Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Горбылек  (Прочитано 43985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Горбылек
« : Февраля 06, 2012, 03:25:53 pm »
Для "французских окон" большого размера предполагаю сделать сочленение тонких горбыльков усиленное сквозным вставным шипом 14*25*170.

1. Расширяю паз контрпрофиля, подгоняя под профиль.
2. Фрезерую гнезда шипов в торцах поперечных горбыльков, в серединном горбыльке (импост) и самой раме по разметке. DF700
    Если сделать наоборот, а именно сначала гнезда, а потом расширить паз (что логичнее), то тогда на внутренней поверхности гнезда будут сколы от торцевого фрезерования. По наружнему краю подкладка - сколов нет.
3. Фрезерую контрпрофиль и сам профиль.
4. Из шпунта делаю фальц. Отпиливаю лишнее и фрезерую начисто. Фальц нужен под стекло и плоский штапик.



5. Собираю



Вроде все просто. Но может быть я не все подводные камни вижу?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Горбылек
« Ответ #1 : Февраля 07, 2012, 12:51:50 am »
Дмитрий, вроде бы, все логично. По крайней мере, на первый взгляд. Не забудьте только сообщить о результате. Желаю удачи!
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #2 : Февраля 07, 2012, 01:14:26 am »
Владимир, спасибо. Уж больно размер створок смущает 2700*750 практически полного остекления. Хочу подстраховаться крепкой решеткой из горбыльков.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Возраст: 53
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
Re: Горбылек
« Ответ #3 : Февраля 07, 2012, 01:24:31 pm »
Дмитрий, спасибо за мастер-класс! То же предстоит. Подскажите еще размеры горбылька, и какой набор фрез по каталогу СМТ использовали, профиль понравился.

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #4 : Февраля 07, 2012, 04:36:37 pm »
А мастеркласс будет?
Было бы любопытно почитать и посмотреть на процесс  в деталях.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #5 : Февраля 07, 2012, 09:56:47 pm »
Комплект фрез 955.801.11 Этот профиль оказался самым подходящим для задач заказчика. Толщина полотна окон 46 мм, дверей 40 мм. Ширина горбылька планировалась 34 мм и по требованию была уменьшена до 28 мм (до 30 мм на дверях) с поворотом шипа.
Процесс в деталях постараюсь сфотографировать, но будет ли там что интересное?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Горбылек
« Ответ #6 : Февраля 07, 2012, 11:45:41 pm »
Процесс в деталях постараюсь сфотографировать, но будет ли там что интересное?
Будет. Сборка. Переплеты вообще непросто собирать, а уж с таким количеством деталей и подавно. Так что, для запечатления этого процесса ищите долгоиграющий клей и пригласите фотографа, т. к. самому отвлекаться будет некогда.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Горбылек
« Ответ #7 : Февраля 07, 2012, 11:54:54 pm »
а старики учили собирать вполдерева,с зарезкой на ус...

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Горбылек
« Ответ #8 : Февраля 08, 2012, 12:05:22 am »
а старики учили собирать вполдерева,с зарезкой на ус...
И меня учили. Только если есть возможность красиво сделать контрпрофиль, зачем от нее отказываться?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 62
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Горбылек
« Ответ #9 : Февраля 10, 2012, 10:18:53 pm »
    Старики еще учили собирать на проушину с шипом. Собирали переплеты чаще всего без клея и стояли столетиями. А здесь эта же проушина с шипом только по новому. Если на клей взять насмерть будут стоять. Тем более в столярном деле, как и в любом другом, догм не должно быть. Иначе не будет прогресса!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Горбылек
« Ответ #10 : Февраля 10, 2012, 11:02:13 pm »
    Старики еще учили собирать на проушину с шипом. Собирали переплеты чаще всего без клея и стояли столетиями. А здесь эта же проушина с шипом только по новому. Если на клей взять насмерть будут стоять. Тем более в столярном деле, как и в любом другом, догм не должно быть. Иначе не будет прогресса!
пардон за флуд:тут дело в проффессионализме...кресты вязать учили вручную,своими инструментами-которые делали сами.В ремесленных ещё...

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #11 : Февраля 10, 2012, 11:47:22 pm »
Может фотка есть как вяжуться кресты по старинке?

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Горбылек
« Ответ #12 : Февраля 10, 2012, 11:52:22 pm »
фотки нет.там элементарно всё-снизу,где фальц,на одном бруске-вполдерева зарезка.Где калёвка сверху,на другом-ус зарезается до прямого поля,дальше вполдерева
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2012, 11:54:32 pm от anakhoret@inbox.ru »

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6839
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: Горбылек
« Ответ #13 : Февраля 11, 2012, 12:01:12 am »
фотки нет.там элементарно всё-снизу,где фальц,на одном бруске-вполдерева зарезка.Где калёвка сверху,на другом-ус зарезается до прямого поля,дальше вполдерева
Так?

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Горбылек
« Ответ #14 : Февраля 11, 2012, 12:03:43 am »
почти,ус какой-то неправильный...

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #15 : Февраля 11, 2012, 12:30:02 am »
УС правильный для этого профиля и делается он только на одном горбыльке. На втором просто выборка в полдерева. А то что Вы имеете в виду делается на сложном профиле на обеих деталях и сходятся они к перекрестию. Это понятно, известно и правильно.
Но появились новые возможности соединения деталей. Очень технологичные. Дойдет до изготовления будет по-операционно замерено время на разметку, изготовление и вспомогательные операции. Тогда можно будет обсудить качество изготовления и скорость обработки.
Есть еще одна сложность. Возможно стекла придется заказывать до изготовления дверей, а это предъявляет повышенные требования к точности разметки.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Горбылек
« Ответ #16 : Февраля 11, 2012, 12:55:15 am »
Возможно стекла придется заказывать до изготовления дверей,
С этим лучше не торопиться.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #17 : Февраля 11, 2012, 01:02:52 am »
Понимаю. Веду разъяснительную работу. На крайний случай есть Bullnose :)
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Горбылек
« Ответ #18 : Февраля 11, 2012, 01:09:36 am »
Понимаю. Веду разъяснительную работу. На крайний случай есть Bullnose :)
крест-крест и есть.Ус-ус и есть.тока на рисунке он в другой плоскости изображён...а точность разметки-и есть проффессионализм.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #19 : Февраля 11, 2012, 01:21:21 am »
Там на рисунке профиль - скос. Поэтому на первом горбыльке не УС, а ответка скосу. На втором даже и этого не требуется - по прямой до фальца. Вы же говорите про фигурный профиль как у меня - там действительно УС к базовому фальцу. Вы правы.
...а точность разметки-и есть проффессионализм.
Ну я не считаю себя уж очень великим пофессионалом. Поэтому и пытаюсь обойти любые слабые места.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 53
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Горбылек
« Ответ #20 : Февраля 11, 2012, 01:23:29 am »
да понял я уже...апшипся.а ручная работка для себе-приятна...ну и глаз радует.иногда

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #21 : Февраля 11, 2012, 01:34:30 am »
Вот выйду на пенсию.... :)
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 62
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Горбылек
« Ответ #22 : Февраля 11, 2012, 02:43:09 am »
   Уважаемый Klausss делайте так, как приспособились. На качестве, а тем более на внешнем виде решетки это никак не отразится. А заказчику глубоко наплевать каким способом вы это делаете, былобы красиво и прочно, а вам быстро и точно!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Горбылек
« Ответ #23 : Февраля 13, 2012, 01:08:37 pm »
Посоветоваться никогда нелишне.
Еще вопрос по склейке. Все оконные бруски будут склеены из трех ламелей от радиального до полурадиального распила. Есть ли необходимость клеить горбылек сечением 28х46мм?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Горбылек
« Ответ #24 : Февраля 13, 2012, 07:11:47 pm »
клеить горбылек сечением 28х46мм?
Зачем клеить? Прямослойных досок нет?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания