Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Эталонный прямой угол.  (Прочитано 130741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн svist

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 259
  • Возраст: 43
  • Из: Самара
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #25 : Декабря 21, 2007, 11:45:46 am »

Я примерно такой инструмент на интертуле у китаесов выторговал.
Кстати, Влад, не подскажете, удобно ли им мерить? Т.е. Надо разрезать 100*50 на две 50*50, т.е. одну сторону приложить к торцу заготовки, а другую допустим к шине. мне кажется не очень удобно. Наверное торец нужно упирать во что-то и угломер прикладывать уже к этому упору. Т.е. им пользоваться только по его внешним сторонам?

Оффлайн BUSMAX

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Возраст: 42
  • Из: Амурская обл., г. Благовещенск (почти Китай)
  • Максим
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #26 : Декабря 21, 2007, 11:57:11 am »
Вот еще, к обсуждению. При помощи нитки и жидкого уровня.
Скоро Новый год!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5300
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #27 : Декабря 21, 2007, 04:56:24 pm »
Цитировать
Кстати, Влад, не подскажете, удобно ли им мерить
Ну, смотря что. брусок 100x50 как в вашем примере - я разрежу, разметив столярным угольником.
Если вы хотите соорудить что-то из электронного угломера в комбинации с шиной, то я бы сделал фанерный или МДФ транспортир,  чем больше будет его радиус, тем легче достичь увеличения точности.
А уж для угла 90 градусов лучше треугольника 3-4-5 ничего и быть не может, опять же нужно чтобы он был достаточно больших размеров.


А что, кстати, на Вудтулс нет книжки Чебана "Самодельные станки и инструменты"?   Если надо, я отсканирую и подарю форумчанам на НГ.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #28 : Декабря 21, 2007, 05:11:01 pm »

А что, кстати, на Вудтулс нет книжки Чебана "Самодельные станки и инструменты"?   Если надо, я отсканирую и подарю форумчанам на НГ.
Там вроде только Метлов есть.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн svist

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 259
  • Возраст: 43
  • Из: Самара
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #29 : Декабря 21, 2007, 05:16:19 pm »

Ну, смотря что. брусок 100x50 как в вашем примере
Не совсем точный размер привел. Нет, не брусок. допустим так 10*1000*500 (в мм) нужно ровно разрезать на две половины. Т.е. шину положить с помощью этого угломера. Так вот этим угломером будет наверное не совсем удобно пользоваться одной внешней и однй внутренней стороной?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #30 : Декабря 21, 2007, 05:52:26 pm »
... для угла 90 градусов лучше треугольника 3-4-5 ничего и быть не может...
Может! Египетский треугольник — вещь очень полезная, только его тоже надо сначала изготовить с нужной степенью точности. А геометрический способ универсален. Неужели все школьный курс геометрии позабыли?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5300
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #31 : Декабря 21, 2007, 08:01:55 pm »

только его тоже надо сначала изготовить с нужной степенью точности.
Как и Ваш, Владимир, циркуль...  На возможные возражения о возможности обойтись без циркуля, отвечу что и треугольник можно построить без треугольника, тремя окружностями, да дело не в этом, я просто имел в виду выпилить этот треугольник, и пользоваться в дальнейшем.
Так вот этим угломером будет наверное не совсем удобно пользоваться одной внешней и однй внутренней стороной?
Совсем не удобно. Во-первых, он не фиксируется (не знаю насчет боша) и любое нажатие его смещает. Во-вторых, чтобы расположить вдоль края материала один из рычагов, нужно приставить еще какой-то упор.
Тут бы лучше подошел вариант как на системе KWB или Wolfcraft, обладай она достаточной точностью.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5300
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #32 : Декабря 22, 2007, 10:05:09 pm »

А что, кстати, на Вудтулс нет книжки Чебана "Самодельные станки и инструменты"?   Если надо, я отсканирую и подарю форумчанам на НГ.

Сказал и сделал  :-[
http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,4318.msg91210.html#msg91210
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #33 : Декабря 22, 2007, 10:13:17 pm »

только его тоже надо сначала изготовить с нужной степенью точности.
Как и Ваш, Владимир, циркуль... 
Циркулем может служить рейка с двумя гвоздиками, о точном циркуле речи нет. Главное требование — неизменность раствора циркуля, что позволяет вообще построить окружность. Этот способ известен со времен Евклида, а возможно и раньше.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Cyber-Cyber

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Сургут
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #34 : Марта 26, 2008, 09:42:17 pm »

Ишо один способ получить хороший угол - шаблон из листа чертёжной миллиметровки вырезать.
Проще взять обыкновенный лист бумаги с прямым краем и сложить его по этому самому краю. Не знаю, как там в микронах, но в большинстве случаев точности хватит.

Оффлайн Solovushka

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Из: Санкт-Петербург, Россия
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #35 : Марта 29, 2008, 09:22:15 pm »
Хе хе про угольники писал на мастерсити.
Ни один не сравнится с советским вырубным (цельным).
Прикупил на толкучке в неск заходов
-за 50 руб лекальный маленький ЧИЗ 1кл (новый в масле)
-за 110 руб сборный 2 кл
-за 200 руб большой цельный 1 кл
Проверил 200 рублевым в магазине угольники - ни одного подобной точности нет (ни ирвин ни зуки ни другий, не говорю уж о нонэйм)
все врут хоть немного но врут.
Особенно врут центроинструмент алюминиевые -это вообщше п..ц - видно невооруженным глазом.

Оффлайн Solovushka

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Из: Санкт-Петербург, Россия
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #36 : Марта 29, 2008, 09:25:41 pm »
Кстати даже маленьким лекальным ЧИЗ можно быстро и смело проверить любой "магазиный" угольник даже люкс профи и те с его помощью заметно что хоть и чуть чуть( в принципе неактульно тк при ручной разметке особо роли не сыграет, опять же, зависит и от длины угольника),  но врут.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15491
  • Из: Челябинск
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #37 : Марта 29, 2008, 09:28:44 pm »
Челябинский инструментальный завод до сих пор выпускает лекальные угольники, поверочные плиты и прочие измерительные приспособления. Но цены, конечно, если не в 10, то раз 5 точно выше указанных.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #38 : Марта 30, 2008, 12:43:07 am »

Челябинский инструментальный завод до сих пор выпускает лекальные угольники, поверочные плиты и прочие измерительные приспособления.

Пора заводить приятные и полезные знакомства на таком заводе. :pivo:

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Возраст: 50
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #39 : Марта 31, 2008, 04:36:37 am »
 В Москве тоже трудится над производством лекальных угольников завод "Эталон". При заводе нет (по-моему) магазина, в торговле видел только штангельциркули. А так ассортимент у них хороший,
цена тоже. Как с качеством - вопрос открытый, но, похоже, это не
перепродажа "китайчат", а собственное изготовление.
 http://etalone.ru/11.htm

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #40 : Марта 31, 2008, 10:51:43 am »
В Москве тоже трудится над производством лекальных угольников завод "Эталон".
На упаковке моего штангенциркуля "Эталон" было написано, что сделан в Китае :( По качеству ничего не могу сказать.

В субботу купил немецкий пластмассовый чертежный угольник Rotring в центральном Детском мире, буду пока его использовать в качестве поверочного. 90 и 45 градусов, прозрачная шкала, с гордой надписью Professional. Утверждает, что у моего желтого китайского угольника 90 градусов не точные, отклонение где-то полмиллиметра на 30 см; на тесте "перпендикуляр к краю стола" я этого не замечал :(
любитель

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15491
  • Из: Челябинск
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #41 : Марта 31, 2008, 05:59:26 pm »
Цитировать
но, похоже, это не
перепродажа "китайчат", а собственное изготовление.

Варианты возможны разные, хотя угольники по виду вполне возможно делают сами.

На ЧИЗе угольники, поверочне плиты, различные калибры делают сами. Но у них в ассортименте есть, например, и электронные штангенциркули, явно имеющие китайские корни.
Кстати, выпускает ЧИЗ и отвертки (сами делают, не китай), так работники говорят, по качеству такие, что их можно тут же у ворот завода сгружать в мусорный контейнер.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Возраст: 50
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #42 : Марта 31, 2008, 06:23:23 pm »
электронные штангенциркули, явно имеющие китайские корни.
И "Эталон" этим грешит, похоже. Но еще они делают измерительный инструмент на заказ: наверное, у них действительно есть заявленный (на главной страничке) серьезный станочный парк.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #43 : Марта 31, 2008, 06:36:59 pm »
От обсуждения угольников сомнительного происхождения хотелось бы вернуться в основное русло темы.

Итак, видимо, время Мастеров безвозвратно ушло. Мы уже больше уповаем на прилежность китайского рабочего, чем на собственные знания и умения.

А ведь в старину каждый ремесленник основные инструменты мог изготовить сам. Я не призываю объявить бойкот удобным стальным угольникам, но для собственных нужд, отчаяшись найти более-менее точный инструмент, вполне по силам каждому изготовить его самостоятельно. Поверьте, деревянный угольник с пером из тонкой планки и колодкой из обрезка доски может быть не менее точен в столярке, чем фирменные.

Для точной юстировки такого угольника не требуется эталонный поверочный угольник. Достаточно простых геометрических способов.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #44 : Марта 31, 2008, 06:44:16 pm »

Достаточно простых геометрических способов.

Циркуля, карандаша и ровной линейки?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #45 : Марта 31, 2008, 07:07:32 pm »
Циркуля, карандаша и ровной линейки?
Циркуль из рейки с двумя гвоздями, вместо карандаша нож или стамеска, линейка из любой прямослойной доски делается фуганком за несколько минут.

Только краснодеревщики в старину были оседлыми людьми, обремененными мастерскими с кучей всевозможного инструмента и приспособлений. Другие мастеровые странствовали по белу свету в полном соответствии с принципом "все свое ношу с собой". Главный багаж был у них не за плечами, а на плечах.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #46 : Марта 31, 2008, 07:09:57 pm »

линейка из любой прямослойной доски делается фуганком за несколько минут

Крыша уже едет.
Ещё и фуганок с собой таскать? :sinjak: :tease:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9581
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #47 : Марта 31, 2008, 07:16:15 pm »
Циркуль из рейки с двумя гвоздями, вместо карандаша нож или стамеска, линейка из любой прямослойной доски делается фуганком за несколько минут.
    Конешно всегда выгодней делать самому "правильный" по ситуации, например свой метр   ;D
   
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 07:26:46 pm от art-master »

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #48 : Марта 31, 2008, 07:20:46 pm »

Крыша уже едет
Молчу, молчу, молчу... :resent:
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Solovushka

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Из: Санкт-Петербург, Россия
Re: Эталонный прямой угол.
« Ответ #49 : Марта 31, 2008, 10:14:53 pm »
Но все таки лучше купить стальной советский угольник 2 го класса. Да и китайский большой вырубной за 190 рубстолярный не врет тк выполнен технологическим способом не позволяющим особых искажений. Правда обработка не очень.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
21 Ответов
6597 Просмотров
Последний ответ Февраля 26, 2009, 01:42:31 pm
от Алексей 2480
1 Ответов
2665 Просмотров
Последний ответ Декабря 08, 2009, 06:08:37 pm
от fox
9 Ответов
5226 Просмотров
Последний ответ Сентября 20, 2011, 04:46:57 pm
от Александр В.М.
18 Ответов
11741 Просмотров
Последний ответ Апреля 18, 2013, 10:02:21 pm
от Мастер220
9 Ответов
3489 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2012, 10:16:17 pm
от Pluton


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Jet

CNC Bit

Схемы для выпиливания

Kreg

rubankov.net

varnishop.ru

Flexy Heat 3

Sindicat.ru

Rosfrezer.com