Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Мягкий пускатель для ассинхронного двигателя ?  (Прочитано 23242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
 У меня вопрос,какой у двигатель стоит,на фото похож на 800 вт.  Евгений.Ф а вы видели сколько дробилка работает у соседей за раз по 5-6 мешков измалывают в пыль.Да и вообще насколько помню коллекторный двигатель выдерживает шестикратную перегрузку в течении получаса или я ошибаюсь,поправте. На днях увижу знакомого он в Кирове учился специализация двигатели,практику проходил на заводе Лепси (что это за завод не знаю но там двигателями занимаются)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Завод Лепсе делает авиационное электрооборудование, в т.ч. для истребителей, военных вертолетов и т.д.. И неплохие электроинструменты попутно.

Коллекторный двигатель хорош для непродолжительных работ, но при долгом использовании уши повянут - шумные они.

Оффлайн Tok3

  • Эксклюзивную мебель в массы. Виктор
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Возраст: 38
  • Из: Беларусь
  • Беларусь
Если комуто будет интересно когда у меня стоял трехфазный двигатель


Почему от трехфазного двигателя отказались + фазовый расщепитель (это ваш "преобразователь") ?. Мне кажется это был самый лучший вариант. Так как у трехфазного двигателя при такой схеме пуск хороший (больше чем у вас сейчас пусковой момент).

Схему сам я проверил на маломощных двигателях работает: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=3100.msg718258#msg718258
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 10:24:42 pm от Tok3 »
Столы, стулья, детская мебель...

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
На днях увижу знакомого он в Кирове учился специализация двигатели
Скажите, а ваш знакомый не мог бы помочь в пересчёте двигателя? Вопрос такой, хочу перемотать болгарку на постоянку, но обязательно на параллельное подключение. Можно в личку.

Цитировать
И неплохие электроинструменты попутно.
Болгарка "Кировка" - неубиваемая.

Цитировать
но при долгом использовании уши повянут - шумные они.
Они разные бывают. У меня на токарном - постоянка, 1,1кВт 1500об\мин. не громче ассинхронника.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Цитировать
Они разные бывают. У меня на токарном - постоянка, 1,1кВт 1500об\мин. не громче ассинхронника.

Так то низкооборотистый и размером с асинхронник примерно должен быть. Промышленный. А бытовые мелкие (типа предлагаемого от дробилки) имеют обороты 15-20 тыс/мин и дико воют.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
дико воют
Воет там нож, который зерно дробит.
Правы и вы, и я. Воет не сам двигатель, а обороты которые развивает машина, станок, инструмент. Снимите с болгарки редуктор и крыльчатку, и звук у неё будет совсем-совсем другой.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Цитировать
Снимите с болгарки редуктор и крыльчатку, и звук у неё будет совсем-совсем другой.

Ручной фрезер редуктора не имеет, но шуму от него весьма немало. Кроме того, если ставить коллекторный двигатель вместо асинхронного, редуктор неизбежно необходим.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
но шуму от него весьма немало
30000об\мин. конечно.
Цитировать
если ставить коллекторный двигатель вместо асинхронного,
Под словом "коллекторный двигатель" вы подразумеваете высокооборотные, малогабаритные коллекторные двигателя. а есть ещё и низкооборотные, они совсем не шумные. А есть и электродвигатели с фазным ротором, хоть там и не совсем коллектор, но щётки имеются. 
Но мы отклонились от темы.
Спрошу у автора темы ещё раз:
Как схема подключения может отразиться на качестве прохода?  :-\
Может показалось? Или....
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Евгений.Ф

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Из: Адыгея
Как схема подключения может отразиться на качестве прохода? 
Оч просто ,сдвиг дает уже три фазы ,только одна получается чуть меньше.Двигатель работает ближе к своим номинальным характеристикам- ведь сеть 220 а двигатель на 3 фазы не забыли. Но проверить кто хочет недолго.
Евгений

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Двигатель работает ближе к своим номинальным характеристикам- ведь сеть 220 а двигатель на 3 фазы не забыли
Номинальными являются мощность и обороты. Мощности хватает, а вот обороты строго привязаны к 50герцам в сети, и без частотного преобразователя их не поменять. При нагрузке на вал - происходит "незначительное" падение оборотов. Так что всё вроде-бы остаётся на своих местах...
Но вы меня натолкнули на мысль. При 3х фазах ротор двигателя получает 3 "импульса" (толчка, не знаю как правильно назвать) за 1/50секунды. А при одной фазе только один "импульс" за то же время. Возможно получаются некие подёргивания, что и отражается на чистоте  :-\ ?  А вот если конденсаторы подобраны неправильно, тогда "дёрганья" увеличиваются, бывает даже двигатель подпрыгивает. Ведь подбор конденсаторов, 66 микрофарат на 1 кВт, весьма условный, и меняется от серии двигателя и от его оборотов. Подбирать ёмкость нужно индивидуально каждому двигателю.

Спасибо за науку. Буду иметь ввиду это в дальнейшем.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
   IS  Все малогабаритные рейсмусы поют,а к 1,7 нельзя регулятор скорости пристроить типа от болгарки? Я вертел двигатель от дробилки на предмет пристроить на токарный, потом прикинул проще купить два фрезерных ручных там все готово.А хотелось бы такой двигатель малошумящий 1500-2000 на 1-1,5 кв с регулировкой оборотов.Смотрел двигатели общетехнических серий 4А,ОИР цены запредельные.Если прикинуть к ним еще и частотник вообще круто.

Оффлайн RomanS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Возраст: 43
  • Из: Ив-Франковская обл.
Возможно получаются некие подёргивания, что и отражается на чистоте  :-\ ?
Масса ротора, шкивов, вала должны сгладить эти передергивания.
а есть ещё и низкооборотные, они совсем не шумные
У меня стоял когда то такой на фрезере. Но наверно был немного слабоват, не смотря на свои размеры, под нагрузкой падали обороты и притухал свет у соседей.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Цитировать
Масса ротора, шкивов, вала должны сгладить эти передергивания.

Тогда что??? Других соображений пока нет...  :dash2:

Цитировать
не смотря на свои размеры, под нагрузкой падали обороты и притухал свет у соседей.

Да, габариты - один из недостатков этих двигателей. но преимуществ у них тоже предостаточно. И да, действительно слабый.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Цитировать
Все малогабаритные рейсмусы поют,а к 1,7 нельзя регулятор скорости пристроить типа от болгарки? Я вертел двигатель от дробилки на предмет пристроить на токарный, потом прикинул проще купить два фрезерных ручных там все готово.А хотелось бы такой двигатель малошумящий 1500-2000 на 1-1,5 кв с регулировкой оборотов.

Да, рейсмусы и воют.
Регулятор от инструмента приделать можно, но тогда вместе с оборотами будет падать и мощность.
Мощный низкооборотистый коллекторный двигатель если только где-то по случаю получится уволочь. Так как новые они стоят еще дороже новых асинхронных. И регулятор по сложности и цене не сказать чтобы сильно отличался от частотника.

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
  Регуляторы от фрезерных посмотрю после праздников или на сайте Энкора вечером,занят сегодня вода блин перемерзла.Еще есть мысль сделать промежуточный шкив на опоре понижающий,редуктор не хочется мудрить,а готовый подобрать вряд ли.И даже если мощность упадет до 50 % для токарника 700 вт хватит,при цене в магазине от 2000-1500 это гораздо дешевле чем асинхронный и на 220 можно включить без ящика с конденсаторами.

Оффлайн RomanS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Возраст: 43
  • Из: Ив-Франковская обл.
Еще есть мысль сделать промежуточный шкив на опоре понижающий,редуктор не хочется мудрить
Посмотрите в сторону зубчатых или поликлиновых ремней. Они позволяют поставить маленький ведущий шкив, а значить больше передаточное отношение.

Оффлайн Евгений.Ф

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Из: Адыгея
Почему от трехфазного двигателя отказались + фазовый расщепитель (это ваш "преобразователь") ?. Мне кажется это был самый лучший вариант. Так как у трехфазного двигателя при такой схеме пуск хороший
Как вы называете расщепитель у меня стоял старинный ушастый двигатель, таких канденсаторов у меня не было, А с теми что были у соседей свет тух совсем .Дергал шнуром , а он такой здоровый что его и прокрутить чтобы разогнать до его 1000 оборотов задача .Пощитал цену конд. или нового двигателя... И к томуже два таких здоровых могли быть непиятности с электриками - больше 5 Кв ,да с проблемами с соседями...Решил взять однофазный ,когда брал то знакомый электрик сказал что на 3000 Кв. на 3000 об. тоже будет запускаться проблемотично,пришлось взять на2200.
Может показалось? Или....
ребята я не спецыалист в электрике , но знаю еще одного человека у которого небольшая мастерская со станками работает на таком принцыпе, но у него станки все необоротистые- при включеной схеме запускаются даже без пускового конденсатора , от кнопки как при 3 фазной сети.
Евгений

Оффлайн Tok3

  • Эксклюзивную мебель в массы. Виктор
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Возраст: 38
  • Из: Беларусь
  • Беларусь
Дергал шнуром , а он такой здоровый что его и прокрутить чтобы разогнать до его 1000 оборотов задача

На металическом форуме эту проблему решили просто: запускает мощный двигатель на холостой ход маломощный двигатель и конденсаторы даже вроде не надо. Генератор для дома хороший - но особый).


Сам мощный генератор еще я не запускал.



Столы, стулья, детская мебель...

Оффлайн Евгений.Ф

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Из: Адыгея
На металическом форуме эту проблему решили просто:
при прослабленой сети даже такой вариант сажает сеть, во вторых собераюсь ведь работать не один день - спецыально брал станки заводские с документами , также и с этим двигатилем есть паспорт. По жалабам ходили с жалобщиками в энергосети - там посмотрели тех документацыю ,признали что моей вины нет ,сказали при мне тем людям - а представте если станки самодельные и докажи кто есть ху как говаривал дорогой товарищ Горбачев. Поднакоплю денежки проведу себе 3 фазы тогда уже и разговор другой. С соседями надо жить дружно.
Евгений

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
  Вспомнился 87год был в гостях у коллеги,тоже эл.монтер в то время провести домой 3 фазы была проблема, он поставил вал к валу генератор 5-6 кв и двигатель около 4 кв на 960 об.Запускал двигатель при помощи веревки и 220 в,разгоня и включал муфту сцепления и работал.Подробности плохо помню но генераторы такие стояли в комплекте с двигателем москвича,он его снял с летучки.В нашем поселки умелец собрал три фазы еще проще,один счетчик у него в доме,второй в гараже,третий через дорогу у соседа просто попросил монтеров сделать перекидку через дорогу в гараж и кабель из дома пробросить.Сам бы я не понял мне это показал контролер энергосбыта как пример об....ть   природу,и ограничения.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
Да-да, в 90е, когда ввели ограничения 75кВат в месяц по нормальной цене, а свыше - по космической. Летнюю кухню и сарай отделил в сельсовете и записал под индексом "а". Вроде как отделился от матери  :D . Провёл туда электрику с другой линии и поставил счётчик. Пол месяца запитывались с одной линии, а пол месяца с другой. Так вот движок на циркулярке переключил на звезду и подобрал кондёры на третий вывод, а на первый и второй две фазы кинул.  Вот время было... Правда когда кондёры отключились (контакт отошол), Движочек мой тю-тю. Только намного позже я узнал про перекос фаз.  :rtfm:
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
 Из моего опыта на фуганке пробовал подключать 4 кв 1400 об ,вал на 250-300,на 220 схема треугольник 6 выводов.Конденсаторы электролиты только для запуска,кнопка с отходящим контактом от древних круглых стиралок. Лет некоторым по 20 и работают,двигателя в основном с вакумных установок использовались раньше на дойке крс,там шкив на 200.Конденсаторы брал с телевизоров,потбирал опытным путем.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
треугольник без рабочих кондёров - очень нехорошо. Ампераж берёт страшный даже вхолостую и греется, хоть яйца жарь.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

Оффлайн Игорь Ч.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Возраст: 54
  • Из: ПЕРМСКИЙ КРАЙ
 Странно,делал соседу в 94 двигатель живой,у него строили дома 3 брата,представляете увезут на стройку 1-1,5 года станок в работе раздолбают привезут соседу он его подремонтирует какое-то время дома следующий брат подрастает и опять пошел станок в люди.Если честно ток не замерял,криминального нагрева не заметил будет случай клещи у меня всегда под рукой.А рабочие подбирать надо с клещами,и сколько пробовал удовлетворительного результата не вышло,да и емкости с таким разбросом типа МБГЧ два одинаковых из сотни не найти.

Оффлайн sany_sch

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Возраст: 47
  • Из: Тростянец. Сумской обл
с клещами, и под небольшой нагрузкой, например вал через ремень, это идеальный вариант.
А если в полевых условиях, то в холостую по звуку мотора.
Мой канал на ютуб - http://www.yout...1E0gaCoyXQdNmTA
Мой блог - http://shenrok.blogspot.com/

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
21978 Просмотров
Последний ответ Июня 26, 2017, 03:38:27 pm
от General_Electriks_1994
91 Ответов
25338 Просмотров
Последний ответ Июня 09, 2010, 02:46:22 am
от шурик2
31 Ответов
14326 Просмотров
Последний ответ Января 10, 2011, 09:10:17 am
от IS
2 Ответов
2161 Просмотров
Последний ответ Июля 08, 2011, 05:36:12 pm
от старый
10 Ответов
7476 Просмотров
Последний ответ Апреля 23, 2013, 03:49:36 pm
от omen43


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru