Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: увод пилки при пилении лобзиком по направляющей шине  (Прочитано 36497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер220

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 61
  • Из: Москвы
    • www.заземление-дома.рф
У меня GST 140 CE. Угол между платформой и пилкой выставлял цифровым угломером. Проблем с уводом нет

Я сейчас нахожусь в неопределённости - покупать или не покупать Бош 140. Сосед (у него Бош 135), говорит, что проблем нет и надо брать лобзик с дополнительной стабилизацией.
На Mastercity я увидел очень много критики в адрес 140-модели. Здесь тоже пишут, что лобзиком принципиально нельзя сделать прямой рез. Странно, я пилил ДеВолтом 321 узкой пилкой по-прямой - вполне можно пилить ровно.
Брать или не брать Бош???

Оффлайн Невера

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 60
  • Из: Челябинск
Все относительно и слова..."Вполне можно пилить ровно" и "Вполне можно сделать прямой рез" каждый понимает по своему. У меня также Бош 135, много им перепилил, были и есть другие лобзики, но по сравнению с ним "трещетки" или "тарахтелки" как я их называю, так палку, доску перепилить и то дрыгаются, подпрыгивают как то непонятно. У Боша вес солидный и строчит надежно, увесисто, даже трудно описать. Естественно вторая фиксация пилки большой плюс в точности реза, ну а дальше у каждого свои представления о точности и прямоте пила.

Оффлайн Мастер220

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 61
  • Из: Москвы
    • www.заземление-дома.рф
К тяжёлому лобзику я привык - DW321. Бош в руках тоже ощущается солидно. В данном случае привлекает наличие в конструкции новое техническое решение - это является решающим фактором в желании купить новую игрушку. А в 135-м такая же конструкция вертикального стабилизатора?
На форуме Город мастеров мужики говорили, что 140-модель очень чувствительна к юстировке - это действилельно так?

Оффлайн Невера

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 60
  • Из: Челябинск
Бош 135 имеет зажим пилки(электронный контроль, кажется так его называют) который расположен ниже опорного колесика, то есть получается двойная фиксация пилки, которая благодаря этому сразу видна в работе. При фигурном пилении (особенно толстого материала) увода радиуса практически нет, ну и при прямолинейном пилении точность намного выше в сравнении с другими моделями + мощность (реальная) .У меня где-то валяется (один из первых) лобзик "Штурм", на нем кажется указана та же мощность или даже выше чем у  Боша,  но он и близко даже не стоит по мощности, а про исполнение и говорить нечего, просто одноразовый инструмент.

Оффлайн Мастер220

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 61
  • Из: Москвы
    • www.заземление-дома.рф
Электронный контроль всё-таки относится к стабилизации скорости, а зажим пилки - ограничение поперечного отклонения. Другое дело - как это реализовано в железе? В 140-боше - дополнительные ролики. А как в 135 - дополнительные ролики или направляющие? Но от всех, кто пилит 135-бошем я слышал, что действительно, дополнительная фиксация очень эффективна. При фигурном пилении я сталкивался с проблемой увода пилки в сторону (DW321). Я так понял, что БОШ-140  есть смысл брать? :)

Оффлайн Невера

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 60
  • Из: Челябинск
В 135 дополнительные направляющие, зажимают пилку с боков (если точнее, то заднюю часть пилки, несколько мм.) наподобие клещей. Вставили пилку, нажали кнопку, происходит сжатие, при нажатии замка освобождения пилки ("отстрел")  "клещи" расходятся. На Ютубе были рекламные ролики на 135 Бош, там все очень точно и доходчиво показано, а также все возможности и испытания которым подвергали  135 Бош, в камере с пылью, цементом, фигурноет пиление на выносливость и т. д.

Оффлайн Мастер220

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 61
  • Из: Москвы
    • www.заземление-дома.рф
Я понял. А в 140-Боше слелали то же самое, только с помощью дополнительных роликов - как в леночной пиле. Но самое интересное, как работает этот механизм стабилизации - это подробно показано в бошевском буклете http://www.bigtool.ru/cms-files/bigtool_goods_goods/5413link_pdf_111019%20-%20GST%20140%20Launch%20Package%20Addendum.pdf

Оффлайн yury-botov

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
ИМХО даже не в этом проблема. Просто при изготовлении лобзиков не слишком соблюдают параллельность подошвы и подвеса пилки. Ошибка конечно невелика - доли градуса и на глаз не заметна. Когда пилишь "от руки" просто незаметно для себя компенсируешь этот угол перекосом и все хорошо. Но когда пилишь по шине, да еще длина пропила метр и более - тут увод пилки уже сказывается, тут и рад бы довернуть корпус лобзика - но шина не пускает! И ни какие супер-пупер пилки не помогут, разве что народ прав - сильно разведеные пилки уводить будет меньше. А вообще не для лобзика эта задача...

Оффлайн Мастер220

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 61
  • Из: Москвы
    • www.заземление-дома.рф
параллельность подошвы и подвеса пилки

Вы имели в виду - перпендикулярность? На форуме Город мастеров народ писал, что при покупке 140-боша проверяли перпендикулярность угольником. Я понял, что покупать надо лобзик из запечатанного кофра, потому что кто-то может сбить заводскую регулировку юстировочного винта - продавцы не придают этому должного значения.

С уводом пилки я столкнулся, когда выпиливал круглое отверстие для динамика, используя универсальную направляющую.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2013, 04:12:33 pm от Мастер220 »

Оффлайн A_leksandr

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Три раза за последний месяц вырезал лобзиком окна под установку мойки в дубовом 40 мм щите, в т.ч. один раз - мойка снизу.Попробовал торцевать щит также лобзиком. Пилки перепробовал разные(кроме по металлу) и всегда новые .Лобзики: интерскол100э и фестул(у товарища взял, не запомнил модель)с направляющей. Результат: фестул с направляющей при максимальных оборотах дает просто брак-уводит полотно так что страшно пилить дальше 30 см.Фестул с направляющей при малых оборотах-лучше.Фестул без напрвляющей при малых оборотах и интерскул при малых оборотах дают одинаковое  качество:чистый срез, увод до 3 мм на длинне 600мм поперечного среза и до 1,5мм продольногона длине 450мм. У интерскола известный "косяк"- пила отклоняется назад при подаче инструмента.,  поэтому кончик пилы более устойчив чем у фестула, но люфты в других местах компенсируют этот плюс. Вывод: без фрезера перпендикулярный рез лобзиком на толстом и твердом не получить., преимущество классного инструмента : уверенная, спокойная, безопасная работа.

Оффлайн Pavel Lukashov

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
Имею лобзики Бош и Макита. И там и там, как и положено лобзику при пилении есть увод пилки. Если у Вас есть Девольт, то между ним и Бошем будет таже самая ситуация. Единственное различие, это удобство в работе для конкретного человека.

Оффлайн yury-botov

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Мастер220 нет именно параллельность плоскости пилки и боковой плоскости подошвы.

Оффлайн Мастер220

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 61
  • Из: Москвы
    • www.заземление-дома.рф
параллельность плоскости пилки и боковой плоскости подошвы.

Я понял, что Вы говорили о рабочей плоскости. Но по сути - одно и то же

пила отклоняется назад при подаче инструмента

Наверное, это особенносте всех наших лобзиков. На фиоленте было так же.

Имею лобзики Бош и Макита.

Какой именно Бош и какая Макита?

Оффлайн ХозяиH

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 47
  • Из: Новополоцк
березовый щит 24 мм.

У меня SKIL. Уход пилки лобзика - при пилении 100мм низ пилки уходит в сторону- и разница  в пилении составляет иногда целых 10 мм. Приходится работать ленточной шлифмашинкой. Пилки менял разные. Не помогает. Лобзик настраивал - поворот подошвы- не помогает. Это не работает именно при пилениии толстых заготовок. При пилении толщины 10 мм =все ок. Вы скажете- используй ленточную пилу! Хочу! Но нет пока денег!!! С лобзиком ничего не прокатит? Ребята, неужели нет выхода пилить 100 мм ровно ???

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3274
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Как вы вставляете 100мм заготовку чтоб пропилить ее? :o
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн ХозяиH

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 47
  • Из: Новополоцк
Как вы вставляете 100мм заготовку чтоб пропилить ее?

Никак не вставляю. просто пилю и все. Честно говоря, я вообще не понимаю - что такое направляющая. Не представляю.
А тему мне посоветовал модератор. куда дать мой вопрос.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Честно говоря, я вообще не понимаю - что такое направляющая. Не представляю.
Андрей, их ещё называют сухариками. Это такой регулируемый поджим пилки из твердосплава, который препятствует уводу пилки при боковых нагрузках. Он как правило стоит ниже ролика с подсечкой, непосредственно перед подошвой. Ваш лобзик из разряда бытового инструмента, и он не оснащён такой функцией. Соответственно ждать от него чего то сверхъестественного не нужно.
При пилении толстого материала пилки нужны с максимальным разводом, тогда и уводить будет меньше, а чтобы не было вырывов на поверхности заготовки, нужно прорезать ножом-косячком карандашную разметку.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3274
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Либо пробовать пилочку с реверсивным направлением зуба (тогда вырывов материала можно избежать).Но 100мм это перебор для любого лобзика.Если не секрет для чего нужа такая толстая заготовка?
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн melgozan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Возраст: 49
  • Из: Львов
У меня лобзик makita 4329 пилит ровно, поставил в стол в верх ногами. Конструкция позаимствована с Rockwell BladeRunner
Нажмите для показа скрытой информации
« Последнее редактирование: Мая 03, 2014, 11:28:05 pm от melgozan »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Честно говоря, я вообще не понимаю - что такое направляющая.
Дополню своё предыдущее сообщение для Андрея. Направляющая шина позволяет делать пропил параллельным шине.
Это своего рода направляющая которая позволяет делать лобзиком прямолинейный, без уводов, пропил.
Как циркуляркой.
Пилка при этом должна быть тоже с крупным разводом зубьев.
Это если об этом Вы говорили про прямой распил без уводов пилки.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2014, 11:30:53 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ХозяиH

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Возраст: 47
  • Из: Новополоцк
пилки нужны с максимальным разводом
Я уже понял, буду искать, если бы Вы мне сказали бошевский номер пилки еще, это было бы вообще шикарно, я приду в магазин и скажу номер - а не так, что продавцы будут мне предлагать пилки, я не очень волоку в этом, какая мне лучше нужна.

а чтобы не было вырывов на поверхности заготовки
А мне это не важно! Смотрите ниже- для чего мне заготовка.

Но 100мм это перебор для любого лобзика.Если не секрет для чего нужа такая толстая заготовка?
Я делаю скамейки уличные под заказ. Раньше - поручни (подлокотники) я делал 2D. То есть из 5 см бруса выпиливал в одной плоскости кривую под локти. Теперь- чтобы скамья красивее смотрелась- я стал выпиливать из бруса 100 на 100 мм 3D как бы. как показано ниже.  Первая скамья- 2D подлокотники- вторая 3D. то есть выпиливание в двух поперечных плоскостях. Вроде объемнее и красивее стало. Но проблема обозначена- уход (увод) пилки. Буду искать другую пилку с разводом зубьев.



Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Мая 04, 2014, 12:41:07 am от interforest »

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3274
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
 После простого лобзика фрезеровка по шаблону в точный размер заготовки не избежна. Народ хвалит мафелевский лобзик за то что пил точный. Но цена на него, как на неплохой ленточный станок.Но лента и Лобзик имеют каждый свои возможности и ограничения.


Позже добавлено автором:
Не совсем понял .Реверсивные пилочки пользовал только на лобзиковом станке.Для ручного лобзика не встречал пока.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2014, 09:14:49 am от Одессит »
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Реверсивные пилочки пользовал только на лобзиковом станке.Для ручного лобзика не встречал пока.
Вот например.
http://www.shur...equipment/17064
И длина подходящая, а полотно клином предотвращает увод пилки.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3274
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Для прямого пила она возможно и подойдёт.Для фигурного реза 100мм маловироятно.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Для фигурного реза 100мм маловироятно.
У ней пропил 105 мм..
На грани конечно, желательно побольше, но я и не не искал особо, а привёл лишь как образец.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
8030 Просмотров
Последний ответ Февраля 17, 2006, 11:02:28 am
от DVSerg
10 Ответов
11330 Просмотров
Последний ответ Марта 08, 2006, 09:11:17 pm
от IS
11 Ответов
5465 Просмотров
Последний ответ Января 03, 2009, 10:54:07 am
от tak
14 Ответов
5796 Просмотров
Последний ответ Марта 11, 2009, 04:21:43 pm
от plazma
5 Ответов
4300 Просмотров
Последний ответ Декабря 08, 2011, 12:39:51 am
от сергей мастак


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания