Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Евроокна облезли, что можно сделать?  (Прочитано 14194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Евроокна облезли, что можно сделать?
« : Января 04, 2012, 06:11:45 pm »
Четыре года прошло , как поставили окна.  покрытие внизу снаружи разрушилось. Можно ли  , что сделать?
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2012, 07:31:49 pm от mikeS »

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #1 : Января 04, 2012, 07:37:43 pm »
По-моему, разрушилось не только покрытие...

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #2 : Января 04, 2012, 08:20:39 pm »
Что-то же можно сделать? :undecided1:

Оффлайн v_aist_

  • Мы родом все из СССР
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Возраст: 57
  • Из: Рязань
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #3 : Января 04, 2012, 09:05:59 pm »
Что-то же можно сделать?
Тоже было бы любопытно узнать. У знакомой похожая беда...

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #4 : Января 04, 2012, 09:07:38 pm »
что покрытие внизу снаружи разрушилось
там уже дерево гниёт
Что-то же можно сделать?

окно менять :undecided1:
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #5 : Января 04, 2012, 09:46:45 pm »
 не парится,зачистить,и залить хорошим лаком!
я учусь

Оффлайн Goldwing

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Возраст: 41
  • Из: Санкт-Петербург
  • ПРОСТО МОТОЦИКЛИСТ
    • WWW.ГОЛДВИНГ.РФ
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #6 : Января 04, 2012, 09:59:28 pm »
Что-то же можно сделать? :undecided1:
реально окно стоит неправильно, во вторых такое чувство что чего то не хватает на окне, нет общего вида окна? не скажу что супер специалист но дела с окнами имел и не мало.


Позже добавлено автором:
не парится,зачистить,и залить хорошим лаком!
не решит лак даже хороший проблему , а только еще больше нагадЮнит. раму однозначно снимать, стеклопакет вынимать, а дальше смотреть что экономически выгоднее чинить или новую раму заказать ( не так это и дорого) Окно то вроде не из ценных пород дерева сделано,
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 10:02:47 pm от Goldwing »
ONE WORLD - ONE WAY - ONE ROAD

shraik

  • Гость
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #7 : Января 04, 2012, 10:03:50 pm »
окно стоит неправильно,нужен общий вид

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #8 : Января 04, 2012, 10:32:35 pm »
общий вид не получиться , высоко

Оффлайн Goldwing

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Возраст: 41
  • Из: Санкт-Петербург
  • ПРОСТО МОТОЦИКЛИСТ
    • WWW.ГОЛДВИНГ.РФ
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #9 : Января 04, 2012, 10:37:26 pm »
общий вид не получиться , высоко

Ну так из нутри.  просто такое чувство что раму не правильно сделали, или творили ее из того что было.  не видно уплотнителя, да много чего не видно
ONE WORLD - ONE WAY - ONE ROAD

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #10 : Января 04, 2012, 10:42:22 pm »
ок, попрошу переснять



Позже добавлено автором:
может какое-то конкретное место снять?
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 10:46:47 pm от mikeS »

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #11 : Января 04, 2012, 10:58:31 pm »

зашпаклюйте щели
а чем под прозрачную отделку?


Оффлайн ant12330

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #12 : Января 05, 2012, 12:33:41 am »
 У вас отвалилась планка (штапик), в которую "упирается" стеклопакет.  Была плохо приклеена, в щель попала вода и образовалась гниль, потом совсем отпала.  Зачищайте гниль, вклеивайте новую.
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 12:35:47 am от ant12330 »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #13 : Января 05, 2012, 12:53:28 am »
У вас отвалилась планка (штапик), в которую "упирается" стеклопакет
на евроокнах штапик должен быть изнутри



Позже добавлено автором:
скорее всего окно стоит на южной стороне


Позже добавлено автором:
по поводу "чего то не хватает" отливной планки нет, из за удешевления бывает её не ставят по соглосованию с заказчиком, уплотнитель на низ коробки и не ставится, скорее всего он на створке
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 12:58:02 am от Алексей +79215831478 »

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #14 : Января 05, 2012, 10:25:38 pm »
окно стоит неправильно
В чем неправильность? Сгнил штапик и пошла рама. Скорее всего плохо было загерметизировано стекло, или бракованная уплотняющая резинка. Вода стекая по стеклу попадала под уплотнитель. Так же само дерево не было антисептированно.
Реальное лечение

удалить часть сгнившей поверхности и наклеить свежую ламель.
Ну и заменить уплотнительную резинку, или как то иначе обеспечить герметичность по низу стекла.

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Возраст: 38
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #15 : Января 05, 2012, 11:38:58 pm »
.

Оффлайн dekart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Киев
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #16 : Января 06, 2012, 02:22:27 am »
На створке должен стоять дополнительный алюминиевый отлив ,он крепится на клипсы и силиконится  вместе  со стеклопакетом . Сделайте пару фоток еще .

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #17 : Января 06, 2012, 05:42:02 pm »
Можно ли загрунтовать  каким-нибудь антисептическим составом , а потом паркетным маслом?

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #18 : Января 06, 2012, 05:49:23 pm »
там уже дерево разрушено, думаю менять окно или створку

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #19 : Января 06, 2012, 06:00:16 pm »
такой вариант хоэяйка не рассматривает...дорого. и окно не одно

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #20 : Января 06, 2012, 07:04:22 pm »
а потом паркетным маслом?
дико извиняюсь, но вот Вы право слово странный человек. Ну Вам ясно пишут, что масло (если им собираетесь укрывать) нужно для наружных работ. А Вы про паркетное. Ну вот если чуток подумать, Вы много паркета встречали на улице?
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #21 : Января 06, 2012, 08:58:23 pm »
на первом снимке чёрным по белому видно разрушение, какое нафиг масло, тогда уж выдолбите стамеской гниль и приклейте ламели на ПУ или ПВА Д4, а уже затем антисептик и масло или лазурь. Кстати такое разрушение произошло за столь короткий срок из за того, что покрытие было бесцветным, оно от УФ защищает на порядок ниже чем с тонировкой. Вообще окна нужно крыть непрозрачными эмалями...красками...

Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #22 : Января 06, 2012, 09:16:39 pm »
судя по снимкам, сгнила отливная планка,изготовленная в целях экономии из дерева.,ее нужно убрать-оторвать, возможно сгнил профиль на раме,который с внешней стороны держит пакет,он несложный,аккуратно вырезать стамеской из рамы и вклеить похожий на пва ,затем покрыть антисептиком водным и затем 2 слоя водного лака для нар работ,затем шов между стеклопакетом и новой планкой тщательно просиликонить,затем сделать новую отливную-сгнило потому,что отливная из дерева,возможно покрашена только в 2 слоя,расположена горизонтально,первая и облезла,начала впитывать воду,от нее нараму-особенно когда лехит мокр снег или обильные осадки------если из дерева, то покрывать не менее 3-4 раз.а лучше из дюраля--у вас в Нижнем есть ТБМ-фирма поставляет компл для евроокон---но у них они длиной 5,8м,спросите,может пилят в размер,работают только с ИП и с ЮР лицами,а так только у тех,кто делает евроокна,думаю,не откажут-----после установки тщат просиликонить и скажите клиентке чтобы снег убирала-в нем тоже много химии

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #23 : Января 06, 2012, 09:22:32 pm »
судя по снимкам, сгнила отливная планка,изготовленная в целях экономии из дерева
сгнила нижняя часть створки, а не коробки

Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #24 : Января 06, 2012, 09:47:48 pm »
так у нее значит нигде не стоят отливные планки ,если на нижнем бруске коробки не стоит отливной профиль алюминевый,на снимках его не видно,значит у нее южный вариант--как на пластиковых окнах--осадки попадают в притвор между рамой и коробкой,затем стекают на нижний брусок коробки и попадают в емкость ,образованную профилем нижн бруска  и стояками, из которой по дренажн отверстиям сливается на улицу--в средней полосе России применение отливных считаю обязательным. Плохо нет подр снимков или хотя бы эскиз---а гниль --приготовил планки толщ 18 мм(по профилю) и заданной шириной--нар сторону можно уже полностью покрыть пропиткой и лаком,снять створку,завесить проем пленкой с пузырьками и фрезером снять на всю глубину,планку подогнать и приклеить на клейберит ,джоват или тюрмер--часа через 3-5 можно вешать на место----- и еще может отливная жестина имеет малый уклон- с размерами ошибутзя и ложат почти горизонтально

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Возраст: 38
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #25 : Января 07, 2012, 12:59:25 pm »
Можно ли загрунтовать  каким-нибудь антисептическим составом , а потом паркетным маслом?

Жидко разбавленным силиконовым герметиком, но нужно снять стеклопакет и промазать внутри дерево.

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #26 : Января 07, 2012, 08:44:25 pm »
Вот ещё , общий план

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #27 : Января 07, 2012, 08:51:38 pm »
Жидко разбавленным силиконовым герметиком
И чем силиконовый герметик разбавлять?
Для антисептирования есть антисептики. Самый простой - медный купорос. Проще купить какой нибудь сенеж или подобный для тяжелых условий.
Алюминиевые отливы - хорошо, но опять же, не обязательно. Раньше про них и не знали, а окна делали и штапик крепили снаружи и планки отливные на створки ставили.
Глухая покраска - не лучший вариант, лессирующие составы лучше. В любом случае, максимальная защита лессирующим составом не более 15 лет, а так, обычно до нового покрытия от 5-ти до 7 лет.
Самое главное обеспечить герметичность примыкания штапика к стеклопакету, что бы вода скатывалась снаружи. Для этого нужен силикон, только не по верху его намазывать, а при установке штапика . Под штапиком в створке полезно ещё пару канавок сделать, или отверстия вниз, что бы вода стекала, если попадет. Опять же надо посмотреть, куда она потом будет попадать, что бы рама потом в воде не оказалась.
Что до силикона, он не клей и в дерево не впитывается. Поэтому, через не очень продолжительное время, он, если не будет зажат между плоскостями, отвалиться. С силиконом по верху намазанном ещё хуже будет, дерево не будет сохнуть под ним.


Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #28 : Января 07, 2012, 09:09:41 pm »
у меня вопрос---скоко примерно в мм от внешней стороны створки до стеклопакета?

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #29 : Января 07, 2012, 09:38:00 pm »
у меня вопрос---скоко примерно в мм от внешней стороны створки до стеклопакета?
К сожалению, не могу ответить, общаюсь через инет с хозяйкой

Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #30 : Января 07, 2012, 09:41:28 pm »
Наверное оно примерно 16-20 мм,тогда гнилое убирать,как писал выше,герметик вроде бы даже видно,покрашено было плохо и химически агрессивные осадки, а затем все равно в ТБМ--зайдите на их сайт и посмотрите дерево-алюминевые системы-далее-конструкции с водоотводными профилями--профильROS0154. он потом силиконится к стеклу и вашей бабушке хватит их-окон-очень надолго---пишите в поисковике ТБМ

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Возраст: 38
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #31 : Января 07, 2012, 09:43:11 pm »
Самое главное обеспечить герметичность примыкания штапика к стеклопакету, что бы вода скатывалась снаружи.


Еще лучше чтоб не было влаги на стеклопакете! Судя по фото, в холодное время года, влаги на окнах не много(?), должно быть только по краям, но не по всей плоскости стекла, от этого можно избавится.

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #32 : Января 07, 2012, 09:47:02 pm »
Наверное оно примерно 16-20 мм,тогда гнилое убирать,как писал выше,герметик вроде бы даже видно,покрашено было плохо и химически агрессивные осадки, а затем все равно в ТБМ--зайдите на их сайт и посмотрите дерево-алюминевые системы-далее-конструкции с водоотводными профилями--профильROS0154. он потом силиконится к стеклу и вашей бабушке хватит их-окон-очень надолго---пишите в поисковике ТБМ
Благодарю

Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #33 : Января 07, 2012, 09:48:57 pm »
могу скинуть рисунок узла, если получится со сканером

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #34 : Января 07, 2012, 10:01:48 pm »
могу скинуть рисунок узла, если получится со сканером
спасибо, не откажусь...

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #35 : Января 07, 2012, 10:46:16 pm »
К сожалению, не могу ответить, общаюсь через инет с хозяйкой
А она сама что ли будет ремонтировать?

Еще лучше чтоб не было влаги на стеклопакете!
Так проблема, вроде, со стороны улицы.


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #36 : Января 07, 2012, 10:52:05 pm »
Глухая покраска - не лучший вариант, лессирующие составы лучше.
обосновать это сможете?

Оффлайн nikita1003

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Возраст: 38
  • Из: чайковский район, Пермской обл
  • .
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #37 : Января 07, 2012, 11:16:03 pm »
Так проблема, вроде, со стороны улицы

 :embar:
Тогда отлив, и герметизация. Отливы можно заказать в ближайшей фирме специализирующей евроокнами, у алюминиевого профиля имеется точно.

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #38 : Января 07, 2012, 11:21:01 pm »
Алексей, глухая покраска дает пленку, которая все же имеет микротрещины, через которые влага попадает в древесину и впитывается. При изменении погодных условий влага начинает испаряться равномерно по всей поверхности, там где есть трещинка в покрытии, она выходит, там где нет, происходит разрыв или полный отрыв пленки от поверхности, что мы наблюдаем в виде отслоившейся краски. Более подробно почитайте в одном из старых номеров журнала Вудмастер.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #39 : Января 07, 2012, 11:25:51 pm »
ВСЕ ЛКМ пропускают влагу, это неоспоримо. Разрушает дерево на первом этапе солнечная радиация, именно она главный враг всех ЛКМ, это уже на втором этапе в дело вступает вода, лёд и.т.д

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #40 : Января 07, 2012, 11:57:11 pm »
Если бы так, то тогда любая непрозрачная пленка спасало бы дерево от плесени. Первый враг - комплексное воздействие воды, воздуха и света. Ультрофиолет сам по себе не вызовет гниение дерева, а вода с кислородом без света может.


Позже добавлено автором:
Хоть и не в тему, есть и личные наблюдения. Сейчас делаю шкафчик из досок от сарая. Они не были ничем обработаны и подвергались воздействию солнца, воды и прочее, снаружи они все черные. Сняв миллиметр, дерево чистое. Те же доски, что лежали на земле, на них свет не попадал, сгнили примерно на 5 - 10 мм. Срок жизни сарая был три года.
« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 12:06:13 am от Андрей Вл »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #41 : Января 08, 2012, 12:08:36 am »
Ультрофиолет разрушает вообще всё, затем берётся за дело вода, а грибы в дереве присутствуют всегда, ждут только свой микроклимат. Ладно уже, от темы отбились..

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #42 : Января 08, 2012, 12:21:56 am »
Ультрофиолет разрушает вообще всё, затем берётся за дело вода, а грибы в дереве присутствуют всегда, ждут только свой микроклимат. Ладно уже, от темы отбились..
Ну посмотрите на приведенные фотографии. Все окно нормальное, испортился только низ окна. Неужели надо дальше придумывать причину со светом? Если бы был виноват свет, то изменения были бы по всей поверхности.
Про ультрафиолет - он разрушает, но так же легко и отсекается тем же разрушенным слоем материала.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #43 : Января 08, 2012, 12:34:24 am »
я же писал выше, что солнце разрушает в первую очередь, а вода уже добивает, только вот вода на вертикальных поверхностях на долго не задерживается

Оффлайн Mischel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Возраст: 41
  • Из: 130 км от Москвы
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #44 : Января 08, 2012, 12:48:39 am »
Отреставрируйте и предложите хозяйке покрасить уличную сторону в белый цвет. Этим вы закроете следы ремонта. Кроме этого белый цвет отражает солнечные лучи и окно дольше прослужит.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #45 : Января 08, 2012, 12:52:15 am »
и я об этом

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 59
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #46 : Января 08, 2012, 01:05:40 am »
я же писал выше, что солнце разрушает в первую очередь, а вода уже добивает, только вот вода на вертикальных поверхностях на долго не задерживается
По моим наблюдением к таким негативам приводят ряд атмосферных процессов,как мороз ,дождь и солнце. Первое- это мороз,попавшая под ЛКМ вода замерзает,превращяясь в лед и естественно расширяясь в обьеме с легкостью отрывает ЛКМ от дерева .Происходит это из-за отсутствия нормальной адгезии,т.е. применялись труднорастворимые грунтовки(или вообще не применялись) и быстросохнущий ЛКМ,дальше-это дождь(вода) и солнце(тепло),одно приводить к разбуханию,второе-к усушке,т.е. дерево играет как гармонь,а ЛКМ -нет,т.е. не эластично.А вот гнили я что то не рассмотрел,серый цвет принимает вся древесина под воздействием воды и солнца при отсутствии защитного покрытия да и 4 года-это нормальный срок службы покрытия для древесины в нашем климате.У тикккурилы есть спец. средства на водной основе для комплексной защиты древесины от негативных явлений,но и они советуют его обновлять не менее одного раза в 2 года,т.ч. вечного ничего нет.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #47 : Января 08, 2012, 01:56:14 am »
А по моим наблюдениям ,если делались окна в доме-квартите с разных сторон света, то однозначно разрушение будет именно на южной стороне +ещё от нагрева и смола пробьёт. Фирма реннер тэстит свои ЛКМ в пустыни Австралии, думаю не спроста


Позже добавлено автором:
Четыре года прошло , как поставили окна
скажите на каких сторонах света находятся окна

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 59
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #48 : Января 08, 2012, 02:11:29 am »
Фирма реннер тэстит свои ЛКМ в пустыни Австралии, думаю не спроста
Хорошо бы еще и в России потестить,рынок то ведь огромный.
А по моим наблюдениям ,если делались окна в доме-квартите с разных сторон света, то однозначно разрушение будет именно на южной стороне
Не спорю,потому что Россия находиться в северном полушарии,одно солнце к разрушению ЛКМ не приводит,пример -внутренняя сторона и подоконник того же окна.Да и под воздействием солнца *гармонь* играет веселее. :prevet:

« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 02:26:44 am от florist »
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4190
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #49 : Января 08, 2012, 09:45:17 am »
Четыре года для окна не срок.Давалась ли на окна гарантия,на какое время?Не проще ли предъявить претензии изготовителю?
Менял летом окна на пластиковые,дали гарантию-5 лет,получается что-пластик рулит?


Позже добавлено автором:
P.S. Старые деревянные рамы разобрал-гнилых деталей ни в одной не нашел,37 лет простояли!Вот что значит-нормальный материал,строгнул-пахнет свежей сосной,смолой напитана...
« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 09:55:13 am от Михалыч »

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #50 : Января 08, 2012, 10:34:35 am »
это окно с южной стороны, с северной разрушений меньше, но тоже есть


« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 10:38:57 am от mikeS »

shraik

  • Гость
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #51 : Января 08, 2012, 10:57:52 am »
Менял летом окна на пластиковые,дали гарантию-5 лет,получается что-пластик рулит?

Не обольщайтесь,максимум десять лет.Сам работал на металопластике от установщика до,инженера остекления зданий.Себе буду делать деревянные,у родственников десять лет отстояли не дешёвые очень дорогие на тот момент.Всё менять надо.Технология пластиковых окон сделана из компромисов,хотя надо признать деревянные окна тоже делать не умеют особенно когда бездумно технологию пластиковых окон переносят на деревянные окна,ставили финский дом из блокхауса сам фин и дом оттуда привёз брак откровенный,по весне будем менять все окна и двери.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #52 : Января 08, 2012, 12:48:15 pm »
Четыре года для окна не срок.Давалась ли на окна гарантия,на какое время
конечно не срок,проблема в бесцветном покрытии, оно нифига не защищает
Старые деревянные рамы разобрал-гнилых деталей ни в одной не нашел,37 лет простояли!Вот что значит-нормальный материал,строгнул-пахнет свежей сосной,смолой напитана...
вот они были покрашены непрозрачно не правда ли?
это окно с южной стороны, с северной разрушений меньше, но тоже есть
это сэкономили на ЛКМ
Не проще ли предъявить претензии изготовителю
думаю гарантию дали один-два года, хотя предявить наверно можно если фмрма ещё существует, возможно и бабуся лукавит?

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4190
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #53 : Января 08, 2012, 01:06:20 pm »
вот они были покрашены непрозрачно не правда ли?
Да,конечно,слоёв немеряно...Раньше выбора не было,разводили белила(порошок) на олифе и красили.

Не обольщайтесь,максимум десять лет
Всё не четыре...

.Себе буду делать деревянные
Тогда уж-дуб!
« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 01:10:11 pm от Михалыч »

Оффлайн Judas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #54 : Января 08, 2012, 04:31:01 pm »
Десять лет занимаюсь деревянными окнами. И проблему отслоения ЛКМ ( без разницы какого масленый или водный лак) знаю. В свое время тоже горе с гарантиями хапнул. Пришлось через поставщика связываться с производителями и консультироваться.
От чего разрушается лак?
1. И самая главная причина это воздействие УФ излучения. Клиенты в большинстве случаев выбирают светлые или без цветные покрытия (чтоб дерево было видно). Ту то в таиться опасность. Солнечный ультрафиолет проходит через бесцветный лак и разрушает лигнин                 ( Лигнин (от лат. lignum — дерево, древесина) — вещество, характеризующее одеревеневшие стенки растительных клеток. Сложное полимерное соединение, содержащееся в клетках сосудистых растений и некоторых водорослях) т.е. структуру дерева.     УФ-лучи разрушают лигнин, основу строительной древесины. Это заметно уже при посерении древесины и далее до полного её почернения. Наряду с таким некрасивым цветом также и сцепление этого слоя с ЛКМ становится недостаточным, так как «продукты разрушения» уже не обеспечивают прочной связи с неразрушенной древесиной.
Обращаю ваше внимание что воздействию УФ  подверглась вся наружная сторона окна. Это хорошо видно на фото. Как будто выгорел лак, но на самом деле произошло отслоение и под лаковой пленкой находиться воздушный карман. А не слез он пока с вертикальной поверхности потому что внутрь не попала вода т.к. стекает. А если попадет, то зимой карман порвет и тогда уже начнет разрушаться древесина.
2. Агрессивные осадки ( об этом было уже форумчане упоминали выше), т.е если рядом с домом расположена  оживленная дорога то надо подумать о дополнительном слое лака а может и о двух.

Как с этим бороться?
1. Нужна  УФ зашита . По сути надо или отделывать колерованными пропитками. Я пользуюсь Саерлаком. В их линейки гарантированный успех дает пропитка  АМ 546/88,89,90,92.(орех,
 тик ,каштан, красное дерево). На отделку с  этими колерами я даю гарантию от 3-х лет, а на более светлые тона гарантия до года. Так же (как было упомянуто выше) отличный результат дает не прозрачная отделка (любая водная краска белая, черная, коричневая и тд.).
2.  Если отделка выполнена прозрачными лаками рекомендую использовать алюминиевый профиль.  http://www.tbm.ru/cat/detail/-11000099984806000/11740

Как провести реставрацию.
Мы делаем так:
Вариант 1 .отшлифовывавшем до здорового дерева,  далее пропитка, грунт , лак и окно как новое.

Вариант 2 тоже самое  + 3-4 слоя краски (наноситься валиком) или 1 слой (пульверизатором). Это обеспечивает такую защиту, что проблема уходит на 20-25 лет.

Так что проблема решается просто. Удачи! 
« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 04:34:51 pm от Judas »

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #55 : Января 08, 2012, 07:08:53 pm »
Десять лет занимаюсь деревянными окнами. И проблему отслоения ЛКМ ( без разницы какого масленый или водный лак) знаю. В свое время тоже горе с гарантиями хапнул. Пришлось через поставщика связываться с производителями и консультироваться.
ниужели нет какогонибудь прозрачного покрытия!?
я учусь

Оффлайн Ser Mike

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Возраст: 60
  • Из: Н.Новгород
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #56 : Января 08, 2012, 11:16:05 pm »
Как провести реставрацию.
Мы делаем так:
Вообщем, исчерпывающе...спасибо большое.

« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 12:14:07 am от mikeS »

Оффлайн Judas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #57 : Января 09, 2012, 03:08:04 am »
Десять лет занимаюсь деревянными окнами. И проблему отслоения ЛКМ ( без разницы какого масленый или водный лак) знаю. В свое время тоже горе с гарантиями хапнул. Пришлось через поставщика связываться с производителями и консультироваться.
ниужели нет какогонибудь прозрачного покрытия!?

Я отделываю прозрачным лаком, а вот дерево тонирую пропитками. Ведь пропитка содержит окислы железа, а они то и придают окрас и дают защиту от УФ.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Евроокна облезли, что можно сделать?
« Ответ #58 : Января 10, 2012, 11:38:18 am »
Что-то не наблюдается скоса на нижнем брусе для стока воды... похоже из-за его отсутствия был застой, вот дерево и погнило.

Гниль срезать до чистого дерева, и сделать на срез накладку. Из чего - можно подумать: от доработки какого-нибудь дверного штапика до алюминиевого профиля от ТБМ. Всё от возможностей зависит. Скос наружу только обязательно задать надо. Деревяху в принципе если аккуратно приделать и покрасить в тон остального окна "правильным" лаком (в теме про отделку евроокон обсуждалось),  заметно будет мало. Для бОльшей сохранности поверх ещё тонким слоем прозрачного силикона можно промазать - я заметил, дерево под ним сохраняется неплохо, хотя как недостаток - он довольно легко слазит, особенно если потереть.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
3690 Просмотров
Последний ответ Ноября 05, 2009, 11:06:27 am
от степа
818 Ответов
281858 Просмотров
Последний ответ Марта 29, 2018, 06:35:59 pm
от Р МАН
6 Ответов
10143 Просмотров
Последний ответ Января 17, 2011, 08:57:23 am
от чечако
6 Ответов
2271 Просмотров
Последний ответ Апреля 12, 2011, 10:16:42 pm
от Peter2
62 Ответов
23514 Просмотров
Последний ответ Ноября 17, 2013, 12:36:36 am
от maxship


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания