Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как пирамиду сделать?  (Прочитано 15040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Из: Питер
Как пирамиду сделать?
« : Октября 24, 2007, 01:03:53 am »
Очень распространённый элемент декора деревянной мебнли, четырёхгранная пирамидка с широким основанием и малой высотой.
 Я такие делал торцовкой. Брал брусок квадратного сечения, делал упор на столе торцовки справа от диска. Упирал в него брусок. Делал рез под нужным углом, переворачивал брусок на 90 гр и ещё рез. Итак со всех четырёх сторон. На всю работу секунд 15 уходило. Далее отрезал получившуюся пирамидку и подправлял наждачкой. Но в этом случае резы получаются поперёк волокон дерева, и никакой эстетики. Да и квадратный брус большого сечения (если пирамидка крупная нужна) найти проблемно.
Задача стоИт, делать много таких пирамидок с размером основания 100Х100 мм. Притом грани должны быть резаны вдоль волокон, чтоб текстура дерева после малярки была видна.
Как такое сделать?
НеССущийся в ночи.

Артур Сакраменто

  • Гость
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #1 : Октября 24, 2007, 01:52:01 am »
Очень распространённый элемент декора деревянной мебнли, четырёхгранная пирамидка с широким основанием и малой высотой.
 Я такие делал торцовкой. Брал брусок квадратного сечения, делал упор на столе торцовки справа от диска. Упирал в него брусок. Делал рез под нужным углом, переворачивал брусок на 90 гр и ещё рез. Итак со всех четырёх сторон. На всю работу секунд 15 уходило. Далее отрезал получившуюся пирамидку и подправлял наждачкой. Но в этом случае резы получаются поперёк волокон дерева, и никакой эстетики. Да и квадратный брус большого сечения (если пирамидка крупная нужна) найти проблемно.
Задача стоИт, делать много таких пирамидок с размером основания 100Х100 мм. Притом грани должны быть резаны вдоль волокон, чтоб текстура дерева после малярки была видна.
Как такое сделать?
Фрезерованием и пилением:  сначала фрезеруете заготовку вдоль с двух сторон, потом, третью и четвертую стороны на miter saw - сначала  под заданным углом торец, а потом, под тем же, только обратным углом,  отрезанием и четвертую строну. на всю работу уйдет не больше времен чем вы тратили раньше.
Удачи! 
« Последнее редактирование: Октября 24, 2007, 02:01:15 am от Артур Сакраменто »

Артур Сакраменто

  • Гость
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #2 : Октября 24, 2007, 02:33:10 am »
А можно еще проще: нарезать заготовок 100Х100 мм с припуском на каждую сторону, допустим 3мм. Склеить их по пласти и обработать так чтобы получился квадратный брус 100Х100  и делайте свои пирамидки тем же способом каким делали раньше, но при этом грани у вас будут получаться не поперек, а вдоль волокон. 
Таким способом, Вы, можете изготовить брус  с любым сечением.
Удачи!

Оффлайн mavar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #3 : Февраля 10, 2015, 01:14:23 am »
Доброго дня всем!

Подскажите, как и из какого дерева можно нарезать 12 пирамидок из дерева (Макет прилагаю). На пилораме мужики отказались, а на мебельной фабрике запросили 1000р за кубик!!!  :help:


Ограничения у изделия следующие:

- Точность каждой пирамидки должна быть не более 0,5 мм
- углы должны быть без заусенцев
- длина самого длинного ребра 15см
- не дорогой способ



В ручную ровно не получается сделать.

Подскажите, куда обратиться, где найти мастера в Москве (ВАО)?

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #4 : Февраля 10, 2015, 02:12:41 am »
Чертёж с размерами и углами дайте.

И ещё, Ваши запросы по точности в 0,5 мм совершенно нормально сопоставимы с заявленной ценой в 1000 р./шт.

Тем не менее, сделаю за половину этой суммы из сосны.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн mavar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #5 : Февраля 10, 2015, 09:12:43 am »
Неужели нельзя настроить станок на распил пирамидок одинакового размера с минимальной погрешностью? 
12 шт. это только для теста. Если все подойдет, мне нужно будет более 200 штук, а потом еще напилить через месяц 500шт. Сумма выходит космическая.
Дешевле самому фрезерный станок купить :) Верю, что есть дешёвое решение

Срочно ищу правильный способ удешевления! Помогите разобраться. Как правильно распилить такую пирамидку более дешевым способом. Как один из крайних вариантов, все что выше погрешности получается, можно выкинуть.

Вот углы:

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3590
  • Возраст: 48
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #6 : Февраля 10, 2015, 09:34:02 am »
Дешевле самому фрезерный станок купить
Для таких объёмов безусловно.
Верю, что есть дешёвое решение
Конечно есть. Даже бесплатное есть. Это делать самому.
Помогите разобраться.
Это тоже иногда стоит денег, если называется консультация или разработкой технологии.
Как правильно распилить такую пирамидку более дешевым способом.
Для начала заготовки надо будет ещё склеить.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Щдуп

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Возраст: 48
  • Из: Тольятти
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #7 : Февраля 10, 2015, 09:43:57 am »
тема изготовления пирамидок на форуме поднималась несколько раз.
дешового способо изготовления так и не придумали, на сколько мне помнится.


Позже добавлено автором:
http://forum.wo...g80281#msg80281
Каждое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься до бесконечности.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5685
  • Возраст: 48
  • Из: Королев МО
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #8 : Февраля 10, 2015, 10:20:23 am »
Интересно, кто нибудь знает как изготовить пирамидку с точностью 0,5мм ?
Саму ее конечно можно на циркулярке нарезать, но точность 0,5мм явно не получится.

Единственно что мне приходит в голову - сделать на ЧПУ, но на одну пирамидку станок будет работать более часа...

Оффлайн Клим

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Из: Москва
  • "Столярная мастерская №1"
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #9 : Февраля 10, 2015, 10:23:56 am »
Нужно в Китае заказать. У нас дешевых способов изготовления не существует. Мы легких путей не ищем.
"Не будет инета,откуда люди узнают что Волочкова такая же баба как и все?"

Оффлайн AndyI

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 881
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
  • Андрей
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #10 : Февраля 10, 2015, 10:40:54 am »
Задача только кажется простой. Обеспечить нужный допуск и отсутствие сколов и вырывов... Окончательная операция - шлифовка в оснастке. Уж за три копейки никто браться не будет. :(

Оффлайн AOHot

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Из: Сергиев Посад
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #11 : Февраля 10, 2015, 10:48:57 am »
Дешевле самому фрезерный станок купить
А вы считаете, что станок вам, как волшебная палочка все сам сделает?
Станок - это всего лишь инструмент.

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3590
  • Возраст: 48
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #12 : Февраля 10, 2015, 12:57:51 pm »
но точность 0,5мм явно не получится.
получается.
Это всё возможно, но за копейки до сих пор очень затруднительно.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #13 : Февраля 10, 2015, 01:24:42 pm »
mavar, серийность предусматривает изготовление специальной остнастки.
Да даже и 12 штук с указанной точностью "с карандаша" не сделать.

Как вижу минимально возможная стоимость даже в серии порядка 1000 шт - 150-200 р.
На цену до 100 р можно рассчитывать только при многотысячных количествах.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн mavar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #14 : Февраля 11, 2015, 01:53:10 pm »
Печально!
А какой точности можно добиться при распиле?

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5685
  • Возраст: 48
  • Из: Королев МО
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #15 : Февраля 11, 2015, 02:58:28 pm »
Тут проблема в чем.
Напилить можно, например на торцовке с приспособой.
Нужно выставить торцовку по вертикали на нужный угол и сделать резы.
Вся проблема в настройках.
После последнего реза сложно сказать какая длина грани будет у пирамидки.
Отклонение может быть 1-3мм.
Чтобы достичь точного размера придется делать много пробных резов.

Вам зачем такая точность?

Оффлайн wowa55

  • Владимир
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Возраст: 45
  • Из: Юрга
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #16 : Февраля 11, 2015, 03:38:43 pm »
Печально!
А какой точности можно добиться при распиле?
500 микрон в столярке мало осуществимая идея.
Дерево меняет размеры от влажности, а железо станка от температуры.
Сейчас обслуживаю термоформовочные станки, там градус уже большая величина, довольно сильно влияющая на микроны и метал.
"Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами"

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #17 : Февраля 12, 2015, 01:05:27 am »
Вот вариант изготовления с максимальной точностью.
Делаются все плоскости из листового материала (фанера и т.п.) и затем все грани присаживаются на ус.
Точность получим максимальную, но ценник не понизим.
Разумеется, надо представлять назначение деталей. Не для любого применения этот метод годится.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Суслик Сибирский

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Возраст: 44
  • Из: Новосибирск
  • бросил курить...
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #18 : Февраля 12, 2015, 05:41:45 am »
Есть много способов делать любые детали.Технологии определяют цену изделия и оборудования.Потом умные дядьки считают и принимают решение "выгодно,или нет?".
Например вот эти "пирамидки".Варианты.
1.Отдаём заказ человеку с золотыми руками и имеем результат.Модельщик(от пятого разряда и дальше) такое может.Но это долго и дорого.Ну и специалиста такого ещё поискать надо.
2.Изготавливаем оснастку на циркулярную пилу(форматник).После правильной настройки всё получится.Но оснастка(особенно её изготовление) стоит денег.Опять не бесплатно.
3.ЧПУ - в том же ракурсе.Оснастка,настройка,управляющие программы.Денег попросят,как ни рассказывай что "потом будет "заказ на стомильёнов штук".
4.Условно-бесплатно делать самому.Но руки у ТС,видимо,не совсем те... и варианты на этом кончились.
Так что покупайте фрезерный станок,экономный Вы наш...

Интересно, кто нибудь знает как изготовить пирамидку с точностью 0,5мм ?
Саму ее конечно можно на циркулярке нарезать, но точность 0,5мм явно не получится.

Единственно что мне приходит в голову - сделать на ЧПУ, но на одну пирамидку станок будет работать более часа...

На циркулярке всё просто,только надо будет оснастку городить день-два.Но тогда исполнителю захочется денег,заказчику захочется отдать сто рублей "и ни центом больше".
На ЧПУ минут 20,наверное,но тоже оснастку надо городить(но именно оснастка получится быстрее под чпу)...

Это тоже иногда стоит денег, если называется консультация или разработкой технологии.

Вот тут жму руку и согласен на 150%,ибо бизнесменов развелось - просто ужас.На форумы ходят не за советами,а за халявой.И спрашивают не совета в процессе работы,а именно технологию со всеми подробностями(желательно ещё и с бизнес-планом).
Маленького обидеть легко...

Оффлайн mavar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #19 : Февраля 13, 2015, 01:11:33 am »
Есть много способов делать любые детали.Технологии определяют цену изделия и оборудования.Потом умные дядьки считают и принимают решение "выгодно,или нет?".
Например вот эти "пирамидки".Варианты.

1.Отдаём заказ человеку с золотыми руками и имеем результат.Модельщик(от пятого разряда и дальше) такое может.Но это долго и дорого.Ну и специалиста такого ещё поискать надо.
2.Изготавливаем оснастку на циркулярную пилу(форматник).После правильной настройки всё получится.Но оснастка(особенно её изготовление) стоит денег.Опять не бесплатно.
3.ЧПУ - в том же ракурсе.Оснастка,настройка,управляющие программы.Денег попросят,как ни рассказывай что "потом будет "заказ на стомильёнов штук".
4.Условно-бесплатно делать самому.Но руки у ТС,видимо,не совсем те... и варианты на этом кончились.
Так что покупайте фрезерный станок,экономный Вы наш...

Спасибо за развернутый ответ.

Думаю, вариант 2 более подходящий будет.  Может и 1 тоже подойдет, если мастер такого класса найдется.

Порекомендуйте, пожалуйста, какую-нибудь циркулярку с конкретными оснастками для выпиливания таких треугольников? Самый острый угол изделия = 35 градусов.

P.S. Назначение треугольников декоративное. Из них будет создаваться что-то вроде мозаики. Поэтому стороны и углы должны быть очень близки к идеалу, чтобы зазоров у рисунка не было.



Так что покупайте фрезерный станок,экономный Вы наш...

На циркулярке всё просто,только надо будет оснастку городить день-два.Но тогда исполнителю захочется денег,заказчику захочется отдать сто рублей "и ни центом больше".
На ЧПУ минут 20,наверное,но тоже оснастку надо городить(но именно оснастка получится быстрее под чпу)...

Это тоже иногда стоит денег, если называется консультация или разработкой технологии.

Вот тут жму руку и согласен на 150%,ибо бизнесменов развелось - просто ужас.На форумы ходят не за советами,а за халявой.И спрашивают не совета в процессе работы,а именно технологию со всеми подробностями(желательно ещё и с бизнес-планом).


А я не согласен! Это же форум, а не портал по трудоустройству или доска объявлений. По этому и спрашиваю совета поскольку форумы для этого и существуют, и вовсе не чертежи запрашиваю. Вообще так все на рынке поступают здравомыслящие люди.  Сначала разбираются в принципиальной возможности решить свою задачу, затем получив разъяснения решают ее либо сами, либо приглашают специалистов. У меня сейчас этап понимания возможностей и расчета себестоимости изделия.

А вы сразу с корыстью - "...это денег стоит..."  :rtfm:

Исполнитель разумеется получит свои оговоренные деньги, но об этом позже и в другой теме.

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3590
  • Возраст: 48
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #20 : Февраля 13, 2015, 02:42:14 am »
какую-нибудь циркулярку с конкретными оснастками для выпиливания таких треугольников?
Конкретную оснастку придётся делать для конкретного изделия. А циркулярка подойдёт любая из топовых. Почему из топовых? На них проще выдерживать размер и углы. Хотя тут каждый решает сам для себя. Я высказал своё мнение, а то тапками закидают.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Суслик Сибирский

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Возраст: 44
  • Из: Новосибирск
  • бросил курить...
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #21 : Февраля 13, 2015, 05:12:06 am »
А я не согласен! Это же форум, а не портал по трудоустройству или доска объявлений. По этому и спрашиваю совета поскольку форумы для этого и существуют, и вовсе не чертежи запрашиваю. Вообще так все на рынке поступают здравомыслящие люди.  Сначала разбираются в принципиальной возможности решить свою задачу, затем получив разъяснения решают ее либо сами, либо приглашают специалистов. У меня сейчас этап понимания возможностей и расчета себестоимости изделия.

Тут Вы сразу две ошибки делаете.Начнём с того,что Ваше согласие(или несогласие),для многих находится где-то в районе гульфика.Вторая ошибка - это причисление себя к лику здравомыслящих.Вы собираетесь делать на изделиях деньги,но сами не в силах осуществить свои фантазии.Вот тут здравомыслящий человек нанял бы специалиста,а Вы,как двоечник-второгодник,побежали смотреть в чужие тетрадки,а не в учебник.
То,что форумы существуют для раздавания советов,я слышу настолько часто,что и тут Вы не в первой тысяче.Но(вот ведь незадача),это советы специалистов новичкам,это обмен опытом,демонстрация приёмов работы,обсуждение инструментов и оборудования.А Вы пинком открываете двери,просите решить для Вас задачку(повторная ассоциация с двоечником-второгодником) и готовы даже(о,ужас) денег заплатить... потом... половину...
Для пущей наглядности и меньшей обидности,могу провести тонкую ассоциативную линию между Вашим вопросом здесь и вот такой ситуацией:
Приходит некто в,предположим,автошколу и просит быстренько научить его,как выиграть на чемпионате.Желательно с картинками.И побыстрее.
Маленького обидеть легко...

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5685
  • Возраст: 48
  • Из: Королев МО
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #22 : Февраля 13, 2015, 08:07:35 am »
На самом деле циркулярка не подойдет
Я посмотрел на эту с диском 12" (диаметром 305мм)
http://www.jett..._JTAS-12DX.html
Глубина реза под 45град - 73 мм - а Вам надо 75мм

Так что на циркулярке не получится :)
Либо надо размеры Ваших пирамидок уменьшить.

Оффлайн AOHot

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1731
  • Из: Сергиев Посад
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #23 : Февраля 13, 2015, 08:34:44 am »
Я бы попробовал резать следующим образом.
Настроил 2 торцовки так, что одна отрезает от бруса сечением 106х106 скошенную грань, а вторая отрезает вторую пирамидку уже под прямым углом. Упоры бы делал качественные, из дуба или металла. Ну и вопросу качественного крепления упоров тоже уделил внимание.
Если тщательно позиционировать заготовки перед отрезанием, удалять все опилки перед каждым резом, использовать качественные торцовки, то мне кажется что с задачей можно справиться, хотя возможно 50% изделий и пойдет в брак.
Как писал Ulibka диаметра диска может не хватить на несколько мм. Может вам тогда подумать над тем, чтобы уменьшить немного размеры изделий?

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Возраст: 44
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
Re: Как пирамиду сделать?
« Ответ #24 : Февраля 13, 2015, 08:39:05 am »
...а потом сверхточные пирамидки кинут в холодную машину, и в магазин они приедут уже все кособокие :)
По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС не отвечаю.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
8532 Просмотров
Последний ответ Февраля 23, 2006, 09:41:53 pm
от vinitu
6 Ответов
4867 Просмотров
Последний ответ Марта 18, 2007, 10:24:50 pm
от mag
12 Ответов
2823 Просмотров
Последний ответ Сентября 05, 2007, 06:36:54 pm
от J.A.
14 Ответов
14295 Просмотров
Последний ответ Августа 17, 2009, 01:52:13 am
от minjka
13 Ответов
17372 Просмотров
Последний ответ Ноября 15, 2009, 11:49:54 pm
от Алексей.


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Jet

rubankov.net

Flexy Heat 2

CMT Shop

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

CNC Bit

Kreg