Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как вырезать однородные мелкие детали из шпона?  (Прочитано 28584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Дорогие друзья! Собирая макет деревянного храма столкнулся с проблемой. Необходимо сделать лемех для сборки куполов, мелкоразмерного и много по количеству (около 150-200 шт.). Остановился на варианте шпона 0,6 мм. Размер лемеха должен быть около 2Х5 мм. (без учета сложностей контура). Перспектива вырезать по одной штуке вручную ножом выглядит крайне неподходящей по многим причинам, главная из которых неизбежная разница каждой детали друг от друга. Хочется добиться идентичности и сокращения сроков изготовления. Интуиция подсказывает, что удобно было бы производить его методом штамповки: наставил-ударил-получил, наставил-ударил-получил.  Может кому-то из вас известна какая-то технология или инструмент удобный для выполнения таких деталей, поделитесь, пожалуйста?
Заранее благодарен.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Первое, что приходит в голову, система пуансон-матрица, но их изготовление даже в условиях хорошей слесарной мастерской не самая тривиальная задача. Сделать один пуансон гораздо проще, может быть стоит попробовать вырубать им на торцевой плашке или на свинце? Впрочем, это всё умозрительно, такого практического опыта не имею.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Набрать кусочки, в тиски и фрезои, а мож как «Птицу счастья» http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=34591.msg596851#msg596851

https://picasaweb.google.com/116571257371548078601/LaimesPutns#

Это я правильно понял - лемех -
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 08:02:38 pm от palisandrs »

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
мож как «Птицу счастья»
Точно!  :good:
И материал использовать не заменитель (шпон), а то, что реально идёт на лемехи - осину.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Первое, что приходит в голову, система пуансон-матрица, но их изготовление даже в условиях хорошей слесарной мастерской не самая тривиальная задача. Сделать один пуансон гораздо проще, может быть стоит попробовать вырубать им на торцевой плашке или на свинце? Впрочем, это всё умозрительно, такого практического опыта не имею.


Да, вот я тоже об этом думал, только не знал, как это называется (пуансон). При толщине шпона 0,6 мм. я думаю должно получиться. Вот только насколько сможет пуансон передать всю красоту формы лемеха при необходимом его размере (2х5 мм.)?


Позже добавлено автором:
Набрать кусочки, в тиски и фрезои, а мож как «Птицу счастья» http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=34591.msg596851#msg596851

https://picasaweb.google.com/116571257371548078601/LaimesPutns#



Это я правильно понял - лемех -

Дааааа!!! Это оно самое! Красотища!!!!! Вот такое и я хочу получить, только в размере 2х5 мм. Однако, фрезой десятые доли милиметра ловить не знаю как. Плюс к этому фреза, думаю, драть шпон будет. Мы в авиамодельном кружке нервюры почти также получали: набирали шпон и обрабатывали начерно ножом по шаблону, затем, начисто надфилями. Но у меня же тут такие размеры!!! ))) Не прокатит такой метод.


Позже добавлено автором:
мож как «Птицу счастья»

Точно!  :good:
И материал использовать не заменитель (шпон), а то, что реально идёт на лемехи - осину.


А почему не применить осиновый шпон? На Вудстоке видел в продаже. А если не шпон, то задача становиться еще более проблематичной, принимая во внимание необходимые размеры.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 09:23:38 pm от GRom78 »

Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
что-то мне подсказывает что если из жести пасатижками свернуть контур, краешек подточить, то положив шпон на МДФ (а может наоборот на что-то мягкое), сверху поставив жестяной контур, и ударив по нему молоточком, внутри контура будет вырубленый шпон, нужного контура. Размеры очень маленькие а шпон тонкий, думаю будет рубить и не ломать...
Вопрос сложности контура, может в таком масштабе не нужно точно выводить ступеньки, упростить контур?


Сворачивания контура из жести отдельная тема, но там можно можно шестеренками покатать сделать зубцы, вариантов масса, нарисуйте контур какой надо...

Оффлайн font-62

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Приветствую, на форуме в этой теме единственное упоминание про шпон, ? а где в Екатер___ге можно приобрести шпон, гугл юзал но канкретный адрес маг-на не нашол, СП!!

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
что-то мне подсказывает что если из жести пасатижками свернуть контур, краешек подточить, то положив шпон на МДФ (а может наоборот на что-то мягкое), сверху поставив жестяной контур, и ударив по нему молоточком, внутри контура будет вырубленый шпон, нужного контура. Размеры очень маленькие а шпон тонкий, думаю будет рубить и не ломать...
Вопрос сложности контура, может в таком масштабе не нужно точно выводить ступеньки, упростить контур?


Сворачивания контура из жести отдельная тема, но там можно можно шестеренками покатать сделать зубцы, вариантов масса, нарисуйте контур какой надо...

Уже опробовал такой вариант, результат не утешительный вот почему. Я на бруске вытачивал форму контура, которую необходимо было "выбивать" по шпону. Потом эту форму огибал жестью, буквально, как Вы описали. Таким образом получалось что-то наподобии пуансона. Наставив на шпон и ударяя по брусочку сверху я расчитывал на успех. НО. Даже при толщине шпона 0,6 удар приходится совершать с достаточным усилием. При этом жесть прорезывала материал брусочка (береза) и приводила весь инструмент в негодность после 3-го удара. Попробовал на твердой резине размещать шпон - получается плохая деталь, шпон рвется по контуру. Принципиально наверное можно над этим поработать, но решил проконсультироваться у Мастеров, может кто-то знает какую-то хитрость.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
А почему не применить осиновый шпон? На Вудстоке видел в продаже. А если не шпон, то задача становиться еще более проблематичной, принимая во внимание необходимые размеры.
Именно не шпон. Любым доступным способом (фрезеруем, режем, строгаем, пилим) получаем профиль лемеха на торце осиновой доски, отрезаем его и после пропарки в горячей воде сострагиваем/скалываем лепестки лемеха. Вуаля!



Позже добавлено автором:
Жестяной пуансон вызывает большие сомнения, его же нельзя закалить!
Но в принципе, если есть в пределах досягаемости кузня/термичка, то можно попытаться науглродить жестяной пуансон и закалить. Затылок приварить/припаять стальной. Профиль пуансона д.б. как у гильотины, это снизит нагрузку резания. Если высекать на торцевой подложке и обеспечить направляющими точность удара в одно и то же место, то можно обойтись без матрицы.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 10:48:51 pm от vac »
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
размер детали 2 на 5 миллиметров!

если жесть рвет, то проточить рейку  по профилю и нарезать ее как колбасу выглядит самым реальным, лобзиком ручным наверное резать...


Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Нарезать соломку по 2мм и склеить между собой гумиркой,затем по линейке резаком нашинковать поперек волокон по 5мм.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Любым доступным способом (фрезеруем, режем, строгаем, пилим) получаем профиль лемеха на торце осиновой доски, отрезаем его и после пропарки в горячей воде сострагиваем/скалываем лепестки лемеха. Вуаля!

По моему это единственный реальный способ!

Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Даниил Сибирь

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 38
Можно купить круглый пробойник и придать ему нужный контур. Правда задача не из легких.
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос".

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
А почему не применить осиновый шпон? На Вудстоке видел в продаже. А если не шпон, то задача становиться еще более проблематичной, принимая во внимание необходимые размеры.
Именно не шпон. Любым доступным способом (фрезеруем, режем, строгаем, пилим) получаем профиль лемеха на торце осиновой доски, отрезаем его и после пропарки в горячей воде сострагиваем/скалываем лепестки лемеха. Вуаля!

Вот душа лежит, конечно, к такому, более точно воспроизводящему правду жизни способу...Хотя не очень уверен в своих способностях...Но попробую конечно. Спасибо Вам за идею.



Позже добавлено автором:
Жестяной пуансон вызывает большие сомнения, его же нельзя закалить!
Но в принципе, если есть в пределах досягаемости кузня/термичка, то можно попытаться науглродить жестяной пуансон и закалить. Затылок приварить/припаять стальной. Профиль пуансона д.б. как у гильотины, это снизит нагрузку резания. Если высекать на торцевой подложке и обеспечить направляющими точность удара в одно и то же место, то можно обойтись без матрицы.
Стремление к практицизму и мне такую идею в голову втолкнуло ))). У меня даже воображение подсказало идею тиражирования, через создание именно матрицы из множества пуансонов. Это значительно сократило бы сроки изготовления, но остается вопрос качества и идентичности. Вобщем, надо поэкспериментировать.



Позже добавлено автором:
размер детали 2 на 5 миллиметров!

если жесть рвет, то проточить рейку  по профилю и нарезать ее как колбасу выглядит самым реальным, лобзиком ручным наверное резать...


Думаю, все-таки скальпелем почище должно получиться....или проксоновскими отрезными дисками толщиной 0,1 мм.....Но все-таки здесь сложность с созданием профиля "шашечек": такие мелкие размеры фрезой никогда выбирать не приходилось, а другим инструментом точность, на мой взгляд, будет низкой...Но никто не помешает провести эксперименты )))) Спасибо Вам за идею.


Позже добавлено автором:
Нарезать соломку по 2мм и склеить между собой гумиркой,затем по линейке резаком нашинковать поперек волокон по 5мм.
Вот, кстати, тоже интересная идея. Не сочтите за дебила, а что такое "гумирка"?


Позже добавлено автором:
Можно купить круглый пробойник и придать ему нужный контур. Правда задача не из легких.
))) Я вначале очень внимательно присматривался к дыроколу, а нельзя ли как-нить его ножи обработать по нужный размер...Очень удобно бы было...Увы, подходящего размера не обнаружил...Так что, если все другие идеи не сработают, то и к этой идее можно обратиться. Спасибо за идею.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 12:26:24 pm от GRom78 »

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Мокрый шпон резал фото ножом   

 Просто нажимал, это дырки делать в коже     Это идеи  :embar:  Есть и ножницы zig-zag
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 12:53:22 pm от palisandrs »

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Мокрый шпон резал фото ножом   

 Просто нажимал, это дырки делать в коже     Это идеи  :embar:  Есть и ножницы zig-zag
!!!!! Все-таки работает идея!! И качество вполне себе. Здорово! А во втором случае шпон тоже мокрый?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
А во втором случае шпон сухои!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
гумирка - это клеящая лента для клейки шпона она на основе гуммиарабика как я понимаю потому и гумирка. Это что-то типа молярного скотча только лучше по свойствам отклеивания и так далее.. ей шпон клеют для рубашек и прочих дел...

кстати шпон проклееный лентой сзади лучше режется без изломов чем чистый...

кстати с дыроколом интересная идея, если стержень которым он дырки делает проточить по профилю, вырезать ответную часть из железа не толстого чтоб легче резать было (можно кстати тем же штифтом дырокола обработанным из жести выдавить на мягком дереве), несколько слоев соединить спаять, то получится некий фигурный дырокол, весьма износостойкий и достаточно точный... но шпон наверное все равно лентой проклеивать придется но это уже нюансы...


колбаску сделать и нарезать это не я придумал, это выше писали, просто там из доски резать предлагали потому и не обратили внимания)))... а вот резать из полосочек склеяных я не понял как, если честно, это даст маленькие кусочки, но не даст фигурного профиля...

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
гумирка - это клеящая лента для клейки шпона она на основе гуммиарабика как я понимаю потому и гумирка. Это что-то типа молярного скотча только лучше по свойствам отклеивания и так далее.. ей шпон клеют для рубашек и прочих дел...

кстати шпон проклееный лентой сзади лучше режется без изломов чем чистый...

кстати с дыроколом интересная идея, если стержень которым он дырки делает проточить по профилю, вырезать ответную часть из железа не толстого чтоб легче резать было (можно кстати тем же штифтом дырокола обработанным из жести выдавить на мягком дереве), несколько слоев соединить спаять, то получится некий фигурный дырокол, весьма износостойкий и достаточно точный... но шпон наверное все равно лентой проклеивать придется но это уже нюансы...


колбаску сделать и нарезать это не я придумал, это выше писали, просто там из доски резать предлагали потому и не обратили внимания)))... а вот резать из полосочек склеяных я не понял как, если честно, это даст маленькие кусочки, но не даст фигурного профиля...
То есть гумирка - это временный способ скрепления шпона, после она удаляется, я правильно понял? Я вообще идею с гумиркой понял по-своему. Можно было бы нарезать полоски шпона разной ширины и склеивать их между собой по длине пластями, выравнивая по одному из продольных торцов, таким образом в поперечном сечении такой "колбасы" получается нужный профиль, затем нарезать на отдельные лемехи. Но при этом места склейки на лемехе будут видны, не гут.
Дырокол тоже покоя не дает, надо поискать фрезеровщиков, способных решить такую задачу. Было бы очень удобно, если поставить несколько таких штифтов в штатный дыроколовский корпус и штамповать заготовки, как конфети, красота )))

Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
а всосал:) полоски со смещением, как раз ступеньки получатся... не гумирка - это временная штука, стыки буду...

там простой профиль то, а у вас проксон есть, тоненьким диском можно дырокол порезать, а ответную часть им же и выдавить.

если фрезеровщик есть то пусть и ответную часть сразу режет, да из стали... и нож дырокола наискось делает, чтобы вырезал гильотинной... прикольная штука может получится, а учитывая объем деталек может и необходимая...

надо попробовать шпон просто дыроколом порезать, сделает кружочки или проломает...

Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
http://www.regent-decor.ru/lib/glossary/l/shingles.html    Измените форму лемеха.

Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
возможно макет какого то конкретного храма?

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
http://www.regent-decor.ru/lib/glossary/l/shingles.html    Измените форму лемеха.

Если не найду решения, скорее всего придется сделать упрощенный профиль. Но все-таки хочу добиться максимальной идентичности и деталировки оригинала.


Позже добавлено автором:
возможно макет какого то конкретного храма?

Преображенский собор в Кижах хочу осилить, но вначале надо потренироваться на чем-нибудь попроще. Сейчас выбираю, на каком остановиться. Очень нравятся простенькие церквушечки, часовни. Накопал литературу научную с исследованиями и обмерами, с описанием технологии строительства. Очень хочу собрать купол по всем правилам, не просто выточить на токарном станке, а именно каркас собрать и лемехом обшить.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2012, 01:36:33 pm от GRom78 »

Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
и мааааленькими кованными гвоздиками:)... если срока нет то надо конечно максимум правдоподобности добиваться, этож технология, она и в будущем пригодится...

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
и мааааленькими кованными гвоздиками:)... если срока нет то надо конечно максимум правдоподобности добиваться, этож технология, она и в будущем пригодится...
И это, конечно тоже...вобщем хочу учесть все, что может уложиться, если так можно выразиться, в масштаб 1:50

Оффлайн alexbond

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Одинцово
Делал лемех из шпона 1,5  ширина от 4мм-7мм резал заготовки вставлял в "кондуктор" и на фрезере обрабатывал получалось 500-600шт.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3001
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
вставлял в "кондуктор" и на фрезере
:good: :ok:

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Делал лемех из шпона 1,5  ширина от 4мм-7мм резал заготовки вставлял в "кондуктор" и на фрезере обрабатывал получалось 500-600шт.
Ух ты, здорово!!! Если честно, то удивлен, что фрезер способен выполнить такую тонкую работу. Зачетно! А кондуктор, я так понимаю, это тот предмет из фанеры на втором фото? То есть Вы набирали нарезанные заготовки из шпона и заряжали их в этот кондуктор как патроны в автоматный магазин и, затем, в дело вступал фрезер? Ну если фрезер справляется с таким заданием, то это, пожалуй, лучший способ. Спасибо Вам за идею!

Оффлайн iskra67

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Занимался изготовлением парусников,делал такелажные блоки диаметр от 5 до 2 мм,рубил пробойником, из шпона на фторопласте,из вырезанных полосок шпона Получались не все но часть вполне прилично а главное быстро и одинаково.Пробойник делал из шплинта с боковым разрезом и дотверстием.сталь вполне для этого.Фторопласт не тупит и не вздыбливается.

Оффлайн alexbond

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Одинцово
Да, кондуктор  это пластины из фанеры склеивающиеся между собой проставкой на ширину лемеха, так как при обклеивании куполов одним размером не обойтись, кондуктор двусторонний. Делал еще  их и из алюминия. (Обрабатывал фрезером ) то есть для этих работ делал маленький фрезерный столик с регулировкой подъема,использовал винт м6 и плоскую гайку, так как без этого не поймать размер. Таким образом поднимая фрезу и двигая боковой упор получаем ступеньки на лемехе.

Оффлайн alex778

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Из: кишинев
http://paperfox.eu/die_cutting_punching.html
Такие высечки используют в полиграфии, там специальная полоса с односторонней заточкой, обратитесь в любую типографию и вам подскажу кто изготавливает их. А дальше небольшой пресс с ограничителем и подложкой ( морзан называется) Рез получается идеальным.

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Занимался изготовлением парусников,делал такелажные блоки диаметр от 5 до 2 мм,рубил пробойником, из шпона на фторопласте,из вырезанных полосок шпона Получались не все но часть вполне прилично а главное быстро и одинаково.Пробойник делал из шплинта с боковым разрезом и дотверстием.сталь вполне для этого.Фторопласт не тупит и не вздыбливается.

Если честно, то не уловил суть по пробойнику из шплинта. Можно чуть поподробней?


Позже добавлено автором:
Да, кондуктор  это пластины из фанеры склеивающиеся между собой проставкой на ширину лемеха, так как при обклеивании куполов одним размером не обойтись, кондуктор двусторонний. Делал еще  их и из алюминия. (Обрабатывал фрезером ) то есть для этих работ делал маленький фрезерный столик с регулировкой подъема,использовал винт м6 и плоскую гайку, так как без этого не поймать размер. Таким образом поднимая фрезу и двигая боковой упор получаем ступеньки на лемехе.

А фрезер обычный бытовой? Я тут присматриваюсь к прокссоновскому инструменту, есть там и фрезер небольшой совсем.


Позже добавлено автором:
http://paperfox.eu/die_cutting_punching.html
Такие высечки используют в полиграфии, там специальная полоса с односторонней заточкой, обратитесь в любую типографию и вам подскажу кто изготавливает их. А дальше небольшой пресс с ограничителем и подложкой ( морзан называется) Рез получается идеальным.

ОГО! Это ж прямо промышленные объемы можно поднять! Интересное оборудование. Спасибо. А "морзан" это что по себе такое пластик, резина?
« Последнее редактирование: Марта 24, 2012, 12:44:51 pm от GRom78 »

Оффлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3492
проксон как бы кто не начал кричать как и дремель - хоббийный инструмент.  Если не на завалинке чего то тихонечко тачать, то лучше не его...

насчет просечных штампов, там проблема сделать сам штамп. Производство до безобразия просто берут фанеру вырезают в ней линию, в нее вставляют эту ленту с заточным краем и готово, кладешь на материал ТУК молотком - готово.  Но вот прорези в фанере сделать - снова задача... где штампы делают ее режут лазером на чпу (там нужен очень тонкий и четкий рез), а потом ленту согнуть, но это проще в тисках аккуратно.

Потому если на поток ставить то может имеет смысл заказать штамп, там по чертежам сделают, и это не очень дорого..., но надо еще убедится что шпон не будет трескаться, это всеж для картона он эластичнее...

Оффлайн alexbond

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Одинцово
Фрезер брал  в Леруа самый простой для зтой задачи посчитал достаточно, еще заготовки должны входить плотно в кондуктор иначе при фрезеровке  будут выпадать. Делал макет Покровской церкви в Вытегре которая сгорела 1963г. сестра Кижской  сохранившейся до наших дней там есть.Некоторые  отличия лемеха использовал более 10 000 тысяч .Ранее создавал тему ( макет церкви). Отредактирую  выложу  фото  (много весят).

Оффлайн alex778

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Из: кишинев
Небольшой морзан можно сделать из полипропиленовой трубы,  разрезать, нагреть и прокатать в ровный кусочек.

Оффлайн iskra67

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Сушествуют стальные пружинистые шплинты вы их много раз видели,пустотелые внутри вроде трубки с разрезом вдоль,когда его вбиваеш он сжимается и за счет этого держится в отверстии,сталь вполне,можно  обработать надфилем а точить на наждаке.Порсто я брал и точил без премудростей получал из разных размеров шплинтов кружки шпона разных диаметров Через 3 мм от режущей части пропиливал на наждаке паз для выхода готовых кружков.Если рубить водль волокна остается хвостик ,поперек ровный круг.Этот пробойник вам врятли подойдет ,можно сделать свой который нужен по форме.Сталь в данном случае особох требований не просит,тк фторопласт не тупит пробойник .Пробивал мальньким молоточком легким ударом.

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
проксон как бы кто не начал кричать как и дремель - хоббийный инструмент.  Если не на завалинке чего то тихонечко тачать, то лучше не его...

насчет просечных штампов, там проблема сделать сам штамп. Производство до безобразия просто берут фанеру вырезают в ней линию, в нее вставляют эту ленту с заточным краем и готово, кладешь на материал ТУК молотком - готово.  Но вот прорези в фанере сделать - снова задача... где штампы делают ее режут лазером на чпу (там нужен очень тонкий и четкий рез), а потом ленту согнуть, но это проще в тисках аккуратно.

Потому если на поток ставить то может имеет смысл заказать штамп, там по чертежам сделают, и это не очень дорого..., но надо еще убедится что шпон не будет трескаться, это всеж для картона он эластичнее...

Да, согласен, если выходить на промышленные масштабы, то это реальный конкурент для фрезера. Остается выяснить, какой из них более качественный, менее затратный, ну и т.д.


Позже добавлено автором:
Фрезер брал  в Леруа самый простой для зтой задачи посчитал достаточно, еще заготовки должны входить плотно в кондуктор иначе при фрезеровке  будут выпадать. Делал макет Покровской церкви в Вытегре которая сгорела 1963г. сестра Кижской  сохранившейся до наших дней там есть.Некоторые  отличия лемеха использовал более 10 000 тысяч .Ранее создавал тему ( макет церкви). Отредактирую  выложу  фото  (много весят).
мне думается, что кроме того, что заготовки должны правильно входить в кондуктор, они еще и размеры максимально точные должны иметь, так как если чуть меньше, то вылетит, если больше - будет коробиться из-за давления фанерки кондуктора. То есть нарезать заготовки из шпона тоже задача ответственная. Да, крайне интересно будет посмотреть Ваши работы. Заранее спасибо!


Позже добавлено автором:
Небольшой морзан можно сделать из полипропиленовой трубы,  разрезать, нагреть и прокатать в ровный кусочек.
Ага, а может ли в качестве морзана подойти коврики модельные для резки, которые из силикона?


Позже добавлено автором:
Сушествуют стальные пружинистые шплинты вы их много раз видели,пустотелые внутри вроде трубки с разрезом вдоль,когда его вбиваеш он сжимается и за счет этого держится в отверстии,сталь вполне,можно  обработать надфилем а точить на наждаке.Порсто я брал и точил без премудростей получал из разных размеров шплинтов кружки шпона разных диаметров Через 3 мм от режущей части пропиливал на наждаке паз для выхода готовых кружков.Если рубить водль волокна остается хвостик ,поперек ровный круг.Этот пробойник вам врятли подойдет ,можно сделать свой который нужен по форме.Сталь в данном случае особох требований не просит,тк фторопласт не тупит пробойник .Пробивал мальньким молоточком легким ударом.

Такой пробойник - моя первая идея. Я хотел сформировать режущую часть из жести от обычной консервной банки, но эта затея мне пока неудалась. На счет шплинта я все-таки не допонимаю, как из него создать замкнутый контур сложной конфигурации, который вобщем-то и требуется для того, чтобы выбивать нужный контур из шпона. Не могли бы Вы изобразить на эскизе, как это выглядит? Заранее спасибо!
« Последнее редактирование: Марта 26, 2012, 08:49:55 pm от GRom78 »

Оффлайн iskra67

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Из шпллинта только круг или овал для других форм нужно делать пробойник,надфилем поработать я просто не понял какая форма нужна?

Оффлайн alegorn

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Предлагаю вариант.В ближайшем продовольственном магазине покупаем желатин.Готовим из него клей(по инструкции на упаковке,только воды поменьше)Набираем из кусков шпона пакет листов 20-30, промазываем клеем все листы, зажимаем в струбцину и ждём, пока полностью высохнет.Получаем брусок-пакет. На верхней плоскости рисуем нужную конфигурацию.Затем ручным лобзиком вырезаем деталь.Бросаем в емкость с тёплой водой.Желатин отпускает и пакет распадается на отдельные детали.Остаётся прополоскать и высушить.Можно утюгом через тряпку.

Оффлайн iskra67

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Из шплинта сложный контур вы не сделаете,только круг по величине внутр. диаметра.Я же не знал какие детали вам нужны.Если поработать надфилем может что-то и соорудите.Надфиль можно уменьшить на наждаке чтобы входил внутрь изготовляемого контура.Сверлите отверстие и дальше просто пилите исли делать из болванки и пробуете на пробой . Или возьмите трубку нужного диаметра ,приплюсните молотком где надо и выпилите что надо.Только трубку прорежте на высоте 5-6 мм чтобы шпон вываливался после 6-7 пробоев.Или  сделайте вашу деталь из металла  чуть меньше в виде стержня и обстучите на трубке Варианты есть .

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Предлагаю вариант.В ближайшем продовольственном магазине покупаем желатин.Готовим из него клей(по инструкции на упаковке,только воды поменьше)Набираем из кусков шпона пакет листов 20-30, промазываем клеем все листы, зажимаем в струбцину и ждём, пока полностью высохнет.Получаем брусок-пакет. На верхней плоскости рисуем нужную конфигурацию.Затем ручным лобзиком вырезаем деталь.Бросаем в емкость с тёплой водой.Желатин отпускает и пакет распадается на отдельные детали.Остаётся прополоскать и высушить.Можно утюгом через тряпку.
Вобщем, в первом приближении, выглядит заманчиво. Вот только как шпон себя вести будет после финальной сушки? Боюсь, что покоробиться сильно, даже под утюгом. Вы на практике эту идею использовали? В любом случае, спасибо!


Позже добавлено автором:
Из шплинта сложный контур вы не сделаете,только круг по величине внутр. диаметра.Я же не знал какие детали вам нужны.Если поработать надфилем может что-то и соорудите.Надфиль можно уменьшить на наждаке чтобы входил внутрь изготовляемого контура.Сверлите отверстие и дальше просто пилите исли делать из болванки и пробуете на пробой . Или возьмите трубку нужного диаметра ,приплюсните молотком где надо и выпилите что надо.Только трубку прорежте на высоте 5-6 мм чтобы шпон вываливался после 6-7 пробоев.Или  сделайте вашу деталь из металла  чуть меньше в виде стержня и обстучите на трубке Варианты есть .
Да, в моем случае шплинт вряд ли подойдет. Но интересно было услышать любую идею, так или иначе, все может где-то пригодится. Поэтому Вам спасибо большое за высказанные мысли.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2012, 12:30:21 am от GRom78 »

Оффлайн sokol7

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
    • Сборные деревянные модели Русское зодчество
Прошло, конечно, три года... но вдруг кому пригодится. Вот такой лемех делаем лазерной резкой. Шпон береза 0,6 мм. Размер чешуек примерно 3х4,5 мм.
Details
Сборные деревянные модели http://www.maketmix.ru        https://vk.com/svmodel

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Спасибо за Ваш сообщение. Знаком с таким способом...однако не очень понимаю ценовую составляющую таких вещичек.

Оффлайн sokol7

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
    • Сборные деревянные модели Русское зодчество
Да в-общем и не дорого: лист шпона 0,6 размерами 300х100 - на нем помещается примерно 1500 ламелек - 300 руб.
Ещё, кстати, вот такие элементы делаем:
Сборные деревянные модели http://www.maketmix.ru        https://vk.com/svmodel

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Да, согласен, доступно для трудящихся ))...и довольно красиво выглядит. Вы производством занимаетесь?

Оффлайн sokol7

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
    • Сборные деревянные модели Русское зодчество
Вы производством занимаетесь?
Таки да. Сайт внизу.
Сборные деревянные модели http://www.maketmix.ru        https://vk.com/svmodel

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Re: Как вырезать однородные мелкие детали из шпона?
« Ответ #46 : Декабря 09, 2015, 04:25:46 pm »
Добрый день, Sokol7! Ваше предложение еще в силе?

Оффлайн sokol7

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
    • Сборные деревянные модели Русское зодчество
Re: Как вырезать однородные мелкие детали из шпона?
« Ответ #47 : Декабря 09, 2015, 05:42:01 pm »
Да, в силе. Только сейчас перед НГ работы без продыха...
Обращайтесь...
Сборные деревянные модели http://www.maketmix.ru        https://vk.com/svmodel

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Re: Как вырезать однородные мелкие детали из шпона?
« Ответ #48 : Декабря 09, 2015, 05:46:10 pm »
Да, конечно! Свяжусь с Вами после НГ! Весело его отметить и успехов в новом году!!!! ))

Оффлайн GRom78

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
Добрый день, sokol7!
Надеюсь, праздники прошли хорошо  :).
Повторюсь, что заинтересовали Ваши работы. Хочу реально воочию оценить качество и с этой целью купить лист шпона с лемехом. Сообщите, каким образом перечислить Вам деньги? и кстати, изменилась ли ценовая составляющая?

Оффлайн sokol7

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
    • Сборные деревянные модели Русское зодчество
GRom78, ответил в личку
Сборные деревянные модели http://www.maketmix.ru        https://vk.com/svmodel

Оффлайн александр59

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
Как хорошо, что я успел закончить свою! После увиденного - руки бы опустились...
Четыре года с перерывами. А тут 300р.- и нате вам...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Банифатич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
А тут 300р.- и нате вам...

А у Вас - Ручная Работа! )))
Безвыходных положений не бывает!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн father igni

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 40
  • Из: Киев
Прошло, конечно, три года... но вдруг кому пригодится. Вот такой лемех делаем лазерной резкой. Шпон береза 0,6 мм. Размер чешуек примерно 3х4,5 мм.
у меня пару вопросов, если можно
торец каждой детали из шпона "подпаленный"? на Вашем фото видно, что он вроде "чистый", как после ножа... хотел бы узнать как этого можно достичь?
и второй вопрос, шпон как то прижимается к столу при резке, или его горбатость не влияет на результат?

я бы с радостью заказал бы детали у Вас, но как их потом доставить сюда...
вот поэтому и ищу как их сделать тут, по месту

если какие то секреты не хотите разглашать - напишите пожалуйста личным сообщением, спасибо
г-г-главное не б-б-бояться

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
24 Ответов
17430 Просмотров
Последний ответ Октября 13, 2015, 02:07:51 am
от dimation96
1585 Ответов
950399 Просмотров
Последний ответ Июля 13, 2018, 01:27:10 pm
от Gorbachov
21 Ответов
11618 Просмотров
Последний ответ Декабря 10, 2011, 04:46:24 pm
от Hedgehog66
26 Ответов
21223 Просмотров
Последний ответ Января 29, 2012, 12:31:02 pm
от User2107
8 Ответов
5570 Просмотров
Последний ответ Февраля 12, 2014, 04:55:29 pm
от ASIll


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания