Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net  (Прочитано 28654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaxDive

  • Максимыч
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Из: Москва - СБутово
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #25 : Ноября 07, 2012, 06:08:03 pm »
А можно не Николаю и не Андрею? ;) Арканзас - отличный финишный камень для узкого (и не только) инструмента.
спасибо тебе добрый Еж! Очень не хотел лезть в масло, но не первый раз уже ловлю себя на мысли что пора пробовать

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5464
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #26 : Ноября 07, 2012, 06:18:27 pm »
Очень приятные камни. А если есть стойкое отвращение к маслу, то с мыльной водой они тоже совсем неплохо работают. ;) В Басселарде, кстати, на днях купил себе очень пристойный двойной камешек Dan's (soft+black) 50x100x16. Всего 2 700.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #27 : Ноября 07, 2012, 06:23:10 pm »

 коллеги - а какой из натуральных камней вы бы посоветовали для финиша узких стамесок ?

чтобы сузить задачу -  из арсенала рубанков

Очень не хотел лезть в масло, но не первый раз уже ловлю себя на мысли что пора пробовать


чем УЖЕ инструмент, тем ТВЕРЖЕ должен быть камень

из ассортимента Рубанков черный арканзас --- это лучший по качеству вариант:

http://rubankov.ru/shop/UID_1118_.html
http://rubankov.ru/shop/UID_3026_.html


Для тех кому хочется чего-то бюджетного, советую обратить внимание на  Rozsutec:
http://rubankov.ru/shop/UID_1041_.html

его надо доводить, и он уступает по тонкости и абразивной способности арканзасу,
но он очень однородный и его твердость позволяет затачивать (доводить)  хоть часовые отвертки, хоть 3мм стамески.
За свои деньги --- очень хороший вариант.

Очень не хотел лезть в масло


и не надо. Масла на арканзасе должно быть МАЛО. Тонкая едва заметная пленка.

Масло можно взять оливковое. Капнуть капельку и размазать по всей поверхности камня. Избыток промакнуть чистой салфеткой.
Оно приятно пахнет и не вредит рукам.

« Последнее редактирование: Ноября 07, 2012, 06:26:04 pm от Nikolay_K »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #28 : Ноября 07, 2012, 07:17:25 pm »
Очень не хотел лезть в масло, но не первый раз уже ловлю себя на мысли что пора пробовать

К тому-же от масла, грязи намного меньше.
Если хотите попробовать арканзас в работе, приходите в эту субботу в мастерскую Полтавцева.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46198.0
Не обязательно к самому началу, можно и ближе к вечеру,
если интересны только сами камни.
Чёрный арканзас и 4-х мм. стамеска там будут.
Если хотите, то стамеску можете принести свою, а камень я Вам выделю.
Rozsutec-а у меня к сожалению нет.
Awaseto есть, и его тоже можно будет помучить.
чем УЖЕ инструмент, тем ТВЕРЖЕ должен быть камень

И от этого никуда не деться.
Awaseto для этого не годится - слишком мягкий.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн MaxDive

  • Максимыч
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Из: Москва - СБутово
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #29 : Ноября 07, 2012, 08:47:48 pm »
Очень не хотел лезть в масло, но не первый раз уже ловлю себя на мысли что пора пробовать

К тому-же от масла, грязи намного меньше.
Если хотите попробовать арканзас в работе, приходите в эту субботу в мастерскую Полтавцева.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46198.0
Не обязательно к самому началу, можно и ближе к вечеру,
если интересны только сами камни.
Чёрный арканзас и 4-х мм. стамеска там будут.
Если хотите, то стамеску можете принести свою, а камень я Вам выделю.
Rozsutec-а у меня к сожалению нет.
Awaseto есть, и его тоже можно будет помучить.
чем УЖЕ инструмент, тем ТВЕРЖЕ должен быть камень

И от этого никуда не деться.
Awaseto для этого не годится - слишком мягкий.


понял Вас, приглашение принимаю - принесу винтажную только прилетевшую из ебеев и убитую англичанами 4мм стамеску:)
для Авасето  захвачу Хигоноками





Ваше сообщение подкорректировал.
(zmey)
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2012, 09:05:47 pm от zmey »

Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #30 : Декабря 07, 2012, 09:09:08 pm »
Змей,
во втором мастерклассе (январь 2012го) вы показывали метод доводки с диалюксом и кожей.
еще используете или по каким то причинам отказались?

Оффлайн Nikolay_K

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 417
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #31 : Декабря 07, 2012, 09:28:03 pm »
во втором мастерклассе (январь 2012го) вы показывали метод доводки с диалюксом и кожей.
еще используете или по каким то причинам отказались?


это некорректно называть доводкой.

Доводка подразумевает процесс который на выходе даёт поверхность с чётко заданной геометрией и шероховатостью.
Манипуляции с кожей и пастами этого дать не могут, хотя в некоторых случаях могут быть полезны для того, чтобы убрать остатки от заусенца или для того, чтобы "освежить" кромку.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #32 : Декабря 07, 2012, 10:32:17 pm »
Змей,
во втором мастерклассе (январь 2012го) вы показывали метод доводки с диалюксом и кожей.
Николай ответил лучше, чем смог бы ответить я.
Манипуляции с кожей и пастами этого дать не могут, хотя в некоторых случаях могут быть полезны для того, чтобы убрать остатки от заусенца или для того, чтобы "освежить" кромку.
Кожей пользуюсь иногда, но только после тонких камней.
В том видео, о котором Вы упомянули, это был 4000-й камень.
Иными словами после доводки, а не вместо, и давление при этом на кожу минимальное.
Не пользуюсь кожей с пастой, если стамеской буду срубать массу, или строгать рубанком в черновую. 
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
С каким всё-таки удовольствием работается на японских природных камнях! Подправил старенький ножичек с клинком из W75  на 59 HRC.
 Авасето от "рубанков", камушек относительно мягкий, однако, скажем так, не сразу и не всегда. Если не слишком успеть "напоить" его водой, и он достаточно тонко притёрт, а при работе не давим лишнего, то суспензия выделяется крайне умеренно, и кромка получается весьма чистенькой, острой и довольно агрессивной. Работает же этот камень по углеродке довольно быстро.


 Вот так выглядит поверхность камня в увеличении:


 Ну и вот такой результат правки на нём, в том же увеличении:


Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #34 : Января 26, 2016, 11:14:36 am »
 А вот так работает этот камень с суспензией нагура:

Использовавшиеся камни: Awaseto и тэнзё-нагура от "Рубанков":



Результат работы, макро, фото кликабельно:


Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #35 : Ноября 28, 2016, 11:30:21 pm »
Пробы по бритвам этого камня без применения нагура, показали, что после отработки на нём порции его собственной суспензии, и далее работы на чистом, тщательно отмытом от остатков его собственной суспензии, можно получить весьма недурной финиш бритв, причём как из мягковатой, так и очень твёрдой углеродки, дающий комфортное и очень чистое бритьё - макро 9:1, стэкинг, кроп, 2,5мм. по горизонтали:



 Начал я пробовал его на предмет способности выполнить не только тонкую заточку, префиниш, но и финиш опасных бритв, время от времени, ещё с год назад, после удачных проб ещё более мягкого японского камня -  Айватани ( Aiiwatani, 相岩谷 ) от Масанори Тешибы.
 Подробнее о применении "мягких" и "условно мягких" природных камней, информация будет собираться вот тут:
http://myabrasi...?f=15&t=230
 

Оффлайн Апостол

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Барнаул
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #36 : Апреля 23, 2017, 09:32:31 am »
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, на каком зерне КК нужно доводить Awaseto для финиша ножей.
Дело вот в чем, все пишут что он (Awaseto) мягкий камень, что суспензия выделяется очень активно. Но мой образец толком не выделяет суспензии, скажем так - ее выделение на среднем или даже ниже среднего уровня.
Доводил я его на 1200 КК
Думаю что переборщил....
Вот мой образец камушка

Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #37 : Апреля 23, 2017, 11:46:28 am »
 Я бы сказал, что до F600, причём даже и не для ножей. Я некоторые камни и для бритв так притираю, японские, и не очень твёрдые и твёрдые, первые для того, чтобы легче было выделять их собственную суспензию, а вторые, чтобы на них легче натиралась на суспензию нагура, а поверхность не была чрезмерно гладкой - не давала бы слишком сильного "прилипания" фаски, так как таковое может создать избыточную нагрузку на кромку и получится неоднородная обработка - лучше пусть будет "на несколько процентов грубее в целом", но однородность - повыше.
 
 Так что попробуйте до F800 загрубить сначала, а потом и до F600, если не понравится, если поверхность будет деградировать слишком быстро.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн oldTor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Awaseto - японский натуральный камень, от rubankov.net
« Ответ #38 : Сентября 30, 2018, 02:12:07 pm »
Делал тут правку кухонника Project-M и решил сделать обзор. Правку выполнял на Awaseto (Awasedo), купленном мною в "Рубанках" несколько лет назад, и тогда этот камушек стоил мне около 2000р.
 Подробнее о нём:
http://www.myab...?f=13&t=194

 Применял его с суспензией цусима:
Awasedo & Tsushima (対馬)

 Подробно о цусима:
http://www.myab...?f=13&t=323

 Работает быстро, однако я отработал 2 порции суспензии, так как нож точился уже очень давно, многократно правился, и уже пора было не просто по микрофаске минутку поработать. Работал по всей фаске, сточив прежнюю микрофаску, затем завершил работу на чистом камне, чуть увеличив акцент движений на зерно. Макро в процессе работы, ещё на суспензии:

Awasedo & Tsushima (対馬). Elmax sharpening

 Работал вручную, без приспособ и "костыльков" - предпочитаю с суспензией и тем более по узким фаскам работать полностью вручную - так для меня тактильный отклик информативнее.

 Вот такой вышел результат, микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 12.5x/0.25 Microscope objective. кроп, 1,5мм. по горизонтали:

Awasedo & Tsushima (対馬). Elmax sharpening

 Как можно видеть, легчайшее повышение угла засчёт удаления суспензии и увеличения акцента при завершающих движениях на зерно, столь мало, что уложилось в ГРИП микроскопного объектива, да и вообще фаска вышла весьма близкой к плоскостности, правда это и неудивительно - когда камень быстр, пятно контакта невелико, то ни работа вручную, ни работа со свободным зерном в суспензии, не мешает выполнять ту геометрию, которую хочешь (при достаточном навыке, разумеется).
 Вышло очень резуче и при том аккуратненько.

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
29182 Просмотров
Последний ответ Сентября 26, 2010, 08:27:54 pm
от Gorbachov
3 Ответов
3656 Просмотров
Последний ответ Ноября 02, 2009, 12:28:18 pm
от MADg400DnoMAX
132 Ответов
58238 Просмотров
Последний ответ Сентября 14, 2014, 06:14:26 pm
от Скептик
12 Ответов
10622 Просмотров
Последний ответ Января 18, 2012, 11:34:19 pm
от pro-kleim
46 Ответов
36529 Просмотров
Последний ответ Ноября 20, 2012, 10:59:17 am
от Hedgehog66


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания