Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Асинхронник 45 кВт, 3000 оборотов - на 1500 оборотов - как?  (Прочитано 8353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максимович

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Здравствуйте, люди! :) Может я и не в той теме, но будьте други - подскажите, кто сведущ, как реально изменить,не механически, число оборотов довольно мощного движка на меньшие, без особых потерь??? Есть ли вообще варианты? Спасибо, всем, кто откликнется...  :yes:

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Возраст: 52
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
А чего, реально 45 кВт?! Ни хрена себе движочек! Может 4.5? Тогда вроде частотник Вам в помощь, а на такую мощу боюсь частотников и нет, а если есть, то дешевле Боинг купить наверное.

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 39
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Уверяю, частотники есть на движки даже на 75 кВт. Сам видел. Но Боинг дешевле.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6609
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
 Теоретически заменой обмоток можно снизить частоту вращения на одну ступень вниз (до 1500)  без проблем. Но от 45кВт останется только 22. Перемотчики за свою работу возьмут примерно половину стоимости двигателя, то есть за эти деньги свободно можно найти рабочий 22кВт двигатель. Вобщем с практической точки зрения никакой выгоды. 

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 40
  • Из: РБ
  • Павел
Асинхронник обычный(с с короткозамкнутым ротором), не с фазным ротором?


Позже добавлено автором:
Но Боинг дешевле.

Посмотрел в сети ради интереса. Цена от 95 т.р.




Позже добавлено автором:
число оборотов довольно мощного движка на меньшие, без особых потерь???

С использованием частотника потери тоже будут. Для получения мощности 45 квт от мотора 3000 об при его работе на 1500 об требуется создать момент, вдвое выше его номинального момента на 3000 об., для этого нужно значительно увеличить ток обмоток по сравнению с номинальным током.
Не выйдет с малыми потерями. Наверное..  В лучшем случае от двигателя в нормальном режиме, длительной работе удастся выжать момент, близкий к номинальному на 3000 об, на 1500 мощность при этом моменте составит около 22 киловатт или даже 10-15 :undecided1:
Не ошибаюсь?
И плюс придется сделать принудительное охлаждение.
Что собираетесь крутить двигателем?

Если скорость вращения нужна всегда одна, 1500 об, лучше двигатель 3000 об продать либо обменять на 1500, 1500 наверное подороже будет, более габаритный, но зато не нужно будет лишнее потенциально ненадежное звено, тот же частотник..

Задайте вопрос еще на дружественном форуме, http://www.chipmaker.ru/forum/96/
Возможно, и обменять сможете, либо продать.

 




« Последнее редактирование: Декабря 23, 2011, 08:39:21 pm от belarus35 »

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 39
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Аффтара в тему! При применении частотника будут потери по мощности, зато обороты будут нужные.

Оффлайн Tok3

  • Эксклюзивную мебель в массы. Виктор
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Возраст: 38
  • Из: Беларусь
  • Беларусь
само просто редуктором)) (еще и момент станет в два раза больше - "силище" - маленький прокатный стан можно сделать или тралейбус)
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2011, 11:18:19 pm от Tok3 »
Столы, стулья, детская мебель...

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 40
  • Из: РБ
  • Павел
само просто редуктором)) (еще и момент станет в два раза больше - "силище" - маленький прокатный стан можно сделать или тралейбус)
Само собой. Редуктором можно повысить момент при снижении оборотов.
вопрос топикстартера - без механики






« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 04:16:14 pm от belarus35 »

Оффлайн Максимович

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
:) Спасибо всем! Вы подтвердили мои смутные поначалу догадки и развеяли сомнения - это не троллейбус и не стан, а некая реинкарнация распиловочного оборудования... Вернее, попытка реанимации в отсутствие некоторых важных узлов и инфы по конкретной модели. Вопрос решится покупкой дорогого нового движка... Для дополнительной механики просто нет места и по стоимости эта городьба сравняется в затратах с новым движком...  :'(

Оффлайн alog

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
два шкива с ремнём будут стоить дешевле мотора

Оффлайн Trifire

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Возраст: 32
  • Из: Екатеринбург
  • Яков Ермаков
    • Декор Реставрация Ремонт
Тут одним ремнем не обойтись;)

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
одним ремнем
До 160 кВт точно можно передать.
Вблизи пара агрегатов по 75 кВт. На каждом ОДИН поликлиновой ремень, да и натянут не струной.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6609
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
 Да даже плоским ремнем такая мощность передаётся. Другое дело что:
Для дополнительной механики просто нет места и по стоимости эта городьба сравняется в затратах с новым движком... 


Оффлайн Tok3

  • Эксклюзивную мебель в массы. Виктор
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Возраст: 38
  • Из: Беларусь
  • Беларусь
Вот достаточно компактная механика
Столы, стулья, детская мебель...

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 40
  • Из: РБ
  • Павел
Вопрос решится покупкой дорогого нового движка... Для дополнительной механики просто нет места
Двигатель на 1500 скорее всего будет покрупнее 3000.


Позже добавлено автором:
С использованием частотника потери тоже будут. Для получения мощности 45 квт от мотора 3000 об при его работе на 1500 об требуется создать момент, вдвое выше его номинального момента на 3000 об., для этого нужно значительно увеличить ток обмоток по сравнению с номинальным током. Не выйдет с малыми потерями. Наверное..  В лучшем случае от двигателя в нормальном режиме, длительной работе удастся выжать момент, близкий к номинальному на 3000 об, на 1500 мощность при этом моменте составит около 22 киловатт или даже 10-15
Думаю... Я тут ничего не напутал?
Не хотелось бы вводить в заблуждение.

« Последнее редактирование: Декабря 24, 2011, 05:04:12 pm от belarus35 »

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Вопрос решится покупкой дорогого нового движка... Для дополнительной механики просто нет места
Двигатель на 1500 скорее всего будет покрупнее 3000.


Позже добавлено автором:
С использованием частотника потери тоже будут. Для получения мощности 45 квт от мотора 3000 об при его работе на 1500 об требуется создать момент, вдвое выше его номинального момента на 3000 об., для этого нужно значительно увеличить ток обмоток по сравнению с номинальным током. Не выйдет с малыми потерями. Наверное..  В лучшем случае от двигателя в нормальном режиме, длительной работе удастся выжать момент, близкий к номинальному на 3000 об, на 1500 мощность при этом моменте составит около 22 киловатт или даже 10-15
Думаю... Я тут ничего не напутал?
Не хотелось бы вводить в заблуждение.



 Все правильно, при уменьшении частоты необходимо уменьшить напряжение на движке, чтобы не допустить увеличения тока, а, значит, перегрева. В результате мощность двигателя упадет БОЛЕЕ, чем в два раза.

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 40
  • Из: РБ
  • Павел

В результате мощность двигателя упадет БОЛЕЕ, чем в два раза.
По теории, в корень раз, итого в четыре раза. Так, нет? Есть нюансы..


Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov

В результате мощность двигателя упадет БОЛЕЕ, чем в два раза.
По теории, в корень раз, итого в четыре раза. Так, нет? Есть нюансы..

Мощность КОНКРЕТНОГО двигателя ограничивается только перегревом. Двигатель мощностью 1кВт скорее всего сгорит при нагрузке в 500 Вт, если температура внешней среды будет 100 градусов, и выдержит значительно большую нагрузку, если будет обдуваться холодным воздухом заполярья.  Имеется ввиду, что если увеличивать напряжение (ток) в обмотках, то мощность будет расти... пока не пойдет дым. Но если двигатель (обмотки) охлаждать более эффективно, например, водородом, тепловыми трубками и т.п., снимаемую мощность можно значительно увеличить. Есть второй путь: уменьшение активного сопротивления обмоток, вплоть до сверхпроводимости. Но это все теория, а практически, мощность двигателя можно определить только практически  :D, т.е. опытом в определенных условиях  (для этого и придумали ГОСТЫ :rtfm:). Оценочно - да, в четыре раза.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6609
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
[шопотом] Не меньшее значение чем ток в обмотках имеет магнитный поток, тоесть размеры и материал магнитопровода.

Оффлайн Tok3

  • Эксклюзивную мебель в массы. Виктор
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Возраст: 38
  • Из: Беларусь
  • Беларусь
Может дифференциальный редуктор поставить он мало место занимает.
Столы, стулья, детская мебель...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
19625 Просмотров
Последний ответ Июня 15, 2009, 03:14:58 pm
от СМ
13 Ответов
8068 Просмотров
Последний ответ Августа 04, 2009, 06:04:11 pm
от maximus
13 Ответов
13780 Просмотров
Последний ответ Августа 29, 2012, 05:20:11 pm
от wildAnton
4 Ответов
2457 Просмотров
Последний ответ Августа 20, 2011, 06:10:45 pm
от юрий хаус
19 Ответов
15941 Просмотров
Последний ответ Сентября 11, 2011, 02:42:06 pm
от сергей мв


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания