Dialux (белый) почти не видим на поверхности, но он там есть. Получается тонкая "плёнка" абразивной пасты, чего я и добивался, плюс промасленная поверхность, обеспечивающая лёгкое, контролируемое, скольжение при минимальном нажиме. Добивался этого для того, чтобы по максимуму исключить эффект заоваливания, для сохранения плоскости режущей кромки.
Кстати, пробовал наносить эту пасту и на полировальные фетровые и войлочные круги. В отличии от ГОИ, получается меньший расход, но и круги не так  сильно "пропитывались", по крайней мере, "корку" у меня сделать не получилось.
Я всё это говорю не как руководство к действию, а просто делюсь своим, пусть и не совсем правильным опытом.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Возраст: 59
  • Из: окрестности Анапы
Андрей, а красную или синюю пасту  Dialux пользовали? Пишут, что они обладают мЕньшими абразивными свойствами -  "используются для финишной полировки..."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Красная есть, но она погрубее чем белая. Синей, в наличии нет, поэтому пока сказать о ней ничего не могу, да и белой хватает вполне.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Возраст: 59
  • Из: окрестности Анапы
Красная есть, но она погрубее чем белая. Синей, в наличии нет, поэтому пока сказать о ней ничего не могу, да и белой хватает
Спасибо.


Оффлайн Йожик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Ребята, а все же можно ли пользоваться алмазной пастой для притирки клапанов для хонингования на станках типа Тормека (Джета)? Autosol хорош, но имеет свойство заканчиваться. А авто магазин всегда под рукой.

Оффлайн sync

  • Евгений
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 55
  • Из: Киев
Поддерживаю и расширяю вопрос: чем (вообще, и в каких случаях в частности) можно заменить фирменные полироли  для кожанных кругов Tormek и Jet (у меня Jet).
С уважением. 

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
а красную или синюю пасту  Dialux пользовали?

Купил всю линейку паст диалюкс, от красной до белой. тестил. у белой и желтой наиболее приятный, агрессивный сьем при меньшем зерне! Правят Р.К. быстро и эффективно! При ручной правке на коже. Тестил на стамесках Pfeil.  красную голубую и зеленую считаю непригодными в столярной "заточке".
Кожу готовлю таким способом: В Kuvalda.ru, или любом удобном для вас магазе, покупаем химию для бесконтактной мойки двигателя автомобилей. Замачиваю с ней в горячей воде кожу от голенищ старых любых дамских сапог, минут 20 жду. затем в перчатках промываю кожу, и прибиваю степлером на щит для сушки, на сутки.
Таким образом, полючаю кожу похожую на сыромятную, жесткую и ровную. можно увлажнять маслом, как Змей! я пропитывал... результат нравится!
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
у белой и желтой наиболее приятный, агрессивный сьем при меньшем зерне!
Белая мельче, и твёрже красной, да и натирается она с трудом, если без масла. Красная, по моим ощущениям, очень похожа на ГОИ, натирается легко. Не знаю, мне понравилось.
Кожу перед наклейкой на пластину, я тоже замачивал, только не в кипятке, а в горячей воде. Сразу видно как лишняя краска выходит.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн fadd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Возраст: 59
  • Из: г.Пермь
Вот перевод с французкого языка непосредственно с упаковочных коробок паст DIALUX. Не смог купить оранжевую (предварительная полировка всех черных металлов) и черную (суперфинишная композиция для серебра), поэтому точного перевода нет.
1. DIALUX JAUNE
желтая: Рекомендуется для полирования и придания блеска цветным металлам (медь, бронза, аллюминевые  сплавы и прочее), материалов содержащие или покрытые пластиком. Используется с вращающимися щетками, фетровыми или хлопковыми дисками. 150г.
2. DIALUX BLANC
белая: универсальная бесцветная полировальная паста специально, рекомендованная для придания блеска при финишной обработки всех металлов. Используется с вращающимися щетками, фетровыми или хлопковыми дисками. 150г.
3. DIALUX BLEU
голубая:  является универсальным составом суперфинишной обработки для всех металлов с вращающимися щетками, фетровыми или хлопковыми дисками. Для уменьшения финишной работы используйте другие составы. DIALUX, проконсультировавшись со специалистом продавца. 150г.
4. DIALUX VERT
зеленая: является специально рекомендованной  для ручной финишной полировки специальных сталей, очень твердых сплавов (из хрома, хрома-кобальта, платины и других). Используется с вращающимися щетками, фетровыми или хлопковыми дисками. 150г.
5. DIALUX GRIS
серая: является специально рекомендованной  для придания блеска нержавеющим сталям при ручной полировке. Используется с вращающимися щетками, фетровыми или хлопковыми дисками. 150г.
6. DIALUX ROUGE
красная: является специально рекомендованной для придания блеска при ручной полировке золота и серебра. Используется с вращающимися щетками, фетровыми или хлопковыми дисками. 150г.

Кому интересно.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Возраст: 53
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
А вот интересно, паста для притирки клапанов не может быть нам полезна в чем-нибудь? Насколько у нее зерно крупное? Надо будет купить, глянуть. Правда, наверное, от производителя зависит, их ведь море.

 Использовал в своё время для притирки клапанов ДВС пасты "Алмазную" http://smazka.ru/production/almaznaja/
и "Классическую". У первой зерно 32 мкм, у второй 60 мкм. Встречал и другие, но не все они пригодны. Паста "Фобо" этого производителя, например, вообще непригодна для наших  целей - она плакирует бронзовой плёнкой 2-3 мкм притираемые детали ДВС.
Достал из закромов, но пока ещё не пробовал притирать с ними; можно попробовать на начальном этапе (для выравнивания камней)
 Сами пасты жидкие, на основе масла (вроде машинного) и для водников не подойдут, они  подойдут только  для притирки камней работающих с маслом.
 
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 07:02:34 pm от Uve »

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Возраст: 53
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Благодоря наводке с ганзы закупился в Дзержинске (Нижегородской обл). алмазными пастами и пастами ГОИ. Можно почитать здесь -
http://talks.guns.ru/forummessage/189/472734.html
Сам сайт -
http://www.diamond-nanodiamond.com/index.php?id_page=30
Посылка наложкой шла до Москвы 5 дней, можно заказать любые виды алмазных паст и ГОИ из их ассортимента на общую сумму 600-700р - и вам отправят. Почта - плюс 200-250р.  Писать о заказе лучше на почту sales@real-dz.ru , менеджер Наталья Федотова.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6001
  • Возраст: 51
  • Из: Королев МО
Uve - как алмазная паста?
Вы ее на стекле или притире используете?

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Возраст: 53
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 На зеркале (ровнее стекла не нашёл) притирал полупрозрачный арканзас алмазной пастой 3/2 (есть и мельче, пока не пробовал), после порошка F1200 разница очень заметна. Пасту заказывал НОМ (см. сайт), можно под заказ выписать любой концентрации и на основе, смываемой как водой, так и растворителями.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6001
  • Возраст: 51
  • Из: Королев МО
А разница - в скорости притира или в качестве поверхности?

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Возраст: 53
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 В качестве.

Оффлайн Kiruhan86

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Здравствуйте! хотелось бы задать может немного странный вопрос но всё же... :embar:
Если после Арканзаса http://www.rubankov.ru/shop/UID_1118_.html пройтись по РК кожей с пастой гои то не снизит ли она стойкость РК???  :help:

или может посоветуете пасту которой можно пройтись после Арканзаса...
« Последнее редактирование: Июня 22, 2012, 11:33:02 am от Kiruhan86 »

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
были ещё пасты для полировки ПЭ лаков.твёрдые-красная,жёлтая,зелёная,серая-по убыванию абразива

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 328
Паста ГОИ тоже имеет 3 степени аброзивности, если не ошибаюсь, но уже вот пол года пользуюсь голубым компаундом LUXI-BLUE вообще отличная паста, только вот войлок на мой взгляд все же по моему слишком заоваливает РК, а вот если сделать вот такое не хитрое приспособление

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/459550/
 то заточка может превратится не в пот и мозолистые руки, а в десятиминутное не напряжное обычное дело. На фото деревянный круг для правки инструмента, полировальная паста наносится непосредственно на дерево. 

Оффлайн Kiruhan86

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
и всё же это не ответ...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
9138 Просмотров
Последний ответ Февраля 11, 2008, 02:34:10 pm
от Vladimir Romanov
15 Ответов
5306 Просмотров
Последний ответ Февраля 19, 2008, 12:42:25 am
от Igor_UA
36 Ответов
28419 Просмотров
Последний ответ Декабря 20, 2013, 10:31:51 pm
от Agan
4 Ответов
11581 Просмотров
Последний ответ Ноября 05, 2011, 05:11:17 pm
от ALEKSANDR
8 Ответов
8871 Просмотров
Последний ответ Июня 15, 2010, 10:40:53 am
от Скептик


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания