Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ручной фрезер Sturm!  (Прочитано 52976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #25 : Декабря 24, 2007, 03:22:57 pm »
Как же стамески заменят фрезер? Не пытаясь защищать марку Sturm (у меня ничего нет их производства), замечу, что каждая вещь имеет свою цену.


Купив китайский фрезер,вы можете оказатся как Роланд с электрочайником :D :cray:
Вы правильно заметили "что каждая вещь имеет свою цену",в том числе и фрезеры.
За недоЦЕНУ вы получите китайский недоФРЕЗЕР.
И весьма вероятно убедившись что это действительно недоФрезер,и исправлению он неподлежит,неся его на помойку вы с горечью подумаете что на эти деньги можно было купить что нибудь стоящее (напр. пару шведских стамесок),как думал Роланд неся на помойку недоЧайник...

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8793
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #26 : Декабря 24, 2007, 03:32:13 pm »
Все-таки ИМХО далеко - причем не в лучшую сторону.

Да всё оно из одного "заднепроходного отверстия" выходит  :scare:
Не призываю всех покупать только Festool, но есть ещё честные производители бюджетного инструмента.
Например: Фиолент, Интерскол, Sparky, Bosch зелёный и т.п.
По крайней мере, вам не будут "парить мозги" Германией и "оборонкой".
Есть у китайцев не мало и нормального товара за свои деньги.
Но, с инструментом, в котором безопасность под вопросом, лучше не рисковать. К тому же, если денег мало, то покупка такого г..на, ка Sturm! к экономии не приведёт. Поскольку ресурс там не большой.
Лучше не торопиться и накопить денег на нормальный инструмент.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2007, 03:33:55 pm от Bobr »

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1166
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #27 : Декабря 24, 2007, 03:40:59 pm »
Да уж, выдача за "Германию" действительно грязный прием... Одна из причин, по которой я от таких "марок" стараюсь держаться подальше. С другой стороны, я начал за собой замечать, что стал покупать дешевые вещи, понимая, что или мне их хватит (например, с деревом мне удается повозиться от силы 4-5 часов в неделю), или я быстро доросту до покупки чего-то более серьезного. Наверное, стал ощущать себя богатым человеком :) (это по пословице) Раньше копил бы на какую-нибудь Макиту месяцами, а сейчас взял китайца и приступил к работе. Сдохнет -- не жалко, куплю Макиту. А то накуплю дорогого инструмента, а потом пойму, что не мое это, и будет он пылится. (Предвидя вопрос о том, что именно я покупал из китайского электроинструмента -- Hanseatic, чуть ли не вся линейка).
любитель

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6338
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #28 : Декабря 24, 2007, 03:49:18 pm »

я начал за собой замечать, что стал покупать дешевые вещи, понимая, что или мне их хватит (например, с деревом мне удается повозиться от силы 4-5 часов в неделю), или я быстро доросту до покупки чего-то более серьезного.

Вполне правильный подход - для начала оценить свою потребность. И почему большинство он не устраивает?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #29 : Декабря 24, 2007, 03:59:11 pm »
А то накуплю дорогого инструмента, а потом пойму, что не мое это, и будет он пылится.


Умные люди ,покупают ту же Макиту,работают полноценным инструментом,а потом пока он не задрочен продают по хорошей цене.(а купленый китай,уже практически нереально продать б\у.и он действительно "будет он пылится") :look:
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2007, 04:01:27 pm от roland petrov »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8793
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #30 : Декабря 24, 2007, 04:00:56 pm »
И почему большинство он не устраивает?

Почему не устраивает?
Просто каждый высказывает своё мнение.
Одному и "Хансеатика" много, другому "Макиты" мало.
Всегда будоражит умы людей откровенный обман.
Зайдите на сайт Sturm! и увидете там такие сладкие рекомендации инструмента для профессионалов (!!!!)
Высокий уровень качества, гарантии, сервис и прочие завлекалочки  :tease:

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2921
  • Возраст: 53
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #31 : Декабря 24, 2007, 04:12:08 pm »
 Ну я же работаю практически китайским инструментом.  Просто другого нету.
И ведь что  то делаю этим инструментом и что то получается  а не собираю именитые  инструменты для колекции, так на всякий случай. У меня весь инструмент только для работы. Может только арботек не так интенсивно использую. Я ни в коем случае не против именитых иструментов.  Да и китайский инструмент тоже разный есть.

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1166
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #32 : Декабря 24, 2007, 04:14:40 pm »
Ну тот же фрезер у Макиты либо большой и тяжелый за 7,5 тыс. либо совсем маленький за 4 тыс. По хорошему надо оба (один в стол, другой в руки), уже 11.5 тыс. Я купил Skil за 2,5 тыс. руб. и пока он меня устраивает. Согласитесь, по цене есть разница. Конечно, она есть и по результату (точнее, была бы, потому что Макиты у меня пока нет), но вопрос -- какая? Особенно в моих неопытных руках. А к маленькой Маките я уже примериваюсь, хотя есть и более необходимые вещи. (кстати, от Sturm'а фрезер я бы брать не стал, потенциально опасные инструменты не должны быть совсем уж безродными).

Продавать же инструмент я все равно не буду, поэтому этот аспект меня не волнует. Тем более, велика ли потеря, если умрет или будет пылиться лобзик, купленный за 350 руб.? Или шуруповерт за 500?
любитель

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #33 : Декабря 24, 2007, 04:29:39 pm »
Ну я же работаю практически китайским инструментом.  Просто другого нету.
И ведь что  то делаю этим инструментом и что то получается  а не собираю именитые  инструменты для колекции, так на всякий случай. У меня весь инструмент только для работы. Может только арботек не так интенсивно использую. Я ни в коем случае не против именитых иструментов.  Да и китайский инструмент тоже разный есть.

Стас, китайский инструмент это твое прошлое,в будущем я думаю проблема с хорошим инструментом для тебя разрешится.Вот за прошедший год знаю у тебя много новинок появилось.

Утверждения что "китайский инструмент для работы" спорное,по моему опыту от него еб..тории  больше, чем работы :D

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #34 : Декабря 24, 2007, 04:39:37 pm »
...и прочие завлекалочки  :tease:


Инсртумент Sturm! (germany) !! еб..тории  больше, чем работы! ;D

 
 

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1166
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #35 : Декабря 24, 2007, 04:47:09 pm »
У Интерскола тоже на сайте блондинки инструмент рекламируют :)
любитель

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8793
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #36 : Декабря 24, 2007, 04:52:48 pm »
Утверждения что "китайский инструмент для работы" спорное,по моему опыту от него еб..тории  больше, чем работы :D


Почему еб..тории?
Вот на сайте Sturm! пишут, что инструмент перед выпуском несколько месяцев дрючат:
 
"Электроинструмент марки Sturm! известен своей надежностью, продуманностью дизайна и функциональностью.
В электроинструменте используются только высоконадежные комплектующие, прошедшие испытания на долгий срок службы как в условиях тестовых лабораторий, так и в реальных условиях. Перед тем как выпустить товар на рынок, новая продукция тестируется несколько месяцев. "


Оффлайн prombert

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Возраст: 69
  • Из: Москва
  • дураки утешаются тем, что их много
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #37 : Декабря 24, 2007, 05:07:45 pm »
Я купил фрезер "Штурм" больше года назад, зная, что он будет нужен для достройки дачи (ограждения, перила, каминный брус и пр.). Впоследствии использовал его для изготовления различной мелочи - шкатулки, коробочки и т.д. Особых замечаний нет - только пришлось укоротить рычажок фиксации вылета фрезы, т.к. он упирался в корпус и не зажимал. Продавец честно сказал. что китайский, да я и другого не предполагал. На мой взгляд соотношение цена/качество вполне разумное.

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Возраст: 41
  • Из: Московская область
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #38 : Декабря 24, 2007, 06:56:28 pm »
Надо просто чётко отдавать себе отчёт ЧТО ты покупаешь, и не надеяться на чудо. Тогда девайс своё отработает, тем более что и цена ему - копейки, и окупается он в 2-3 приёма.
Потдерживаю.
Конечно хорошим инструментом работать приятнее и продуктивнее, но ... если бютжет с дырой, а работать надо?
Бывают задачи, когда китайченком не управишься. К примеру перфоратор я брал Девалт, т.к. стояла задача сверлить отрестия 18-24 в бетонных панелях насквозь и не одно, не два. С другой стороны полки такой машинкой даже вешать не интересно, дольше достаешь из чемодана, не успеваешь насладиться инструментом.
С другой стороны есть у меня циркулярка Кинзо, купленная за 1500 руб., конечно через пару лет на нцатом кубе сдохла. Разбор выявил шестерню редуктора пораженную "кариесом". Хотел сразу на помойку снести, но решил сделать попытку починки. Запчастей понятно нет нигде, но нашелся на базаре мужичек, у которого нашлась шестерня от какой то нашей дрели. Диаметр один в один, шаг зуба тоже только потоньше. 200 руб. и можно приниматься за следующий "вагон".

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4793
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #39 : Декабря 24, 2007, 07:29:46 pm »
А на моей циркулярке Штерн сдох, сгорел, спалился двигатель (якобы надежный) во время пиления вдоль 30-мм сосновых досок. По гарантии заменили движок. Но диск на шпиндель нового дигателя не налезал - пришлось подтачивать напильником! Потом я знакомым дал попользоваться - на пару дней. Через 10 месяцев поинтересовался судьбой циркулярки.  Предложили купит ьмне новую циркулярку. Я попросил отдат ьмне 2000 руб. - цену Штерна, добавил денежек и купил Диволт Д23550. Ощущения - словно с "Москвича" сел в "Мерседес". После Диволта даже Ребиром пилить не могу - пугаюсь визга, воя и дребезжания латвийской пилы.   

Оффлайн Leo1960

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Возраст: 57
  • Из: Кёльн
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #40 : Декабря 24, 2007, 08:30:03 pm »
Я ни в коем случае не против именитых иструментов.  Да и китайский инструмент тоже разный есть.
Не претендуя на истину в последней инстанции, вставлю свои пять копеек. Согласен со stas.w китайский инструмент есть разный,а точнее это лотарея. У меня есть безродный ,то есть без названия китайский фрезер, для дома служит два с половиной года, есть с названием King-kraft, который практически изначально поимел перекос в направляющих и перестал держать обороты.Я выбросил пружины вывел направляющие и поставил в фрезерный стол. И есть Festool 1400, тоже неплохой аппарат, с хорошей точностью и качеством.Работают все.Там ,где нет особой точности справляется безродный,во фрез.столе китаец с именем, а когда ловишь десятки Festool.
Аналогично с перфом.Есть китаец King-kraft 4 года пережил 5 ремонтов, правда максимально ставил бор 18 мм,есть hilti и есть синий бош.При аккуратном подходе можно работать всеми. А было дело купил электростеплер Einhel по-моему так пишется,
так он принципиально отказывался забивать скобы.Через час мучений отвез и сдал назад.С китаем как повезет.
C ув.Leo

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2921
  • Возраст: 53
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #41 : Декабря 24, 2007, 10:53:58 pm »
Говорите что с брендовым инструментом всё ок а китайский плох.
Ну тогда раскажу историю лично мою. Есть 4 УШМ, 2 китайские ферм и енхель и два Bosch GWS7-115
Один из бошек зажужал редуктор. Вскрыл и что вы думаете в редукторе смазки можно считать нет, на стенке редуктора  лежит кусочек литола с горошину, шестерня сухая абсольютно.  Аналогичная ситуация и со вторым бошем. Просто сухо  в редукторе. Благо мало работал с ними да и опыт у меня есть в работе с инструментом. Услышал что что то не так. А купит человек такую УШМ и будет работать до последнего. А при такой смазке последние минуты этих ушм быстро наступят. А в голову же не придёт же лезть в редуктор проверять смазку. Это же хороший и правильный инструмент. А вот энхель как то приходилост вскрывать редуктор но по причине того что надо было открутить закушеный диск. Надо было зажать шестерню в тисках. Так там смазки положено столько сколько надо.
Да и данная УШМ можно сказать работает много,  она у меня с с лета 2004 г, вот не давно заменил щётки. А ферм у меня вообще с 2001 года работает, когда работал в церкви я ей полы шлифовал. Работал по 5-6 часов без перерыва и так около 1000м2 полов отшлифовал не жалел, в руках не возможно держать было до того она была горямая. Работал в рукавицах в которых работают сварщики что бы руки не горели.
А щётки на ферме менял два раза.
Ну как вам такой довод в отношении что такое плохой инструмент и что такое хорошый.
Да и кстати насчёт сервисов. В литве,  есть фирменые сервисы и ферм и двт. Я бывал и в том и в другом, покупал щётки.
О сервисах  других фирмах говорить не буду, не сталкивался.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #42 : Декабря 24, 2007, 11:48:31 pm »
Да в редукторах УШМ Бош смазки мало,но она особая нового поколения,стоит дорого,то что шестерни с виду сухие не значит что они не смазаны.
А в энхилях и тд. ее может быть много но это обычная дешевая литиевая.
Возми набей редуктор любой УШМ на 2/3 литолом,включи чтоб немного поработала,а потом разбери,и посмотри на шестерню :bye:

Оффлайн Nikolai

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
  • Из: Москва
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #43 : Декабря 24, 2007, 11:57:49 pm »
Интересный у Вас разговор получился о сравнении качества Китайского и прочего инструмента.
У меня вот произошла следующая история. Купил я торцовочную пилу "Stern" ну поигрался дома и разочаровался в её точности, тут звонит мне друг а он начальник производства (злектронные шкафы собирают)
и говорит чем мол доски и бруски резать удобнее поперёк для упаковки? Ну я ему и говорю что лучше чем моя пила нету агрегата и поэтому пусть высылает машину. Через пару месяцев купил "Metabo" KGS-301 и повозившись тоже понял что не то. Звоню другу говорю про своё горе, а он мне - ты мол не горюй мы мол её и в хвост и в гриву используем и жить этому Китаю максимум пару-тройку месяцев, а там я у тебя опять куплю пилу.
Уже почти два года прошло, а я всё жду....
Лично моё мнение что сейчас проф инструмент уже не отличается надёжностью от бытового. Если фирма приличная - скорее точностью.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #44 : Декабря 25, 2007, 12:49:57 am »
Через пару месяцев купил "Metabo" KGS-301 и повозившись тоже понял что не то. Звоню другу говорю про своё горе, а он мне - ты мол не горюй мы мол её и в хвост и в гриву используем и жить этому Китаю максимум пару-тройку месяцев, а там я у тебя опять куплю пилу.
Уже почти два года прошло, а я всё жду....
Лично моё мнение что сейчас проф инструмент уже не отличается надёжностью от бытового. Если фирма приличная - скорее точностью.

Да синий Метабо,торцовки производят сильное впечатление,наклейки наклеены криво,везде торчит пласмасовый облой,"голова" люфтит нехило - самая дешевая торцовка Макита гораздо лучше.
Но к настоящему Метабо,этот инструмент (синий) не имеет ни какого отношения.
Просто в 90ых годах Метабо купила фирму Elektra Beckum производящую станки.
По качеству китайченок Elektra Beckum был на уровне других китайчат Прома,Джет и тд.но гораздо ниже Метабо.
А в 2006 году было принято решение просто клеить лейбл Метабо,на продукцию Elektra Beckum.Так и образовался синий Метабо...

Оффлайн Leo1960

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Возраст: 57
  • Из: Кёльн
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #45 : Декабря 25, 2007, 01:27:52 am »
А в 2006 году было принято решение просто клеить лейбл Метабо,на продукцию Elektra Beckum.Так и образовался синий Метабо...
Этим летом купил дрель Metabo с быстрозажимным патроном. Он как бы защелкивает сверло. Так вот после двух-трех попыток просверлить сталь 5 мм ,открутил его и поставил обычный патрон под ключ .
В БЗП сверло проворачивало. Независимо 3мм или 8мм.
С ув.Leo

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #46 : Декабря 25, 2007, 01:39:44 am »

Этим летом купил дрель Metabo с быстрозажимным патроном. Он как бы защелкивает сверло. Так вот после двух-трех попыток просверлить сталь 5 мм ,открутил его и поставил обычный патрон под ключ .
В БЗП сверло проворачивало. Независимо 3мм или 8мм.
С ув.Leo

У  меня тоже дрель Метабо (импульс),и  с цельнометаличиским БЗП Рохм,действительно при сверлении в металле,когда сверло клинит оно проворачивается в патроне.
А вот у БЗП Рохм,Супра который ставят на Хилит SR 16,и тд. сверло в патроне сидит мертво,и при заклинивании сверла в металле не проворачивается,пока не захрустит в редукторе :D Что лучше ?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #47 : Декабря 25, 2007, 01:42:03 am »
Если инструмент позволяет выполнять ту работу, для которой он приобретался - это хорошо. Либо владелец перед покупкой подумал, либо ему повезло.
Если, при необходимом умении владельца, он выполняет эту работу достаточно точно - то какая разница какого он бренда-племени.

Оффлайн Leo1960

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Возраст: 57
  • Из: Кёльн
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #48 : Декабря 25, 2007, 01:48:49 am »

У  меня тоже дрель Метабо (импульс),и  с цельнометаличиским БЗП Рохм,действительно при сверлении в металле,когда сверло клинит оно проворачивается в патроне.
Ну и что ж здесь хорошего.Я понимаю так : либо БЗП должен держать сверло так же как обычный патрон, либо в инструкции должно быть предупреждение, что с таким патроном можно работать с деревом,ДСП,пластиком и т.д. Жалко сверла,появляются задиры да и для губок патрона не есть гут.
С увLeo

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Ручной фрезер Sturm!
« Ответ #49 : Декабря 25, 2007, 01:55:37 am »

либо БЗП должен держать сверло так же как обычный патрон, либо в инструкции должно быть предупреждение, что с таким патроном можно работать с деревом,ДСП,пластиком и т.д.

Думаю, что здесь надо призвать на помощь здравый ум.
Определить - до какого диаметра сверла  не проворачивается и использовать БЗП только до безопасных диаметров.
И так - с каждым инструментом.
Определил предел - не нарушай. И инструмент прослужит долго.
Ну устраивает - покупать другой инструмент или станок.
Или можно по-другому?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
6950 Просмотров
Последний ответ Апреля 05, 2008, 08:14:24 pm
от chugu
26 Ответов
27297 Просмотров
Последний ответ Сентября 03, 2010, 05:46:20 pm
от IS
14 Ответов
11035 Просмотров
Последний ответ Июня 24, 2013, 12:24:03 pm
от Pluton
4 Ответов
6264 Просмотров
Последний ответ Января 14, 2012, 02:32:23 am
от neposeda12
12 Ответов
15589 Просмотров
Последний ответ Июня 04, 2012, 07:00:11 pm
от вячеслав и.


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

CNC Bit

Flexy Heat 2

Sindicat.ru

varnishop.ru

rubankov.net

RUS-CNC

Jet

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com