Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Наши точилки, ковырялки.  (Прочитано 121818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Наши точилки, ковырялки.
« : Июня 27, 2012, 11:43:42 pm »
Сразу поясню, что бы потом вопросов не возникало. Не буду считать время, но достаточно продолжительное время я и моя супруга, занимаемся деревом, все что будет сдесь с росписью, роспись это работа жены, идея рисунка бывает общая но работа ее, все что будет из точенки, точу только я, но идеи бывают общие, все что будет из ковырялок буду подписывать отдельно где чье, но эскиз в большинстве случаев делает моя жена, и если вдруг здесь будут посты от женского лица, не пугайтесь, я не сменил ориентацию, это просто пишет моя супруга.
Сразу представится, "Раф"-это литературный псевдоним, когда то давненько, занимался стихоплетством вот и прилип. А так меня зовут Александр, супругу зовут Любовь.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/502389/
Это мы.
Собственно тему делаю для обмена опытом, и просто показать работы, услышать мнения, могу в некоторых вопросах по токарке подсказать, если кому то нужна помощь. и т.д. Некоторые работы старые, некоторые новые, так что буду стараться описывать по возможности.
И еще бывает что делаешь работу под заказ или ну просто есть необходимость в спешке, поэтому фотаю порой на недоработанных этапах, если дорабатываю и остается время на фотосьемки, то выкладываю фото дальше по теме. Если нет то ну что есть то есть.


Позже добавлено автором:
И так вот совсем свежие фото, вчера нашел немного подопревшую ветку рябины, точить конечно замучился, пришлось переточить резаки на более острый угол заточки, дерево выкрашивалось и цеплялось кусочками за резак, ну вот что получилось. Предупреждаю изделие еще будет полироваться.
Рябина наверно мое самое любимое дерево и останется, структура поразительна, дерево теплое. и с ним приятно работать, как будто идет какая то положительная энергетика.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529580/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529579/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529578/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529575/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529574/
несколько шкатулок, пара вазочек и солоночка, все в диаметре около 7-8см.


Позже добавлено автором:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529272/
шкатулка из клена, роспись пигментными красками, покрытие лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529264/
Серьги из рябины, лунный камень, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529263/
Серьги вяз, кошачий глаз, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529262/
Серьги вяз, циркон, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529259/
Серьги оберег, осина, тигровый глаз, тонировка, масло, воск.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529258/
Амаранг, яшма, лак. работа супруги.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529255/
брелок, вяз лунный камень, покрытие масло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529254/
Вяз, масло, нефрит, кошачий глаз.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529253/
Черемуха, лак, кошачий глаз.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529252/
Кулон, вяз, масло, нефрит, кошачий глаз.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529251/
Вяз, тигровый глаз, лак, работа супруги.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529250/
Вяз, масло, бычий глаз, яшма.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529249/
Рябина, лак, кошачий глаз.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529248/
Рябина, лак, оникс.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529247/
Черемуха, лак, бирюза.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529246/
Брелока, нефрит, рябина, лак.

Парочка ковырялок.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529245/
Осина, бычий глаз, лак, работа старая, камень новый.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529244/
Ложка, вяз, масло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529243/
Ваза, черемуха, пигментные краски, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529242/
Ваза, вяз, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529241/
Черемуха, водная морилка, лак. (браслеты)


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529239/
Черпачок, клен, контурные краски, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529577/
Листвяк, брелок масло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529576/
Бабочка, компонент к шкатулке, работа супруги, вяз, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529266/
Лягушка, работа супруги, вяз, бычий глаз, глаза стекло, мастика.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529265/


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529257/
Ятобе, мастика, змеевик.  кулон.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/527780/
По середине вяз, змеевик, с права кипарис, яшма. покрытие карнаубский воск.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/527335/
Серьги вяз, масло, янтарь.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/527248/
Пепельница, массив клена, тонировка, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/522978/
Браслеты, вяз, лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/522977/
Набор, вяз, лак, яшма.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/520269/
крупнее план.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/507432/
Работа супруги, вишня, клен, лак.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2012, 12:18:46 am от .Раф. »

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #1 : Июня 28, 2012, 02:39:13 am »
Ух сколько наработали, классно!:good:
Каким лаком покрываете?


Позже добавлено автором:
структура поразительна
ее бы еще и проявить, довести до блеска еще до лакировки
« Последнее редактирование: Июня 28, 2012, 02:42:46 am от jb-007 »
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 42
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #2 : Июня 28, 2012, 02:59:22 am »
мне очень нравится, вам и вашей супруге желаю новых творческих успехов :)
вам бы расширить и разнообразить ассортимент, да выставиться!
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #3 : Июня 28, 2012, 03:18:34 am »
Использую смесь из двухкомпонентного паркетного лака, нитроцилюлозного мебельного, и 646растворителя в равных долях, при горячем покрытии получается прекрасный химически стойкий слой, устойчивый к истиранию и биению. Это наработали за исключением некоторых, можно сказать за последних 5 дней. А так очень много проходит вообще мимо фотоаппарата.



Ассортимента предостаточно, вечером сфотаю общий план, всего наделанного, перед тем как упаковать.
А вот про выставиться можно поподробнее.

Да и первая фотка это была выставка народного творчества на ночь музеев, тоже позвали пришел с чумаданом))).

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/502388/
Правда дождик торговлю немного подпортил, но ничего. Вот то что было тогда в сортименте. Сейчас рысширяюсь, убираю стекло, закупил натуральные камни:топаз, нефрит, малахит, церкон, лунный камень, яшма, симейство глазастиков, гематит.
И убираем срезы, очень плохо идут, не рентабельны, налегаем на шкатулки, браслеты, брелоки, ну и по мелочам сувенирка. Ну и плюс пытаюсь освоить азы обработки камня, ну типа сделать кабошон из яшмы или кварцита, в алтайских горах этого добра предостаточно, я даже у себя в селе на обочине кусочек яшмы нашел.
 

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Возраст: 52
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #4 : Июня 28, 2012, 07:17:16 am »
в алтайских горах этого добра предостаточно

Работы хорошие, а вот в профиле бы еще место жительства указать. Я так понял, где-то на Алтае...

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #5 : Июня 28, 2012, 07:34:33 am »
Алтайский край, Шелаболиха. 80км от Барнаула по течению Оби.


Позже добавлено автором:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529610/
Античный рисунок, есть серьги и кулон антологичной росписи.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529609/ бусы вариант эконом, клен, стекло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529608/
торец черемухи, лак


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529607/
то же самое и стекло


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529606/
Вяз, масло, топаз.

А это супруга резала лягуфку

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529605/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529604/
Ятобе, лак, бычий глаз.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529602/
клен, пигментные краски, лак, под комплект.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529612/
Под вот этот.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2012, 08:32:17 am от .Раф. »

Оффлайн Вованька

  • Я хочу делать дерево гладким, как шёлк
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Из: Питера
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #6 : Июня 28, 2012, 10:00:51 am »
Такой дядя представительный и такой заморенный котейка на аватарке!

а работы толковые, завидую :)

Оффлайн Strong

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Возраст: 39
  • Из: Тверь
  • Дмитрий
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #7 : Июня 28, 2012, 10:16:22 am »
Хорошие работы! Хотелось спросить, ваши работы пользуются спросом? Бижутерии сейчас так много продается и как правило по смешной цене....
Пепельницу из клена возможно ли использовать по прямому предназначению, лак же прожжется, а там и до клена недалеко?) Тоже хотелось сделать подобную, но что-то сомнения берут. Подобные деревянные индийские штучки как правило имеют медную либо латунную чашу
С уважением, Дмитрий

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #8 : Июня 28, 2012, 10:43:25 am »
смесь из двухкомпонентного паркетного лака, нитроцилюлозного мебельного, и 646растворителя
А паркетный лак, сам по себе, не достаточно прочный?
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн mihai_apostol

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 39
  • Из: Монтреаль, Канада
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #9 : Июня 28, 2012, 11:16:01 am »
Я думал бижутерию из дерева привозят с Китая или с Азии т.к. на месте её в ручную производить невыгодно. Но если Вы этим занимаетесь респект Вашей семье, видно что работы сделаны с душою. Всё таки не зря тему открыли. С формами шкатулок я бы ещё поигрался а роспись с розой очень красива. Пепельницу я бы толкал как тарелочку для хранения бижутерии.  Она тоже очень красива, жаль ею пользоватся по прямому назначению :)

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #10 : Июня 28, 2012, 02:06:55 pm »
Не пепелка не прогорит, там специально пятак приклеен, чтобы бычки тушить, но дело в том, что эту каплю резал просто вечером от нечего делать, а потом еще неделю придумывал что бы такое из нее сделать, если бы конкретно делал пепелку, то по середке сделал бы возвышенность бы верхняя точка была как кусочек абстрактной поломанной крышки на ножке,ну что то типа того, ауже на ней пятак, для тушения.
Ценна и покупабельность. А вы никогда не обращали внимание на китайскую или индийскую бижутерию, небрежная точенка из под чипка по достаточной цене. Насчет цены, хорошо самые простые серьги, пластмасски стоят в приделах 150р. И девушка не пойдет специально раз в месяц менять или покупать новый набор бижутерии. А я принесу к девушке свой чемоданчик и как бы практически принудительно,  с моральной стороны, без малейшего намека на наглость или навязчивость, заставлю посмотреть то что принес, а потом как по сценарию, идут в ход гороскопы, феншуи, и если еще попалась знаток, всех этих тонкостей и любитель дерева, это действует как цепная реакция. За последние пол года я настолько присытил рынок в своем поселке что приходится искать иные места сбыта. Плюс разноплановость работ, индивидуальные заказы, уникальной конструкции которую никогда и не на ком девушка не увидит, это очень многое значит. Расчет цены, за час работы ямогу выточить, около 20 колец, плюс покрытие и сборка еще час, в общей сложности, электрозатраты и затраты материала на это минимальны, коло  10р. на пару колец. плюс камень 20-30р. и фурнитура итого 50 продаю за 150р. и того за два часа я заработал 2000р. конечно плюсуем сюда расход на дорогу, время на продажу, и т.д. в среднем выходит 500-400р за час работы. у Дубовика оценка резьбы помоему идет 600р. за час работы. Ну я не Дубовик, и даже 400р. это нормуль.
Вообще начинал работу с деревом я с игрушек, для детей темабыла актуальной и нигде не было кроме инета не одной деревянной игрушки, до сих пор идут заказы на волчки и лошадки, сюда же аксессуары например на новый год для ребенка, деревянный меч, писталет и т.д., потом были щиты под головы чучел на стену, долго и не выгодно, потом сувенирка разных мастей, и наконец бижутерия. Только я стараюсь обходить это слово "бижутерия" стороной, то что я продаю это не бижутерия, это аксессуары, украшения, изделия для женщин как угодно но не бижутерия, просто это слово всегда ассоциируется с с пластмассками которые выпускаются по тысячи в сутки.
Дальше чтобы с точностью проверить теорию практикой, не поленитесь зайдите в швейный магазин купите пару швенз и пару штифтов, вырежте или выточите для своей, жены, девушке, сестры или мамы, пару сережек, все это аккуратно с соберите и подарите. и вы заметите что женщина это украшение будет носить чаще чем золото или бриллианты.
Да и в любом случае приходится выкручиваться и выживать в наше время, на мою зарплату в т.р. троих детей не прокормишь. Но это так к слову.
Про лак,  этот лак как то купил года 3 назад, как раз для щитов под чучила. Из последнего сделал зеркало.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/419635/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344972/
Но к сожалению закрепителя не оказалось, и не сразу прочитал что он двух компонентный, просто взял 8 литров этикетка похожая, а надпись ицифры другие, пришлось придумывать, как сделать закрепитель, ответ лежал на поверхности. А так если у меня работы и под яхтным лаком и еще десяток наименований наберется, но пользуюсь ими крайне редко, из-за их специфического покрытия.


Позже добавлено автором:
Про резьбу, все ковырялки мои ну в смысле серьезное увлечение началось с вот этого голубя. с начало было так

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344981/
потом так

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344971/
потом вот так

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344978/
ну и пошле поехало, становилось интереснее и хотелось сложнее.


Позже добавлено автором:
Шкатулки старенькая подборка.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344982/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344983/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344986/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344987/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425328/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425326/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425323/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425322/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425321/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425320/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425317/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425318/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/449217/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/449219/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/453569/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/446226/


« Последнее редактирование: Июня 28, 2012, 02:23:54 pm от .Раф. »

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #11 : Июня 28, 2012, 04:50:18 pm »
Здорово  :good:. Успехов Вам!

Оффлайн choson

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 587
  • Возраст: 49
  • Из: СЕУЛ Южная Корея
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #12 : Июня 28, 2012, 05:35:07 pm »
А можно на мастерскую взглянуть и на инструменты?

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #13 : Июня 28, 2012, 05:56:45 pm »
На мастерскую, не в обший план я никогда не снимал, ну как бы творческий бардак, сами понимаете, но вот пожалуйста фото я за станком точу браслет.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/524615/
Зоточный прибабах

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/459550/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/452117/
О это мой раритет))))

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/418438/
Вот видео есть  точение колец
Инструмент весь самодельный, только уже было замечание я привык и мне без разници но если будете точить, подручник ставте ближе.
или вот старенькое видео
еще на Д-400 точил  видео в 4 частях на ютубе еслиинтересно пройдите посмотрите.

Оффлайн choson

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 587
  • Возраст: 49
  • Из: СЕУЛ Южная Корея
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #14 : Июня 28, 2012, 06:47:43 pm »
Огромное спасибо за фото и видео. Здоровья Вам и успехов.

Оффлайн uchenik 365

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Возраст: 53
  • Из: Днепропетровская обл
  • век живи век учись ,и т. д.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #15 : Июня 28, 2012, 07:15:42 pm »
Сразу видно-человек любит дерево,кайфует от текстуры.Вас ваше ремесло кормит?
Учусь в основном на своих ошибках.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #16 : Июня 28, 2012, 07:24:55 pm »
choso. на здоровье. если чего спрашивайте не стесняйтесь.

uchenik 365, ремеслом жить нельзя, это дело удачи сегодня продал, сегодня заказали работу. а завтра сухари суши. Я работаю а вот между сменами занимаюсь деревом.

Оффлайн uchenik 365

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Возраст: 53
  • Из: Днепропетровская обл
  • век живи век учись ,и т. д.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #17 : Июня 28, 2012, 07:27:07 pm »
 Я работаю а вот между сменами занимаюсь деревом.
[/quote] Я тоже.
Учусь в основном на своих ошибках.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327

Оффлайн uchenik 365

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 747
  • Возраст: 53
  • Из: Днепропетровская обл
  • век живи век учись ,и т. д.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #19 : Июня 28, 2012, 09:09:29 pm »
Это витрина?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2012, 10:04:36 pm от uchenik 365 »
Учусь в основном на своих ошибках.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #20 : Июня 28, 2012, 11:10:51 pm »
    С большим удовольствием посмотрел ваши работы. Вы настоящий предприниматель, а то только китайское горазды перепродавать. Желаю вам дальнейших творческих успехов!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #21 : Июля 01, 2012, 08:45:47 pm »
Здравствуй Александр!Ну вот открыл тему,молодец!Душевные,теплые работы,пусть все посмотрят и оценят.Теперь буду заходить в гости.Удачи и творческих упехов вашему семейному подряду!

Оффлайн RazSV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #22 : Июля 02, 2012, 10:07:42 am »
Александр, вы просто молодец. Успехов вас супругой. Так держать!

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #23 : Июля 02, 2012, 01:38:23 pm »
Друзья спасибо за отзывы.
Да то витрина, вернее походный вариант.)))

Сегодня вернулся с трех дневного похода продаж. Нашел несколько самородков яшмы, змеевика, фото выложу позже сейчас ухожу отсыпаться.


Позже добавлено автором:
Пока ездил моя зайка наковыряла

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532114/
брошь из вяза с кошачим глазом

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532116/
Подвеску с льдяным кварцем из вяза

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532150/
Брошь из клена

Вообще поездка удалась Алтайский, красивое место, река Каменка, горы, сам поселок находится как в чаше между гор

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532157/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532158/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532162/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532170/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532171/
Правда поездку немного охмурил внезапный град, но настроение не испортил.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532177/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532184/
Зато нашел кусочек яшмы весом почти в 3 кг.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/532236/
« Последнее редактирование: Июля 02, 2012, 07:16:52 pm от .Раф. »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #24 : Июля 03, 2012, 08:58:55 pm »
Сегодня под ковыряли немного

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/533239/
Это моя зайка сделала, кулон орех, мастика, медовый кварц.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/533238/
Скумпия, мореный дуб, масло.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/533237/
Наконец то сделал браслетик на ножку, пробовал всяко никак не получалось сделать тонко и красиво. Это тоже меня смущает, ну мне самому не нравится, но как то не идет ничего больше на ум, ни листочки, не цветочки, да и долго это все и дорого получается а надо просто не дорого и красиво. В общем тонированный клен, циркон и гематит.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/533236/
Шпильки, бамбук, гематит, топаз, воск.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/533235/
Шпильки, дуб, нефрит, кошачий глаз, воск.

Оффлайн Lexa 2010

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 49
  • Из: Башкортостан
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #25 : Июля 03, 2012, 09:14:57 pm »
Был бы я армянином, воскликнул бы: - Маладэц, ара!
Работы просто отличные! Успехов вам, ну и удачи - как без неё. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #26 : Июля 04, 2012, 04:22:28 pm »
Александр ,тебе с этими вещами надо к нам на побережье Черного моря,а у вас мне кажется спрос на эти изделия не очень,а может неправ.Вопрос ,а огранкой сам занимаешься,вроде не стекло.

Оффлайн Lexa 2010

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 49
  • Из: Башкортостан
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #27 : Июля 04, 2012, 04:49:48 pm »
Кстати, в Челябинской области сейчас (1.07 - 7.07) проходит эзотерический сейшн, на коий съехался народ с разных мест - йоги, шаманы, и прочие (я туда отправил кой-чего, отпишусь по результатам отдельно); у вас на Алтае наверняка нечто подобное бывает, разведайте, вдруг пригодится.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #28 : Июля 04, 2012, 04:52:23 pm »
Да, спрос не очень, хотя последнее время потихоньку люди начинают входить во вкус. Проблема еще в китайском давлении, копеечные бусы, сувенирчики заполонили все, приходится чаще искать любителей и людей ценящих ручной труд, но со временем таких людей становится находить все тяжелее и тяжелее, вообще вопросы продажи, это очень сложный вопрос. Про побережье черного моря уже поднимался вопрос, но суть сводится к тому что мне ехать, только разве что на дорогу заработать и проживание, а найти человека который мог бы по условно не дорогой цене заказать, через почту например, пока не удается. Так же как и курорту горного Алтая пока не пот даются, либо цена до смешного маленькая, ну к примеру за резаный браслет 40-30 рублей, либо отдавай на реализацию, в общем если там торговать там жить нужно. Сдать куда то в салон, ну как сказать для серьезного чего то мои работы просто говоря пока еще не дотягивают в художественном плане, да и сам я пока еще не нашел ту мысль воплотив которую мог бы как Блок сказать, все теперь я мастер, я достиг какого то высокого уровня в своей работе. Пока этого нет. А отдавать в шарашкину контору под 50процентов, на реализацию, тоже не то получится работать буду ради работы, ситуация такая задеру цену, никто не будет брать, снижу цену до реальности, не смогу покрыть расходы на электричество, лаки, камни, и т.д.
Вот и приходится метаться от праздника к празднику, заделываться коробейником и продавать самолично.
Камни, некоторые, ну кварциты, яшмы, эпидот, серпентинит, это моя обработка, на обычном электрокорунде с водичкой, и ручная шлифовка наждачкой, и финиш компаунд. остальное покупаю обычно бусами, браслетами и на разборку и инкрустацию. Хотя про стекло не брезгую пользоваться и стеклом хотя для меня иногда проще выточить пирамидку из горного хрусталя, недостатка в это мнет, вот пол года назад нашел кусочек.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/497245/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/497243/

Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #29 : Июля 04, 2012, 05:14:29 pm »
Александр,красивые у вас места и богатые.Самооценку нельзя занижать,раз пошел в этом направлении и тебе это нравится ,надо добиваться результата.А с реализацией трудно везде,легче взять готовое китайское и перепродать,а свой труд жалко даром отдавать.

Оффлайн Lexa 2010

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 49
  • Из: Башкортостан
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #30 : Июля 04, 2012, 05:17:37 pm »
Чисто поделиться:
У меня в начале года неплохой проэкт назрел, с одним крупным курортом, сувенирка, то - сё. Сделал им образец - ихний логотип, экзотические породы, фон кожа, нац. орнамент и всё такое, заслал с человеком, договорились: через неделю собираемся, обговариваем детали; и тут хренак - сменили директора, с расчётом передать курорт в ведение Моксвы, а москвичам всё пофиг, ничего не надо.
Вот так жестоко обломались.
Это я к тому,  что на любую хреньку (название условное) ставим логотип чего - либо, и получаем Фирменный Сувенир.
 Что касается "достижения неких вершин мастерства", то вполне нормально: сделал, воскликнул - "Ай да Пушкин, ай да сукин сын!",  но прошло некоторое время, глядь - а вот там-то и там-то можно было бы сделать иначе (лучше), и так далее.
Работы у вас вполне достойные.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #31 : Июля 04, 2012, 07:04:37 pm »
Да понятно, что нельзя занижать, я просто стараюсь подходить к своей самооценке более или менее реально, сравнивая свои работы с работами других мастеров, например Виктора Бисерова, Татьяны Лесковской, Валерия Латышева, да и много таких мастеров, вот пробовал некоторые их работы повторять, делаю один в один, но что то при этом упускаю, что то незаметное глазу, вроде работы не сложные, а нет вот этой изюминки, какой то мелочи что дает этим работам душу, очарование. И так вот с каждой работой. Пока делаешь нравится, сделал, все идею воплотил, она умерла, а вместе с ней и работа. Всегда одно и тоже делаешь нравится, сделал аж отвращение какое то появляется. Может это чисто мое внутреннее, как сказать ощущение, но всегда сложно самому продавать свои работы, многие восхищаются, удивляются, а для меня это как гонка за чем то не достижимым, хочется лучше, тоньше, красивее.

Кстати насчет развития продаваемости, идея возникла совсем недавно, но по моему вполне реальна, и может быть имеет право на жизнь. Как то давненько музейные работники уговаривали меня сделать вставку в местном музее, ну у них понятное желание затащить к себе по больше народа, и все как то я не решался да и оставить предположим на пару недель работы это часто бывает не реальным. Потому как хотя бы раз в неделю выбираюсь в народ с продажами. Но вот иная аллегория, зачастую как бывает если человек чем то не занимался ему жто не интересно, в этот раз ездил и увидел поразительную вещь, на Ае (курортная зона) мужичек выходит с утра и режет мелкие скульптурки принародно, прямо в торговом ряду,  фигурки животных небольшие брелоки сделанные под этнос со всевозможными мордами и т.д. Спрос на вот такие фигурки по скольку я увидел огромный, постоянное скопление народа, скопление зевак наблюдающих за творческим процессом, и главное то ерунда ерундой, а востребовано и желаемо. Вот и у меня возникла идея сделать публичный мастер класс на токарке, на любую заданную тему, с последующей выставкой, с продажей. В принципе для разнообразия можно подтянуть и мастеров по керамике, и кукольников. Конечно есть ряд проблем, как вытащить станок на улицу, к чему приурочить и т.д. А в остальном вполне реально, редакция местной газетки давно обещалась помочь при любом проекте. Ну пока только думаю, да и как бы у людей даже у давних покупателей всегда возникает вопрос о том ручная это работа или нет, как это возможно сделать в домашних условиях и т.д. А так и наглядно и скопление интересующихся и новые покупатели.

Вот про логотип я давно задумывался, но как его поставить например на сережке гвоздике, который в диаметре 4-5 мм. или на тоненьком колечке, просто некуда и каким способом, ну ладно на шкатулке, даже нарисовать краской от руки или через кальку, не проблема, как вариант можно выжечь, а на мелочевке, вот и придумал сделать небольшие бумажечки, с описанием работы из чего состоит, чем покрыта, каким образом сделана, и в уголке клеймо, внизу цена, привязываем бумажку и все, получаем экскюзивную работу, с гарантией качества, в единственном экземпляре.

Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #32 : Июля 04, 2012, 08:08:05 pm »
не знаю,что тут посоветовать,я особо торговлей не занимаюсь,больше даришь,немного покупают на подарки,доход не покрывает расход,наверно это хобби.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #33 : Июля 05, 2012, 08:30:20 am »
Торговля в большинстве случаев это дело удачи, так что даже при самой лучшей и удачной пиар компании, исход может быть двояким.
Немного стареньких работ.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/344975/
Рыбка осина, лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/428080/
осина лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/434496/
Не помню из чего делал, тонировка лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/434495/
то же самое.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/434494/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/434493/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/434492/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/434491/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425325/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425327/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425329/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425330/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/425331/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/433010/
Рябина, стекло, лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/433097/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/436043/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/436097/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/436130/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/438360/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/438361/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/438363/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/449220/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/449218/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/452358/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/458326/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/458327/
Вот на этих последних двух фото, сразу предупреждаю, часть работ плагеатична с работ Виктора Бисерова.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/467852/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/471071/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/501026/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/501025/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/501024/
Ну в основном работы из вишни, рябины, черемухи, осины, березы, ятобе, ореха, почти везде стекло, или природные минералы, раньше камнями не особо увлекался но это так для архива.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #34 : Июля 05, 2012, 11:15:30 am »
    Это ж надо иметь столько фантазии ,терпения и трудолюбия чтобы вот так *наковырять* в хорошем смысле.
 Удачи в дальнейшей работе...

Оффлайн huhan

  • Каждый из нас — сын своих дел. Сервантес
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Из: Латвии
  • Кто умеет, тот делает, а кто не умеет, тот учит.
    • Woodwork gallery
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #35 : Июля 05, 2012, 11:41:08 am »
 Хорошие у Вас работы.Может где то и простенькие, где то примитив, но в них есть душа.Видно , то Вам нравиться это занятие.А то , что после завершения работы она перестает нравиться, так это нормально.Вы ведь все свои огрехи, либо даже не огрехи , а не воплотившиеся задумки видите и знаете, от этого и такая реакция.Но благодаря ей, Вам хочется творить снова, чтобы сделать новую работу лучше.Думаю у всех , кто что-то делает своими руками, так.А иначе, сделал бы одну вещь, посмотрел - " О - это предел совершенства!" и все , зачем делать еще что то.А продавать тяжело - портому, что вы мастер, а не торгаш.У вас совесть есть.Вроде за бесценок отдать, так труда ж сколько вложено, а вроде как и просить больше неудобно (огрехи,несовершенство- о которых знаете , зачастую, только Вы). Поэтому легче когда - это только хобби, если же основной заработок-тяжело.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #36 : Июля 05, 2012, 06:21:08 pm »
все понравилось,хотя это не мой профиль.,одно замечание,цепочки не идут к дереву.

Оффлайн Гусев Сергей

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Возраст: 47
  • Из: Тольятти
  • don t warry be happy
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #37 : Июля 05, 2012, 06:42:05 pm »
на Ае (курортная зона) мужичек выходит с утра и режет мелкие скульптурки принародно, прямо в торговом ряду,  фигурки животных небольшие брелоки сделанные под этнос со всевозможными мордами и т.д. Спрос на вот такие фигурки по скольку я увидел огромный, постоянное скопление народа, скопление зевак наблюдающих за творческим процессом, и главное то ерунда ерундой, а востребовано и желаемо.
По каналу "путешествия" видел - рынок в Азии , прям в торговом ряду сидит мужичок и токарит , причём одной рукой - крутит деталь, а другой точит. Лук с титевой вращяет вал с деталью. Может пригодится?

Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #38 : Июля 05, 2012, 07:51:26 pm »
Сергей этот ролик есть в теме "интересное видео"

Оффлайн edward60

  • Эдуард
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Возраст: 58
  • Из: Сергиев Посад Московской обл.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #39 : Июля 05, 2012, 08:33:33 pm »
   Александр поделитесь опытом- изделия из амаранта темнеют со временем или сохраняют фиолетовый цвет? Работы очень красивые, молодцы
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #40 : Июля 05, 2012, 10:24:53 pm »
Амарант со временем темнеет, на свежем срезе оно скорее красное даже малиновое чем фиолетовое, вообще дерево конечно красивое и ядовитое, чтобы оно дало фиолетовый сочный оттенок его желательно нагреть, но одно меня смущает в этом дереве, как и любая другая твердая порода (венге, скумпия), амарант в своей структуре имеет как бы правильно выразится небольшие глазки что ли, или поры, которые при нужно чем то заполнять, иначе они будут портить вид, я при мелкой работе заливаю их цеанакрилом. и при поперечном резе оно достаточно колкое, не выдерживает малейших нагрузок, вот как повод можно для начала хорошенько его пропитать супер клеем, как бы стабилизировать а потом уже резать.

Да видел я видео с токаркой на улице, оригинально, но я же все таки не с тетивой работаю, а с достаточно мощным станком, а идея правильная делая на глазах у людей что либо, ты как бы делаешь людей соучастниками творческого процесса, и людям это нравится.

Оффлайн Lexa 2010

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 49
  • Из: Башкортостан
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #41 : Июля 05, 2012, 10:35:38 pm »
Всё бы ничего, вот только пыль и шум -

делаешь людей соучастниками творческого процесса, и людям это нравится

- вряд ли людям понравятся.  Впрочем, первое решаемо, второе не трагично. Идея хорошая, да.


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн myphoenix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #43 : Июля 07, 2012, 03:36:51 pm »
ОЙ! Как приятно просто посмотреть на Вас!))))

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #44 : Июля 12, 2012, 01:58:56 pm »
    .Раф., поделитесь техникой нанесения рисунка на дерево. Мне очень понравились бусы и браслеты: на черном фоне белые завитушки и полосы. Вы это все вручную разукрашиваете? Есть ли какой секрет? Люблю натуральное дерево, но это смотрится стильно.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #45 : Июля 14, 2012, 05:42:38 am »
Да собственно никакого секрета нет, идете в худ салон, или магазин, берете пигментные краски, если в химии разбираетесь можно под искать интересные составы красок, на полках строительных магазинов, в виде колеровочных составов для водоэмульсионки, но могу предупредить подобрать краску очень сложно, что бы не вступала в реакцию с лаками и не растворялась, ну в принципе самое простое если для начинающего, это контурные акриловые краски, но они плохо впитываются в дерево и не проницаемы для лака, есть вероятность отщелкивания лака вместе с краской. А все остальное в ручную, кисточкой, у меня просто жена художник, ну самоучка конечно, раньше серьезно увлекалась графикой, а потом роспись и сейчас больше времени режет. А все завитки черточки, птички и т.д. это в ручную. Как то давненько пробовал заняться вопросом нанесения краски печатным способом, в общем ничего из этого хорошего не вышло, проще и быстрее просто поработать кистью.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #46 : Июля 14, 2012, 11:24:34 am »
проще и быстрее просто поработать кистью.
Смотрится приятно! Живой рисунок, штампом так не сделать.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн OICH

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #48 : Июля 19, 2012, 02:08:24 pm »
 :good:С огромным удовольствием посмотрел ваши работы.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #50 : Июля 19, 2012, 02:57:34 pm »
Это не хорошо  :mda: , тут технология как делать без дырок https://picasaw...8078601/Skivis# и ненадо некоких мудрых преспособ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #51 : Июля 19, 2012, 03:05:50 pm »
Согласен, но в принципе вазу делал для себя, вернее для моей зайки, и как бы особо не хотелось особо замудряться, хотя ножку хотел вообще обрезать, но как то побоялся испортить дно, точил по вдоль волокон на сучке, сучек мог легко вывалиться.
А за ссылку спасибо, есть интересные моменты.


Позже добавлено автором:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/544750/
новая приколюха, увидел вот такие фотки http://gellada.ru/14332.html стало интересно попробовал, правда еще без покрытия, но по моему получилось.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2012, 08:22:39 pm от .Раф. »

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #52 : Июля 20, 2012, 10:49:41 am »
Цитировать
вернее для моей зайки
Тем более все должно быть идеально! Оригинальная форма, но я бы ножку совсем убрал. И дно(внутри) бы сделал с более плавним периеходом стенка-дно.
Цитировать
новая приколюха
Спасибо! Интересные вещи.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #53 : Июля 20, 2012, 10:39:33 pm »
Яков, за округлость дна и ножку полностью согласен, в следующей работе постараюсь справить недочеты.
Спасибо за рецензии.
А вот еще парочка, интересных штучек, из ятобе, покрытие лак, смотрятся как будто ухо насквозь протыкают.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/546512/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/546513/
Ну и с плагиатом форм наверно хватит в следующей работе постараюсь что то свое выложить, вообще по моему подобную тематику сережек можно неплохо развить.

Оффлайн WOODS

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 247
  • Возраст: 38
  • Из: Сумы
  • С уважением, Серж
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #54 : Июля 20, 2012, 11:55:31 pm »
Не хило так наковырял. Уважаю. Отличные работы в этническом стиле, наверное. Успехов

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #55 : Июля 21, 2012, 12:26:05 am »
тематику сережек можно неплохо развить.
Зимой, когда свою токарку"законсервирую", обязательно подобным займусь. Металическую часть в дерево чем (как) вклеивал? Можно фото последних сережек "без уха"? :embar:
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #56 : Июля 21, 2012, 12:49:13 am »
Датам все просто, берется обычный гвоздик, с силиконовым креплением, в любом швейном магазине полно такой фурнитуры. далее гвоздик на цеанакрил к одной части и в другой части делаем углубление для силиконового наконечника и на 4-3мм засверливаем отверстие по диаметру гвоздика,это для того что бы они плотно сидели и не болтались, в моем случае это сверло на 1 мм. прошу учесть что нужен специальный патрон для станка на такие диаметры, стандартный идет до 1,5мм ни меньше, ну или сверла с наконечником большего диаметра, ну думаю это вопрос принципе решаемый, да и засверливаться нужно немного наискосок, вещь то небольшая,и сверлышко ни чаем может вылезти неизвестно куда, естественно гвоздик тоже не много нужно подогнут. А в остальном все как всегда лобзиком вырезаем, ножем края и наждачкой все аккуратно сглаживаем, общее время 40 минут не больше. И вот фото со всех ракурсов.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/546520/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/546519/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/546518/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/546517/


Позже добавлено автором:

Самое главное на ухе они, при носке, вообще не заметны и очень легкие, а соответственно не будут тянуть и уши не будут болеть, для женщин это порой не мало важно.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2012, 01:05:19 am от .Раф. »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #57 : Июля 29, 2012, 10:04:37 pm »
Сегодня сделал вазочку, в общем то валялся на улице кусок вяза, хотел выточить из сырого и удачно про него забыл, так вот он пролежал где то с месяца 2 когда в его обнаружил и вспомнил картина была не очень, он конечно подсох но весь в сплошную потрескался, сквозные трещины, и тут вдруг вспомнил про недавнюю работу Якова, как он специально портил работу что бы показать как делать нельзя. И тем не менее работа получилась с трещинками и очень оригинальная и красивая, вот выпилил кусочек, с начала все хорошенько пропитал ПВА в щели заливал через шприц, что бы увеличить плотность и прочность при точении, когда проточил снаружи еще раз нанес ПВА и хорошенько прожег поверхность, что бы увеличить стойкость клея, после зашлифовал и проточил внутри, покрыл маслом теперь не знаю то ли мастикой сверху затереть то ли воском, а скорее всего оставлю наверно просто масляное покрытие и все, ну потом как подсохнет определюсь. Но вроде получилось красиво, жду вашего мнения, стоит ли продолжать эксперименты в этом духе, просто трещины на мой взгляд предают работе некую оригинальность и симпатию, но это на мой взгляд могу ошибаться, а кромка коры сверху дает еще более неповторимую картину. И еще раз Яков огромное вам спасибо за ту работу.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551556/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551554/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551553/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551552/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551551/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551550/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/551549/
ну вот такая работа получилась.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #58 : Июля 29, 2012, 11:31:58 pm »
трещины на мой взгляд предают работе некую оригинальность и симпатию
Согласен!
трещины на мой взгляд предают работе некую оригинальность и симпатию, но это на мой взгляд могу ошибаться, а кромка коры сверху дает еще более неповторимую картину.
Полностью согласен!
Вот с клеем ПВА не совсем понял. По моему ПВА, если закачать в трещины, мало что даст. Он прочен если стык сжимается, а в трещине он долго останется эластичным. Или я ошибаюсь?
хорошенько прожег поверхность, что бы увеличить стойкость клея
Это я тоже не понял. Прожег открытым огнем? Для меня это ново, можно подробнее? Масло и ПВА по моему не очень хорошо. Были случаи когда ПВА нечаянно попадал на поверхность, которая должна покрываться маслом, тщательно вышлифовывал клей, но при покрытии маслом пятно проявлялось в виде светлого пятна. Клей в порах не давал маслу впитаться, получалась разная глубина пропитки. У донышка какая толщина? Выглядит немного массивно, С покрытием я бы остановился на масле.  И сделать матовым, что бы текстура лучше была видна.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #59 : Июля 30, 2012, 12:25:20 am »
Полностью согласен!
Вот с клеем ПВА не совсем понял. По моему ПВА, если закачать в трещины, мало что даст. Он прочен если стык сжимается, а в трещине он долго останется эластичным. Или я ошибаюсь?
Мне не нужна была эластичность или большая твердость, главное чтобы заготовка вообще не развалилась до того момента как обработал снаружи, в принципе сутки он простоял и достаточно успел застыть.

Это я тоже не понял. Прожег открытым огнем?

Не просто нанес клей не давая ему долго впитаться, лишь бы трещины полностью заполнились, прибавил оборотов до 2000 и приложил нулевку, при этом дерево очень нагревается и фактически может за тлеть, и естественно меняет цвет, сделал это для стойкости клея, есть такой факт если взять две тонкие склеиваемые поверхности пройти утюгом, клей конечно приобретет темно коричневый цвет, но станет более стойким к внешним воздействиям и стойким к влаги. А после всего этого содрал верхний слойсначало крупной наждачкой потом мелкой и потом нулевкой загладил начисто, это что бы удалить слой дерева который пропитался ПВА т.к. под масло сразу предполагал, покрыть или воском на станке или маслом, так же прогреть и далее, что бы открыть поры и горячим маслом поверх, лучше впитывается и меньше раз покрывать надо
получалась разная глубина пропитки
глубина пропитки одинакова, это вяз, как я уже говорил вяз окисляется особенно если свежий, если не отлежался несколько лет, на станке он вообще был белый и слегка красноватое дно, где ближе к сердцевине, сфотал его сразу после того как снял со станка, а точил по вдоль волокон и получилось что вот это самое окисление или потемнение, я не знаю какие в нем происходят процессы, почему он темнеет, произошло не равномерно с торца и по вдоль волокон, с торца светлее, и по годовым слоям чем ближе к сердцевине темнеет более слабо. потому и получилась такая разница. сейчас спустя 2часа структура намного потемнела, стала более однородной и появился более коричневый оттенок. Хотя кто его знает может и клей мешает равномерно пропитываться, посмотрю что завтра будет, но по идее на поверхности не должно было остаться клея.

У донышка какая толщина?

Донышко не измерял, но под пальцами прогибается, как бы играет древесина, около 4-3мм массивно смотрится из-за формы, и в нижней выпуклости во внутренней части не стал сильно вгрызаться просто сделал плавный овал к дну. Вот в этой выпуклости толщина около 7-8мм ну это на ощупь мне просто нечем померят, а штангелем туда не подлезешь, а так в верхней части 4мм.

Есть несколько недочетов плохо зашлифовал внутри, сложно было полазить, поверхность не ровная и пару раз хорошо ударила по пальцам и в самой верхней части толщина стенки около 6 мм, не получилось проточить кору, во время точения дважды пропитывал ее цеанакрилом и резак заточил на более острый угол, но все равно маленький кусочек отломился  дальше не стал рисковать просто, зашлифовал и все, да и в принципе почти незаметно, но хотелось тоньше.
По общим размерам вазочка, диаметр 122мм, высота 93мм.

А с покрытием наверно так и сделаю, чтобы более естественно выглядело.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2012, 12:30:07 am от .Раф. »

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #60 : Августа 06, 2012, 06:09:53 am »
А вот несколько новых точонок.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554333/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554331/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554328/
Тоже вяз, масло, вот эта получилась немного не до шлифованной, не стал перед точением заливать клеем, решил попробовать так, на сухую, вот с одной стороны вывалился большой кусок, пришлось немного пошоркать и снять со станка, так вот вклеил, дорезал в ручную немного по шлифовал,  ну не хочется выбрасывать, и как бы эксперимент был, дорабатывать тоже не особо охота, но вазочка красивой получилась, так вот для себя оставлю.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554316/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554315/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554314/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554313/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554312/
То же самое вяз масло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554311/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554309/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554308/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/554307/
Черемуха масло.
Жду ответов, чего скажете, чего посоветуете.

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Из: Екатеринбург
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #61 : Августа 06, 2012, 09:08:44 am »
А вот несколько новых точонок.

Отличные  работы.  :good:
Сочетание  различных  фактур...древесина-кора...смотрится  великолепно!
И  рисунок красив,  текстура хороша!

А  вот  заливка  трещин  ПВА,  на  мой  взгляд не  айс  :embar:
Трещины  получаются  грязные,  пва  течет  при  повышении температуры и  прочее.
Даже  при  тщательной  отделке,  их  цвет  какой-то  стремный.
Попробуйте  эпоксу с  наполнением…наполнения  темного  цвета….например кору  превратить  в  пыль….вообще  можно взять   пыль от  шлифовки  чего-то  темного.
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #62 : Августа 06, 2012, 10:14:47 am »
FIL, спасибо за ответ. Про эпоксидку думал, но она как и цеанакрил сильно проникает в дерево, в последствии это будут белые пятна после покрытия маслом, если под лак то да а так пятна будут смотреться еще хуже. Вообще я честно сказать я любитель ПВА, вообще не признаю этот клей, ну разве что бумагу клеить, но в данном случае мало вариантов, хотя думал попробовать "житкие гвозди" для кафеля, этот клей немного суховат и склевываемые поверхности хорошо держит, ну в любом случае постараюсь доработать этот вопрос.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #63 : Августа 06, 2012, 11:55:26 pm »
Согласен со всем, что сказал выше уважаемый коллега *FIL*
Если ПВА используете для фиксации трещин, это не поможет. ПВА "работает" если стыки плотно сжимать, у Вас, в данном случае, такой возможности нет. Даже если и удастся удержать трещину, рядом появится новая. ПВА в декоративных целях, далеко не самый лучщий вариант. Или оставить как есть, или оформить чем то действительно красивым, выделить. У нас некоторые "товарищи" для закрепления рыхлого, не надежного дерева используют грунтовку прозрачную для дерева, она глубоко проникает в дерево, высохнув скрепляет, и не меняет цвет. Не знаю как она называется, попробуйте поискать в этом направлении.
На первой ножка немного тяжеловата, а в целом как уже сказал выше все ОК!
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #64 : Августа 07, 2012, 01:34:53 am »
Ну с клеями, поразмышляю, а вот затирку прозрачную не разу не встречал, попробую поискать, спасибо за совет.

На первой первоначально предполагал ножку сделать около 4-5мм не выше, а потом когда её же собрался срезать обратил внимание на кусочек коры снизу, показалось что он там в тему, и как бы уже в деаметре ее не сделать и обрезать тоже эта часть удалиться, хотя и смотрится она не очень, с такой ножкой горлышко нужно было намного шире делать, ну не получилась, как говориться отрицательный результат тоже результат, в следующий раз не ошибусь.

Самое интересное протачивал черемуху с торца, вот такого эффекта не было, жалко на фото этого не покажешь, структура дерева как 3D, или как омуляр, дает объемный отлив на солнышке, почти такой же эффект как африканском тике получился.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #65 : Августа 07, 2012, 02:09:30 am »
вот затирку прозрачную не разу не встречал
Это не затирка, жикость. На фото, в таком виде у нас продается. "Гугл" перевел описание так
Цитировать
Отличительные особенности:
- Дерево закрепитель и быстрое высыхание шлифование база = 2 в 1
- Высыхает быстро и без изменения цвета
- Глубоко проникает в древесину
- Устраняет ненужные шлифовальных работ
- Не содержит вредных ингредиентов
- Подходит для детских игрушек
- Совместим с любым известным покрытием
;D
Наносится кисточкой на почти готовое изделие, 10-20 минут сохнет, потом дорезать, шлифовать.
Я думаю у вас тоже что то подобное должно быть.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #66 : Августа 07, 2012, 04:03:59 am »
Ну декоративные пропитки есть но на основе алкидного лака, используемые для финишного покрытия, декорирования и защиты дерева от внешних факторов. Но попробую поискать чего нибудь схожее, вот кстати похожие свойства у цапон лака, сохнет он конечно по дольше и вонючий зараза, но зато полностью прозрачен, как грунтовка под воск или масло, очень хорош, но после покрытия им дерево не проявляет так ярко свою структуру. И опять таки возвращаемся к началу, нужно что то прозрачное имеющее низкую впитываемость что бы легко можно было снять наждачным полотном, чтобы после покрытия маслом не было светлых и темных пятен, ну на этих выходных попробую заняться этим вопросом.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
« Последнее редактирование: Августа 09, 2012, 09:14:30 am от .Раф. »

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #68 : Августа 11, 2012, 11:20:00 am »
   Яков, заинтересовала грунтовка. У вас резчики не применяют эту грунтовку для связки дерева склонного к скалыванию? Как тупится инструмент при работе по грунтованному дереву?
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #69 : Августа 12, 2012, 02:17:14 am »
Применяют ли резчики эту грунтовку, к сожалению,не знаю. Первоначально эта грунтовка была предназначена именно как грунтовка по дереву перед прозрачным покрытием. Но токари заметили, что она хорошо стабилизирует рыхлое дерево и мелкие трещины. Продавцы токарных принадлежностей это узнали и продают ее в качестве стабилизаторара. Я думаю, если пропитается на достаточную глубину, то и скалываться будет меньще. Пока не пробовал. Шлифуется легко, и резаться должно тоже легко. Попробую поискать информацию по форумам.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #70 : Августа 12, 2012, 11:54:19 pm »
     А она у вас так и называется грунтовка или может порозаполнитель перед лаковым покрытием. Дело в том, что иногда одно и то же в разных регионах по разному называют.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн Deodat

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Возраст: 46
  • Из: Россия, Апшеронск
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #71 : Августа 13, 2012, 05:08:38 am »
Вяз масло, сплетение дерева на 4 сучках, немного толстовата получилась, но по другому не получилось.
Шлифовка хромает...

эо

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #72 : Августа 13, 2012, 07:17:12 am »
Шлифовка хромает...

Не проблема не в шлифовке, как не странно, сейчас над этим работаю.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #73 : Августа 13, 2012, 11:06:03 am »
Шлифовка хромает...

Не проблема не в шлифовке
В смысле, отчетливо видны следы резца с обеих сторон. :embar:
Форма, пропорция и прочее отлично, но немного не в моем вкусе слишком "жирный" блеск лака. Такое получается когда или лак густой и слой сразу толстый. Или между слоями лака не шлифовали.
Это мое мнение :pardon:

Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #74 : Августа 13, 2012, 01:35:44 pm »
Шлифовка хромает...
Мягко сказоно.... :embar:

В смысле, отчетливо видны следы резца с обеих сторон.
100% правда  :ok:

слишком "жирный" блеск лака.
Так написоно что масло, я тоже   :undecided1:

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #75 : Августа 13, 2012, 01:46:52 pm »
немного толстовата получилась, но по другому не получилось.

Да нормальная форма. Но вот по отделке - она все портит. И лак сильно блескучий, и на нем еще проплешины большие, и много мелких. На отсвете сильно видно. Выровнять бы шлифовкой и финишный слой положить.

Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #76 : Августа 13, 2012, 02:52:35 pm »
И лак сильно блескучий, и на нем еще проплешины большие, и много мелких.
Под фото написано-масло...я понял так,что свеженанесенное масло,где впиталось,где-нет,поэтому проплешены.
 

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #77 : Августа 13, 2012, 04:41:02 pm »
Михалыч +5

Масло было наложенно сразу после станка, можно сказать вазочка была просто облита, поэтому так смотрелась, как то странно картинку глянули а чего под ней написано не прочитали.
Вот финишка, ну почти, думаю через недельку еще слой масла, немного заполирую и будет готова.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560952/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560951/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560950/
Было возражение что виной не шлифовка, правда не на этом форуме, а то что я точу скоблением пожтому приходится шлифовать по 3 часа и волокна попросту выдерает, честно говоря я уже вообще не понимаю как нужно наточить резец, и что сделать что бы после проточки поверхность была глянцевой.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560918/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560920/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560921/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560922/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560923/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560925/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560926/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560927/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560928/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560929/
Как вы видите на фото резаки заточены под бритву, один рабочий второй финишный, угол проточки подобран правельно, при вращении рукой заготовки стружка легко снимается лапшой, не врезаясь глубоко в заготовка, даже не смотря на то что дерево плотное, это черемуха.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560930/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560932/


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560936/
http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560934/
вот что получилось после финишной доводки резаком, после берем самую крупную нажачку, кстати полосы на пред идущей вазе были именно от наждачки а не резца, и в течении часа пытаюсь выскоблить то чего наковырял резцом и после еще 2 часа использую 2 средних полотна и самое мелкое, итог полосы вывести не могу от крупной наждачки, но и средней наждачкой на первом этапе делать нечего,  вот после того как снял со станка.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560939/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560940/
Вот а теперь все порчу наношу масло и вся хрень которую практически не было видно вылазит наружу.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560941/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560942/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560943/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560944/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560945/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560948/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560949/
На яндексе есть фото еще, не все сюда пихал, кому интересно пройдите по ссылке под любой фоткой, там же можно увеличить фото до оригинала и более детально просмотреть. Выход я вижу один снимать со станка мочить водичкой поднимать волокна и часа 2-3 фигарить нулевочкой, ну вот на пред идущей я просто ну в течении полу часа прямо по подсохшему маслу закатывал нулевку, вид стал лучше, вот у меня два вопроса, я че один такой хер--й страдаю, или у всех так, и второй стоит ли заниматься этим гемором за 300-350 рублей, и плюс выслушивать как я не умею точить, вернее шлифовать. Дело в том что при точении с торца такой ерунды не возникает, а вот при продольном точении гемор.


P/S/ Извиняюсь за грубость, накипело.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 04:55:06 pm от .Раф. »

Оффлайн сан сан

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 533
  • Возраст: 39
  • Из: курган
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #78 : Августа 13, 2012, 07:47:12 pm »
P/S/ Извиняюсь за грубость, накипело.
Я понимаю  , у меня такая же проблема полосы остаются в основном от крупной наждачки и тоже не могу вывести.Не вы один с такой проблемой . Интересно будет услышать мнение мастеров на эту тему
С уважением ко всем  Александр 

мои  работы 
http://forum.wo...a=album;in=3600

Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #79 : Августа 13, 2012, 08:25:52 pm »
Александр,посмотрел твои универсальные резцы, о какой чистоте реза может идти речь,шлифовать замучися.Про резцы много разговора было,посмотри на You Tube "Wood Turning Tools"полно роликов о резцах,их заточке и приемах реза,а то у тебя получается не точение,а шлифование.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #80 : Августа 13, 2012, 09:30:11 pm »
Александр, резцы не универсальные, поверьте у меня резцов намного больше нежели были на пред идущей фотографии, просто сфотографированы те которые были в процессе. Кстати о резцах вопрос вставал, с год назад точно не скажу, на резьба дерево, о заточке, о металле, и т.д. Не, я, конечно не спорю лапшу можно и топором пустить, это кому как нравится, да и когда я начинал точить, естественно начиналось все с изготовления резцов, не хотелось тратить деньги неизвестно на что, и сколько тогда да и в процессе было просмотрено инфы по изготовлению резцов и т.д. но в конечном итоге при многократных экспериментах пришел к выводу, то что сделал сам и под себя и до чего сам дошел умом есть наилучший вариант, нежели то что предлагает инет, вот был спор со скептиком, о том что рейер лучший и не заменимый резец при токарке, 2 года без рейера точил и ничего норм точил. и сейчас за частую без него обхожусь, работаю им только в самом начале когда самая грязная обработка, потом в сторону, ну просто не люблю им точить. Тут больше вопрос в другом вы смотрите на резцы и применяете их к себе и говорите о том что я такими разцами не работал бы, а лучше сделал бы классически набор но из быстрореза, но Александр, посмотрите чем точат японцы, даже мне такого в голову не приходило, а как точат, засмотришься на работы. И все эти споры о резцах похожи на спор двух каменщиков на стройке каким резцом лучше наносить раствор на кирпич, а по сути да хоть каким лишь бы, конструкция была правильна, и если рез нормальный при подаче рукой, мелкая стружка, резец не вгрызается, а просто плавно и ровно, проблемма то мне кажется в другом дерево твердое а метал все же мягкий для такой работы, 65Г все таки РК держит хуже, и каждые 10 минут не набегаешься поправлять. Если я не прав то поправьте,  только ради Бога, не нужно ответов типа, да ты почитай темы, посмотри ютуб, там все есть ты просто не догоняешь тему, вот при таких ответах сразу представляется оценивающий взгляд и так про себя думающий человек, да какую то хрень выточил, я бы сделал по другому, я бы из этого шедевр сделал, а он да вообще полное говно точит, там даже говорить не о чем. Есть что сказать, скажите я буду очень благодарен, если действительно ответ будет рациональным, продуманным и анализирующим проблему. А то ведь ну думаю сами понимаете разговор получается как у всезнающего учителя который не хочет подсказать и ученика, который методом тыка должен сам до всего доходить. Но замечу что углы на резцах оптимальные, и угол реза тоже оптимален, подбирал методом тыка, за это лучше не надо, а если есть супер инновационный резец, да без проблем, покажите или хотя бы опешите, попробую вдруг результат будет лучше, я же не спорю, мало ли чего упустил из виду и не факт что при очередном просмотре в тот или иной раз обращу на это внимание.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #81 : Августа 13, 2012, 10:10:27 pm »


Но замечу что углы на резцах оптимальные, и угол реза тоже оптимален, подбирал методом тыка, за это лучше не надо,

Александр! Вы все свои резцы  и углы на них подогнали под метод точения – скоблением. По крайней мере, которые Вы показали и описали. По вашему посту можно понять, что бы МЫ не написали, Вы будете считать нас …… Делать – то будете по своему. И какой смысл, что-то вам рекомендовать,  трата времени


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #82 : Августа 13, 2012, 10:32:50 pm »
Ув. Александр!
Вы можети точить как угодно и чем угодно, главный показатель - РЫНОК. Если чтото не получается, то не всё читали, смотрели.
https://picasaw...01/VirpasKalts#
https://picasaw...48078601/Skivis   Мож чтото пригодится. По русски мне трудно разскозать.  Точить надо в дерево, волокна режутся и прижымаются.

Если скоблить, угол 80-85 градусов   Если резать 15-25 градусов

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #83 : Августа 13, 2012, 10:42:54 pm »
mag, хорошо какой угол и инструмент оптимален при методе точения резанием, косяк с заточкой на 30градусов, пущенный поверху заготовки? Просто если вы говорите скоблением есть не увязка, при скоблении угол побольше будет чем на том резце который я сфотографировал. С другой стороны для меня проверка скобление идет или рез это снятие стружки при вращении рукой если стружка снимается легко и тонкая значит рез, вот в описании я же недаром говорил что верхнюю по крайней мере грань резца всегда затачиваю под бритву т.е. полу кругом, тогда и угол РК становиться меньше и плоскость резца можно приблизить больше к заготовке, рез получается мягче и аккуратнее, если присмотритесь по волокнам рез глянцевый а вот где на излом волокон вырывает, и стружка снятая рукой прерывистая, ну думаю в этом ничего удивительного, собственно потому и говорю, что углы оптимальны.


Позже добавлено автором:
Спасибо за ссылки есть что посмотреть.
Если скоблить, угол 80-85 градусов


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560926/
На моем резце угол не 15 конечно, но и не 80 это точно, если на глаз около 30, попробую довести до 20, Хотя про точить в дерево не понял, но принцип видел, пробовал, понимаю, и опять таки резцом который вы показали скоблите, им в ручную снять тонкую стружку очень сложно.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 10:56:16 pm от .Раф. »

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #84 : Августа 14, 2012, 01:35:35 am »
а чего под ней написано не прочитали.
Прочитал, но
Вяз масло
написаное без знаков препинания слилось в одно слово.Извиняюсь! :pardon:

2 года без рейера точил и ничего норм точил. и сейчас за частую без него обхожусь, работаю им только в самом начале когда самая грязная обработка, потом в сторону, ну просто не люблю им точить.
А зря!
Хотя при желании можно и рейером скоблить и скребком резать. У меня,например, есть резец, который изначально предназначен для чистовой обработки скоблением непосредственно перед шлифовкой, заточка прим. 80градусов. Если его ставлю паралельно оси врашения, он снимает пыльцу. Если вдруг решил немного подправить форму, а руку протянуть за другим резцом лень , наклоняю плоскость резца прим. 15 градусов относительно оси вращения и он , очень даже активно, снимает стружку. Когда дерево установлено вдоль станка, резец режет в основном под острым углом к волокну. При попереченом закреплении заготовки (как в данном случае) у вас постоянно меняется угол реза волокна. В одном месте режущая кромка режет волокно прим. вдоль, под острым улом .Заготовка проворачивается и режущая кромка уже режет под прямим углом относительно волокна. Немного путанно у меня получилось, не знаю как правильно выразится. Поищите причину в этом направлении. Если я правильно понял, то Айварс именно это и имел ввиду:

Точить надо в дерево, волокна режутся и прижымаются.

Вы, когда резбу делаете, угол наклона и поворота резца тоже меняете, в зависимости от направления волокна.
 А резци у вас как писал
Вы все свои резцы  и углы на них подогнали под метод точения – скоблением

действительно по форме скоблящие, и наклон менять сложно из за квдратного сечения.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #85 : Августа 14, 2012, 08:41:27 am »
резцом который вы показали скоблите, им в ручную снять тонкую стружку очень сложно.

С таким резцом можно пыль деревянную снять, шлифовать не надо....Не хочу повторятся, всё уже было
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=22924.msg389960#msg389960
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=22924.msg658067#msg658067
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=28368.msg577631#msg577631
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=41064.msg733334#msg733334
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=41064.msg734628#msg734628
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=41064.msg739861#msg739861

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #86 : Августа 14, 2012, 03:48:44 pm »
Спасибо всем за ответы. Если позволите давайте проанализируем все от начала до конца, может вообще дело не в резцах.
1. Подбор оборотов, нравятся мне большие обороты, но не в этот раз, начало 400об, гладкая обработка 700об., шкурение 1200об.
2.Подбор резцов по работе, на обдирке рейер, по описанию скептика ( распиленное на 2 фуганочное полотно, на одном конце ручка, на другом, закругленная часть, с верхней части выбрано углубление полукругом, нижняя часть прямоугольная) классический рейер не использую очень давно, а подобный более удобен, устойчив и не крутится в руках. Первичная форма прямоугольный резец, вогнутости овальный резец, внутренность, не знаю кто как я всегда протачиваю от середины, поэтому вместо сверла пика, получаем отверстие почти нужной глубины, дальше убираю края прямоугольным резцом, и довожу петелькой, петелька заточена по типу ну как ложечка.только правый край обрублен углублен во внутрь, все обычно было так что помимо правки в процессе, останавливаю станок. и правлю инструмент, включаю прибавляю обороты, вытачиваю все начисто и все, дальше шлифовка.
3. угол подачи резца, на заготовку, как уже заметили резцы затачиваю с одним углом, (возможно великоват угол, попробую еже раз, поменять) примерно 30градусов, дело в том что минимизируя угол неизбежно сталкиваешься с проблемой не стойкости РК, тем более ну не липу же точу. резец подаю максимально придавливаю ну как сказать подошву резца к заготовке, что бы резец не вгрызался в дерево, и не давал выбоин и линей, ну думаю все понимают о чем сейчас говорю.

Дальше, почему то мне кажется, никто не обратил внимание на заточку резца там заточка не 80градусов, подачу во время работы произвожу примерно следующим образом, если это скобление то что же тогда рез.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/561306/
изображение конечно утрированно, ну как смог так и нарисовал, не карандашом и линейкой.

Дальше Яков, я понимаю о чем вы говорите, при вращении заготовки меняется угол резца по отношению к волокнам дерева, в том то и проблема, и как бы именно этот факт меня постоянно и раздражает, вроде по идее все правильно, но резец все равно поднимает волокна, как бы выдергивая меленькие кусочки из дерева, вот на мой взгляд это равносильно что рубанком строгать против шерсти, даже если угол наклона полотна будет максимальным, и нож будет опушен минимально все равно, будут появляться косяки просто менее заметные. То же самое что и при резьбе всегда стараешься резать по волокнам, иначе будет вероятность скола.

Есть еще подозрение, дерево не совсем сухое, оно не сырое, не брызжет, но и не вылежанное, как бы сказать еле влажное. Особенно последнее, это была чурка (штаны) выброшенная соседом за ненадобностью, и на ощупь оно еще мягкое, как бы не окаменелое, пред идущие то же были подобной влажности. Завтра приду и ради эксперимента, попробую проточить вообще свежеспиленое, такое имеется, и выдержанное сухое. такое тоже найдется, тогда можно будет сравнить, плюсом, как заметили дерево то нещадно порванное, что скорее всего тоже влияет на плотность и структуру, как итог невозможность довести до ума, и конечно попробую навести более острый угол на резцах. После отпишусь о результатах, может чего и получится.

З.Ы. И еще раз извиняюсь если кого невольно обидел, вчера чей то нервы совсем сдали, обычно я себе не позволяю такую форму общения.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 03:53:19 pm от .Раф. »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #87 : Августа 14, 2012, 07:13:24 pm »
не крутится в руках.
Александр! Это потому получается, что Вы совершенно точить не умеете. Боитесь резца. Как может крутиться? Что-то это новенькое.
дальше убираю края прямоугольным резцом, и довожу петелькой, петелька заточена по типу ну как ложечка.только правый край обрублен углублен во внутрь
Новенький инструмент, такого инструмента еще не встречал. Много всячины видел, но эта штуковина меня поразила.
Не подрывает? Да и вообще у вас предметы "мелочевка", возможно, и не вырывает!

вытачиваю все начисто и все,
Что-то на плошках не видно, что делаете внутреннюю выточку начисто.
если это скобление то что же тогда рез.
Именно скобление! Волокна рвете, вырываете лохмотья – вот вам и скобление!
при вращении заготовки меняется угол резца по отношению к волокнам дерева, в том то и проблема, и как бы именно этот факт меня постоянно и раздражает
    Раздражает оттого, что Вы, Александр, так и не научились точить резцами (хотя бы классическими), а Вы свой "самопляс" изобретаете. Изобретаете или пытаетесь изобрести, хоть и под себя, то, что давно тысячелетиями придумано и опробовано. Не получится у вас войти в историю токарного дела, как изобретатель токарных резцов. И все мы не войдем.
но резец все равно поднимает волокна, как бы выдергивая меленькие кусочки из дерева
Дранку делает.

оно не сырое, не брызжет, но и не вылежанное, как бы сказать еле влажное.
Просто прелая древесина, задохлась, сварилась и т. д.

 Вы меня извините. Но токарному делу надо учиться, нахрапом его не возьмешь.


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #88 : Августа 14, 2012, 08:00:18 pm »
mag, не нужно быть настолько самоуверенным в ответах. ;)
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 08:33:18 pm от .Раф. »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #89 : Августа 14, 2012, 08:22:24 pm »
не нужно быть настолько самоуверенным

Александр!
   За сорок лет увлечения и тем более профессии, всю сознательную жизнь заниматься художественной обработкой древесины.
    По токарному искусству мной был защищен не один диплом. И продолжаю изучать.
  Я могу так утверждать, говорить и писать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #90 : Августа 14, 2012, 08:42:13 pm »
mag, да пишите что Вам вздумается, я же не против, просто при всех ваших дипломах, вы не дали ответа по решению вопроса, кроме типично, циничной критики, ну да честь Вам и хвала, честно сказать я не собираюсь защищать дипломы или достигать великих вершин, я просто пытаюсь выжить в нашем сегодняшнем мире, я разве называл себя мастером, никогда, и дай Бог никогда не назову, и если вы такой опытный так махните рукой и подскажите решение, вы же защитили множество дипломов, растолкуйте мне дурному деревенщине как правильно, снизойдите с высот до моего плинтуса, сделайте милость.  :)

А насчет, учится, согласен, век живи, век учись и дураком помрешь!

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #91 : Августа 14, 2012, 09:03:49 pm »
да пишите что Вам вздумается

Александр!
 Так, Вы и слушать не хотите. Уперлись в свое. А, что дальше? Понимаю, что Вы хотите выжить, заработать некоторую сумму денег на жизнь, но тогда и вещи надо делать не на коленке, не вариться в своем котле.
я не собираюсь защищать дипломы или достигать великих вершин,
  Вас и не заставляют защищать дипломы, и достигать вершин в мастерстве, Вы не добьетесь ничего с такими взглядами на него
   Вы, что думаете, что мне нужна какая-то слава. Вы ошибаетесь! Просто мне это ремесло очень нравится и есть желание познать в нем все. Поэтому я его и изучаю досконально.
                    Поэтому – новое время, новые материалы, новые технологии!

вы же защитили множество дипломов
Только три.
растолкуйте мне дурному деревенщине как правильно
Вы не только меня, но и остальных слушать не будете.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #92 : Августа 14, 2012, 09:40:04 pm »
Вы не только меня, но и остальных слушать не будете.
Я конечно с ерничал извиняюсь, но согласитесь вы ведь не читаете чего я пишу, просто штампуете утверждения, дерево прелое, резцы для скобления, рейер в руках держать не умеете, и д.т. я что говорил что лежу по ночам в кровати и придумываю резцы, я пользуюсь тем что видел, просто при изготовлении стараюсь или дополнить или улучшить, на сколько хватит соображалки, с чего вы взяли что я боюсь рейера, я же не говорил что я принципиально положил его в сторону и не брал в руки, сломал я его, а на новый не было денег, а потом привык, пока человек не подсказал как изготовить самостоятельно более лучший по устройству инструмент, вот и все, а прежний сломал по своей глупости, нельзя курить и точить одновременно, вот и результат. Да и если бы мне не не хотелось сделать что то новое я бы сейчас тут не печатал, а тупо штамповал матрешки и все. А ведь хочется что то новое и красивое, а это красивое как камень преткновения. А  насчет досконального изучения, поверьте я бы рад книжки читать, но вот к примеру сегодня я сутки на работе, и между перерывами пытаюсь, из вас же вытащить, что то вразумительное, и пока кроме нескольких ссылок на пару тем в который по сути ничего конкретного не говориться и отсылания на ютуб не добился за исключением пары постов, и в итоге вы же говорите, ну утрируя и переводя на нормальный язык, ты друг еще молокосос в токарном деле так что иди и учись у нас умных. Ну и что я должен ответить. Ну так научите. Ну на самом деле вместо вот этого всего ну не сочтите трудным напишите как правильно и чем правильно точить при поперечном точении, не спорю, моя вина я чего то не догоняю, но может из ваших слов что то смогу понять. Вот честно от всей души прошу, пожалуйста напишите и кроме слов благодарности более я ничего не посмею сказать.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 09:43:48 pm от .Раф. »

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #93 : Августа 14, 2012, 10:00:53 pm »
Александр!
 Потерпите немного, скоро открою "Токарный клуб". Там планирую снимать видео по возникающим вопросам. Слишком их много накопилось у народа.
 Осталось для клуба сделать совсем немного, жаль быстрее не получается, болезнь подкосила  мой темп, третий месяц почти не подхожу к станкам. И  одному тянуть эту лямку тяжеловато, но все трудности уже почти позади. Скоро откроемся.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #94 : Августа 14, 2012, 10:18:59 pm »
mag, жду с нетерпением, токарный клуб, это дело нужное и хорошее, и главное не нужно будет искать и собирать инфу по крупицам в разных темах, и сайтах. А то оно ведь как, увидел что то, прочитал, хочется попробовать, по пробовал, не выходит, нет нужного результата, начинаешь искать в чем причина, сам не можешь дойти умом, и найти что бы про это почитать или сложно или не вразумительно или вообще нет ничего, в смысле по технологии.

Оффлайн aleks99

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Возраст: 60
  • Из: Украина г. Южный
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #95 : Августа 14, 2012, 11:51:01 pm »
.Раф. очень хочется вам помочь советом, потому что хорошо помню свой первый, не удачный опыт, точения "против шерсти". Это мучение - наждачной бумагой убирать сколы, вырывы на поверхности. Сделать это до конца, практически не возможно. Совет мой только один - добиться более чистого точения резцом. Сейчас попробую пояснить вам на примере. Вы сами где-то говорили, что резать против волокон стамеской очень сложно, теперь попробуйте этот же самый рез сделать ножом, только придав ему еще и скользящее движение. Результат будет намного лучше. В точении тот же самый принцип нужно использовать. Раньше при точении поперек волокон пользовался только скоблением. Сейчас тоже использую этот способ, иногда, при определенных условиях, он дает еще лучшую поверхность, чем резание. Но все-таки теперь чаще - режу. Помогают в этом полукруглые резцы разной формы и заточки (рейерами их не называю, а новые иностранные названия до сих пор не изучил).  Именно они совершают не просто резание, а скользящее резание. Это название придумал сам, может быть оно неправильное, но по другому не могу объяснить. Резец должен своей РК (режущей кромкой) скользить по древесине, не просто резать, а как нож "слизывать" тонкий слой дерева. Кстати, это очень хороший способ - вручную проверять правильность резания токарного резца, здесь можно быстрее и главное безопаснее найти правильные углы постановки резца к поверхности древесины.  От этого и будет зависеть качество обработанной поверхности. Еще существует  стригущий рез. Он делается другим резцом и тоже дает довольно чистую поверхность. Вообщем совет один - наждачку 80, 100 в сторону, брать резцы, и ими добиваться чистоты поверхности, поверьте это возможно сделать.
По поводу информации о токарном деле в нашем русскоязычном мире, с вами согласен - ее очень и очень мало. Наверно, это объясняется тем, что мастера наши совсем не имеют времени на написание трактатов, постановки фильмов и т.п. Нужно выживать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #96 : Августа 15, 2012, 12:25:07 am »
Помогают в этом полукруглые резцы разной формы и заточки (рейерами их не называю, а новые иностранные названия до сих пор не изучил).  Именно они совершают не просто резание, а скользящее резание. Это название придумал сам, может быть оно неправильное, но по другому не могу объяснить. Резец должен своей РК (режущей кромкой) скользить по древесине, не просто резать, а как нож "слизывать" тонкий слой дерева.

равильные углы постановки резца к поверхности древесины
Вот это я и хотел сказать в моем совете (выше), но слов подходящих не нашел.

гладкая обработка 700об., шкурение 1200об.
Я бы сделал наоборот,- гладкая обработка 1200 и более, шкурение 700 и менее.

что рубанком строгать против шерсти,
при необходимости можно рубанок не толкать как будьдозер а повести его наискосок и рез будет чище.
На вашей картинке резец работает именно как бульдозер.


Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн aleks99

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Возраст: 60
  • Из: Украина г. Южный
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #97 : Августа 15, 2012, 12:39:41 am »
Согласен с вами Яков полностью. Чем мельче наждачная бумага, тем меньше обороты станка - пользуюсь таким правилом. Мелкая наждачка на больших оборотах мгновенно забивается и не работает эффективно.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #98 : Августа 15, 2012, 02:17:34 am »
aleks99, jb-007 спасибо за ответы. А ведь действительно если нельзя строгать рубанком против шерсти, при необходимости можно развернуть на наискосок поперек волокон, принцип кажется уловил, приду домой обязательно опробую, на практике.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #99 : Августа 15, 2012, 07:13:36 am »
Дааа! Всё это я сказал несколько словами
Точить надо в дерево, волокна режутся и прижымаются.

 "в дерево" - это как? А карандаш ножыком вы как затачиваете? Это всем понятно. Это я уже показывал.
А про работу с цыклям, да на изкосок, он режыт дерево. Резец под центр и ...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #100 : Августа 15, 2012, 11:36:22 am »
Правильно Айварс! Лучше один раз увидеть  чем сто раз услышать!
Обратите внимание, как он работает трубкой на втором видео. Напоминает работу с косяком. Левую сторону выемки режет слева на право, правую сторону с права на лево. При этом трубка слегка поворачивается, как бы описывая форму, как писал Aleks99, слизывает поверхность. Можно той же трубкой выбрать выемку держа её "плашмя" на подручнике, тоже будет резать стружку, но слева поверхность будет более менее гладкая а справа будет рваная.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн timic

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Из: Украина, Полтавская обл.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #101 : Августа 15, 2012, 03:45:19 pm »
Вчера случайно  наткнулся на статью о заточке резцов (причем сразу после просмотра этой темы):
http://www.bigtreetools.com/articles/sharpening1.html
Конечно чтение через онлайн переводчик еще то удовольствие, но мне показалось что статья как раз по теме разговора :undecided1:
« Последнее редактирование: Августа 15, 2012, 04:22:32 pm от timic »
С уважением, Николай.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3744
  • Возраст: 57
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #102 : Августа 15, 2012, 05:42:32 pm »
Ну вот, не писал я тебе на том форуме, сильно тебе полегчало? Вся хрень с задиром ИМХО у тебя идет из-за двух совместно действующих двух причин: острота (не угол, заметь, а именно острота) заточки резца и ... большая площадь пятна контакта при точении. Ну присмотрись сам к своим фото, если мне не веришь, у тебя же резец гораздо легче подрывает дерево, чем срезает. Значит, рвать ему легче, чем резать. Я же тебе выкладывал фото своего рейера, у него РК не зря по передней кромке по радиусу идет. Я им никогда не грыз на всю ширину лезвия, а на узкой площадке касания он режет именно наискосок (да еще и острота кромки быстрореза свое добавляет). Широкой прямой стамеской (по форме, а не по использованию) ты НИКОГДА чистого реза не получишь. Именно за счет того, что почти во всех случаях ты будешь резать "на отрыв"( да и пятно контакта будет громадное, а угол отрыва - прямой). Сделай вместо одной прямой две, правую и левую, одинаковой ширины. Или сделай узенькие, чтобы даже при прямом угле входа к оси вращения пятно одновременного реза было поуже
« Последнее редактирование: Августа 15, 2012, 05:46:18 pm от Скептик »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #103 : Августа 15, 2012, 08:43:15 pm »
Друзья, понял свои ошибки, признаю был не прав, сегодня к сожалению не получилось испытать, не было времени.
Валерий огромная благодарность вам, если бы вы не подняли эту тему я бы так и грыз дерево, спасибо что подняли тему, поэтому скажу стало легче.
И всем кто откликнулся по проблеме, просто низкий поклон, огромнейшее спасибо.
И ведь применял этот принцип ка бы лизания резцом на бусинах, особенно на мелких, потому как особую шлифовку там применить очень сложно, только нулевочку, да прямоугольным резцом в том виде в котором они есть это сделать крайне сложно и чаше просто брал нож, обычный нож и доводил ножом, почему я уперся здесь и просто тупо выгрызал дерево сам не пойму, так что если кого обидел резким словом прошу прощения я был не прав.

Оффлайн сан сан

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 533
  • Возраст: 39
  • Из: курган
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #104 : Августа 15, 2012, 08:50:17 pm »
Друзья, понял свои ошибки, признаю был не прав,
редкий человек может так сказать
огромнейшее спасибо.
вам спасибо очень много инфы почерпнул из вашего спора
С уважением ко всем  Александр 

мои  работы 
http://forum.wo...a=album;in=3600

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #105 : Августа 16, 2012, 05:56:04 pm »
В общем докладываю, нашел старенький рейер, заточил, одну прямую стамеску закруглил на угол, и немного стесал одну грань что бы было легче варьировать угол подачи, заточил косяк, на нем немного округлил грани, пробовал с углами заточки, при постоянных пробах, на дереве, сразу отмечу, что на 15 гр. либо быстрорез нужен , либо угол нужно увеличивать и намного значительнее, РК не держет совершенно, а если увеличить угол, не удобно точить, ну с углом попробую разобраться, это ладно. Главный принцип усвоен, если даже брать прямой резец и повернуть его примерно на 50 градусов, и как бы по чуть чуть слизывая, задиры на дереве уходят, вопрос иной, немного не рассчитав силу подачи, моментально резец вгрызается и появляются лини, чего делаю не так? Или все так, просто практика и тренировка.

Оффлайн шурик52

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Возраст: 66
  • Из: армавир
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #106 : Августа 16, 2012, 06:30:35 pm »
Александр дал слово не учавствовать в этих разборках,ладно последний раз,посмотри You Tube "Skew Chisel Basics" ,станет все понятно,не я эти резцы придумал и приемы работы с ними,а твоя ссылка на японцев не втему,другие традиции и приемы работы, и работают они с однородной древесиной без сучков и гнили,правильно можно точить и ломом,так зачем тогда спрашивать,почему нет чистоты.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #107 : Августа 17, 2012, 05:15:16 pm »
Александр, да видел я эти ролики, он у меня давно уже в закладках стоит, и не раз смотрел, у него много роликов интересных и приемы точения  интересные. Даже не смотря на то что я ни слова не понимаю чего он говорит.

Вот загрузил плода моих мучений, да поверхность стала немного лучше чуть чуть, глаже, но все то же самое, я прошу сказать конкретно, в чем ошибка, все равно идет на задир. В видео 2 рейера, первый из вала лодочного мотора, сталь крепкая твердая, заточить невероятно трудно, конечно он требует доработки но технические возможности не позволяют, второй древнячий. с явными следами ковки, что за сталь тоже не знаю, но в принципе не плохая, снял поверхность на наждаке, заточил.  Плюс насчет лизания как карандаш да на продольном точении без проблем и поверхность глянцевая, и почти шлифовать не надо с верху вниз волокна нигде не задираются, просто здорово, да в принципе так и было, в поперечном точении наоборот, лизать приходится не вниз, а снизу в верх, и вроде все гут, пока станок не остановил, и начинается бегание, а может угол больше а может так а может нет, вот так второй день в подряд от станка, к наждаку, от наждака, к станку, просто капец.

« Последнее редактирование: Августа 17, 2012, 05:22:21 pm от .Раф. »

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 40
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #108 : Августа 17, 2012, 05:32:16 pm »
Низзя резать "снизу вверх". Разворачивай резец и точи "со стенок вглубь оврага".

З.Ы. Это опыт гигов просмотренного видео и часов работы с косяком из напильника. Сильно не пинать :)

Оффлайн mihai_apostol

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 39
  • Из: Монтреаль, Канада
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #109 : Августа 17, 2012, 05:45:39 pm »
Я для таких форм пользуюсь S-образным подручником чтобы он подходил как можно ближе к обрабатываемой поверхности. Смею предположить что на 37-й секунде это стук резца о подручнике, следствие того что растояние от подручника до заготовки слишком большая. Это тоже не маловажно для чистоты обработки. Но, я сам смоучка, так что всё это ИМХО.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #110 : Августа 17, 2012, 06:00:46 pm »
С верху вниз не получается, резец моментально врезается в дерево.

S подручника нету.

Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 40
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #111 : Августа 17, 2012, 06:09:57 pm »
С верху вниз не получается, резец моментально врезается в дерево.

Посмотри на "ТыТрубе" Skew Chisel Basics. Возможно, просто резец ставишь не на тот угол.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #112 : Августа 17, 2012, 07:07:41 pm »
.Раф. На видеоролике  Вы точети
в поперечном точении наоборот, лизать приходится не вниз, а снизу в верх, и вроде все гут

Дерево надо чувствовать, и точить можно не по законам. Правую сторону Вы точили в низ? Ну и как? Валокна там меняются (по и против). Вот Вам и школа.
Я бы посоветовал плоский резец, по центру. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=41064.msg739861#msg739861
« Последнее редактирование: Августа 17, 2012, 07:10:01 pm от palisandrs »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн _mashinist_

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Возраст: 40
  • Из: Югра
  • Wir alle sind aus Sternenstaub
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #113 : Августа 17, 2012, 07:26:14 pm »
Левую сторону он точил "вверх".
Айварс как всегда прав - прислушайся. И почитай его темы. Нельзя идти резцом "взадир" волокон. 

« Последнее редактирование: Августа 17, 2012, 07:29:34 pm от _mashinist_ »

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #114 : Августа 17, 2012, 08:11:31 pm »
Правую сторону Вы точили в низ?
Не просто перевернул резец в другую сторону и все.
По началу пробовал вниз, но постоянно не удача, несколько секунд и резец за лазит в дерево и сразу линь по спирали, потом сообразил, при вращении как бы торец каждые 90 градусов располагаются перпендикулярно, подручнику, т.е, по прямой срезать можно а если резать с верху вниз, получается то же самое что если резец поставить перпендикулярно по отношению к заготовке  волокна будет подрывать, но если положить резец его будет удерживать подручник и при малой подачи никуда он не врежется и не залезет, а если я его ставлю набок то удерживают его только мои руки, вот и получается что точить с низу в верх более рационально, хотя могу ошибаться.

насчет плоского резца по середине, как я понял, режущая грань прямой угол? или нет?


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #115 : Августа 17, 2012, 09:04:51 pm »
насчет плоского резца по середине, как я понял, режущая грань прямой угол? или нет?


http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=43389.msg805809#msg805809

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #116 : Августа 17, 2012, 11:18:18 pm »
Аиварс, к согнутой оси и вмятине на потолке, могу добавить, согнутую ось на СД-400 и вырванный с корнем подручник, а все из за спешки, поставил здоровенную заготовку, притом сырую килограммам на 8 и дал 2800 оборотов, только начал точить и резак проваливается в спевший и вывалившийся сучек, естественно его тут же кинет, ломает подручник и гнет вал, после чего станок не останавливается и начинает снова набирать обороты и идти в разнос, ну все закончилось конечно без жертв, но в тот момент подумалось что вот и пришла костлявая, так что теперь даже на мелочевке 2000 редко даю, все боле 1600 и придел.

Оффлайн aleks99

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Возраст: 60
  • Из: Украина г. Южный
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #117 : Августа 18, 2012, 01:10:09 am »
Все правильно - когда резец движется снизу вверх, рез происходит правильный "по шерсти", когда сверху вниз - наоборот против волокон, получаются задиры. Ведь волокна перпендикулярны оси вращения. Обмозгуйте еще раз этот момент. Таким рейром такое точение выполнить можно, но очень сложно. Чем острее угол его заточки, тем сложнее им управлять (в данном случае). Черновое точение произвожу резцом вот с такой заточкой. Работать им проще, но все равно, для получения плавной чистой поверхности необходимы навыки.

Чистовое точение - стригущий рез, резец скребок с полукруглой РК. Резец ставится на подручник не плоскостью а под углом на ребро (50-60 градусов). Искал видео, но не нашел. Его показывал редактор в приложении к журналу "Токарная Работа" №3. Резец должен также двигаться от тонкого к толстому (снизу вверх).
Конечно, чем ближе к детали подручник, тем проще работать. Делал когда-то полукруглый по форме подручник, чтобы он как можно лучше облегал мои любимые полые формы, но опыт показал, что можно обходиться без него, чаще всего в таких случаях ставлю обычный короткий подручник под углом к заготовке, уменьшая свес резца. Это дело привычки. Главное, все-таки, чувствовать резец, дерево.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #118 : Августа 18, 2012, 06:39:40 am »
Вот где бы купить подобный рейер, из качественного метала, как бы не хочется брать набор через инет, его же через картинку не пощупать и надфилем не попробуешь, а в магазинах у нас такого нет, есть паренек самопал делает резци, но рейера в наборе вообще нет, и метал непонятно из чего, да и набор мне не нужен, все что не требует внутренней выборки метала сделать не проблемно, а вот рейер это беда, может кто чего посоветовал бы, да же купил бы б/у и самопальный но чтоб РК держал хорошо, потому как постоянно работаю по твердым и полу твердым породам.


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #119 : Августа 18, 2012, 08:13:44 am »
Вот где бы купить подобный рейер,

Ладно, это я беру старинный и оргинал, имеются самоделки тоже, но тут люди творческие
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=6771.msg194233#msg194233
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=6771.msg662869#msg662869
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=6771.msg770148#msg770148
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=23105.msg722210#msg722210
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=23105.msg737725#msg737725

Работет только небольшая часть от кромки резца, вот и сравните с мойм плоским. Плоский надо держать строго прижатым к подручнику.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #120 : Августа 18, 2012, 10:12:04 pm »
Аиварс, завтра постараюсь обязательно опробовать, сегодня на дежурстве. Сегодня пол дня читал и сейчас как каша в голове, а нужно еще все осмыслить, что бы понять, как и почему.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #121 : Августа 19, 2012, 12:08:22 am »
Добавим, чтоб лучше спалось. Работа плоским резцом https://picasaweb.google.com/116571257371548078601/Cerinkoks

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #122 : Августа 20, 2012, 09:09:04 pm »
Все таки в заключение могу сказать, что для такой работы нужно иметь сухой и выдержанный материал, нашел сегодня кусочек быстрореза, сделал резец  по образцу Аиварса, опробовал на остатке который оставался на план шайбе с прошлого раза, который провисел несколько дней, замечательно точит, не совсем чисто, но крупную наждачку можно выбросить, поставил с того же куска дерева свежую заготовку, вообще кошмар, все тоже самое волокна поднимает еще сильнее чем рейер, ну заготовку снимать не стал, завтра вечером еще разок опробую, если будет так же, полезу в закрома за сухим материалом.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #123 : Августа 20, 2012, 10:01:12 pm »
Ну про последьний ролик, там мокрая сирень, пролежала в воде месяц, воняла ужасно, забросил.
А тут сухая берёза и ясень       плоский резец надо наклонять в низ, не только крупную наждачку можно выбросить, но и средняю  ;)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #124 : Августа 21, 2012, 07:04:27 am »
плоский резец надо наклонять в низ, не только крупную наждачку можно выбросить, но и средняю  ;)

Ну про наклон, уже понял на практике, вернее просто опустил подручник.
Все таки металл резца играет большую роль в обработке, сразу разница чувствуется, поработал им пол часа и просто таки влюбился в него, хотя и затачивать его кошмарно сложно, но результат стоит того.
И история с заготовкой интересна, вот что значит фатальность случая, кусок быстрореза пролежал у отца 36 лет, проехал с ним всю страну от Якутска до Луганска и до Алтая, и в конечном итоге отец просто отдал его за ненадобностью, именно в тот момент когда он был так необходим.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #125 : Августа 21, 2012, 08:29:27 am »
Ну про наклон, уже понял на практике, вернее просто опустил подручник.
Нет, подручник нетрогаем, резец меняит угол относительно детали, попробую заснять.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #126 : Августа 21, 2012, 08:53:17 am »
Ок, вечером, сниму.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #127 : Августа 21, 2012, 01:11:21 pm »
резец меняит угол относительно детали,
Если подручник опустить, угол относительно детали тоже уменьшается. Но лучше наклонять резец, если деталь фигурная то в зависимости от диаметра в определенном месте и угол наклона резца плавно менять. Или попробуйте при точении резец слегка наклонить набок, тоже должен лучше резать.
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #128 : Августа 21, 2012, 07:12:47 pm »

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #129 : Августа 21, 2012, 09:40:30 pm »
Нашол видео, но сниму другой. Заточка резца занимает 10 секунд. Скабление под углом, похоже на резание.

« Последнее редактирование: Августа 24, 2012, 07:06:12 am от palisandrs »

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Возраст: 70
  • Из: Ярославль
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #130 : Августа 22, 2012, 12:38:39 pm »
Раф, посмотрел Ваше видео. Конечно так определить сложно, но такое впечатление, что заготовку бьет. Или подшипник разбит или задняя бабка не по центру. Возможно еще резец не правильно заточен, уж больно тяжело режется дерево. Тут причина в чем-то этом. Ведь чудес не бывает. На видео от palisandrs процесс точения идет совсем не так как у Вас.
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #131 : Августа 22, 2012, 02:08:05 pm »
Не не подшипник, ремень потерся, надо менять, заготовка на больших оборотах немного проскальзывает. Вообще конструкция станка или не рассчитана на такой объем или просто не рассчитана, за пол года третий ремень, или наверно вообще перебрать просмотреть еще разок смазать все, те же подшипники просмотреть, может и не в конструкции станка дело. До этого на СД-400 точил, за все время службы не разу не поменял ремень, были проблемы с подручником, движок слабоват, вариатор не удобный, станина слабовата, а вообще конструкция очень нравилась простая не за мудреная, когда собрался покупать станок хотел изначально взят такой же вариант, только по мощнее и с литой станиной, а взял вот это китайское чудо, за колупался уже недоделки устранять, вроде станок мощный и все норм но по мелочам то тут вылазит то там не срастается.
Да наверное надо переключиться, на иное, чего то меня заклинило на поперечном точении заказы стоят, резать надо, а я токаркой увлекся.
Плюс еще подмечу многое зависит от материала, я точил черемуху, не знаю как у кого но для меня черемуха показатель способности и заточки резцов, ну и своих рук, материал твердый и структура сама волокнистая, никогда на 100% чисто черемуху не проточишь, хоть какой волшебный резак будет, ясно что поставь на станок березу или клен, результат будет иным, а если заготовку поставить не в поперек а вдоль вообще гладенько будет. Но всегда же хочется стремиться к совершенству, преодолеть более сложное что бы не спотыкаться на легком.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2012, 02:27:08 pm от .Раф. »

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Возраст: 70
  • Из: Ярославль
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #132 : Августа 22, 2012, 02:29:24 pm »
Ни в коем случае не бросайте это занятие интересное, хоть немного, но уделяйте времени. Со временем все получится. Я и сам чего-то последнее время все больше склоняюсь к токарным работам. Может потому, что работаю дома для себя и места мало, чего-то меня стало на этом виде деятельности заклинивать. Вот древесину начал заготавливать и пробовать различные способы сушки.
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #133 : Августа 22, 2012, 02:37:54 pm »
Да я не собираюсь бросать, просто нужен перерыв, чтобы заработать, да и заказчики ведь ждут, хотя и из заказов есть токарка, 2 комплекта стопок, ваза по эскизу 50см высота пока еще думаю как это сделать, но думаю буду делать составную, пивные кружки, серьги проточка ромба из торцовки, я имел в виду только поперечное точение, вот вазочек тарелочек и т.п., сделать перерыв на месяц может меньше, а ближе к осени сново займусь. Хотя благодаря многим и многим на этом сайте уже узнал многое, многое стало получаться лучше. Так что еще раз скажу, огромнейшее всем спасибо за подаренный опыт.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #134 : Августа 23, 2012, 08:42:16 pm »
Пока маялся поперечной токаркой моя зая нарезала.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567967/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567965/
Лиственница, пигментные краски, лак. Сюда еще будет добавлен камень позже выложу фото.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567963/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567962/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567961/
Клен, лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567960/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567959/
Акация, лак, дуб.

А это плод моих сегодняшних мучений

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/567964/
Береза (комель), клен, лак. Пробовал в составную проточить вазу, из 3 частей.


Позже добавлено автором:

Вот с камнем

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/568105/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/568104/
« Последнее редактирование: Августа 24, 2012, 06:54:06 am от .Раф. »

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #135 : Августа 25, 2012, 02:06:18 pm »
На мой неискушённый вкус,роспись дельфинчику как-то не в тему,а вот второй дельфинчик о-о-очень понравился!Вот только,на мой взгляд,вместо чашки лучше смотрелся бы шар(мяч). :good:


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #136 : Августа 25, 2012, 02:20:09 pm »
Да роспись не в тему но на нем был скол и клей как то не очень, а второй это как бы по задумке подсвечник.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #137 : Августа 25, 2012, 10:32:56 pm »
А заяц то косой!!! :tease:
Резано все красиво! :good: Дельфинчик мне тоже больше понравился "подсвечник", голое обнаженное дерево мне больше нравится. :embar: А вот в лампе :tomato: чего то не хватает, где третья часть? :-\
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн сан сан

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 533
  • Возраст: 39
  • Из: курган
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #138 : Августа 26, 2012, 07:34:56 am »
Дельфин просто замечательный, особенно чистое дерево
С уважением ко всем  Александр 

мои  работы 
http://forum.wo...a=album;in=3600

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #139 : Августа 26, 2012, 08:03:03 am »
Спасибо за рецензии.

Яков, точно подметили, делал примерно по образцу старой керосиновой лампы, ну на свой лад понимания.
Ваза разделена на 3 части в верху кленовая вставка это понятно, нижняя часть разделена на 2, хотел из цельной, но не нашел большой хорошей сухой заготовки пришлось склеивать из двух, составная часть примерно подогнана по рисунку дерева и почти не видна.
Склеиваемые швы вот здесь

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/568537/
но согласен, что чего то не хватает, не доработана композиция, нужна какая то мелочь, резной или пирографический рисунок, что то за что должен цепляться взгляд, какая то изюминка. Ну в любом случае это опытный образец, мне нужен был эксперимент, на проверку склеивания, расположения, и просто формы, изначально предполагалось, что на вазу должна лечь витиеватая роспись, без фона, сейчас видно, что если это сделать общая картина испортится, нужна более кропотливая работа, одна проблема, резьбу очень сложно положить на трех миллиметровую стенку, если сделать стенки по толще изделие получится тяжелым, в общем нужно еще подумать над изделием.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #140 : Августа 26, 2012, 11:18:51 am »
Нижнюю склейку делали после того как выбрали внутри, или до точения? Чистая склейка получилась.
что чего то не хватает, не доработана композиция, нужна какая то мелочь
По форме (по моему) каждая часть, и нижняя и верхняя, сами по себе уже похожи на вазу, но вместе,- тут уже что то лищнее.
Под рисунок я бы сделал форму наоборот по проще. Удивлять зрителя или формой или текстурой или резьбой,но когда все вместе и много это уже перебор (по моему) :pardon:
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #141 : Августа 26, 2012, 12:01:05 pm »
Ну собственно делал по типу матрехи, сначала прочил верхнюю часть, потом среднюю, после нижнюю, на нижнюю наклеил среднюю, и верхнюю, склейка получилась терпимой, не то что бы совсем чистой и идеальной, но пойдет,  после склеивания, с наружней части снял небольшой слой резцом на чисто и зашлифовал.

Да, наверно вы правы, так не хотелось лепить верхнюю часть хотелось просто сделать вывернутое колечко на горлышке и все, но все же прилепил, ну да опыт есть опыт, вот лишним элементом на мой взгляд это выпуклость на месте склейки верхней части, если горлышко сделать более длинным, а нижнюю часть более пологой, то вид будет совсем другой, и контраст текстур все де не к чему, горлышко как "не пришей рукав...", либо тонировать морилкой под одно.

Оффлайн v.dmitriev

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Возраст: 56
  • Из: г.Чебоксары
  • не резец режет а мастер
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #142 : Августа 27, 2012, 12:04:18 am »
честно говоря я уже вообще не понимаю как нужно наточить резец, и что сделать что бы после проточки поверхность была глянцевой.
Поперечное скобление по дубу делаю победитовым резцом,после недолгой шлифовки чистота поти полуглянец.
Берёза и сосна обработывется тяжело,другие породы не пробовал.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #143 : Августа 28, 2012, 01:30:57 pm »
Друзья есть небольшая просьба, кто может или хочет проголосуйте за мою работу вот по этой ссылке, голосование открывается с 29.08.12г http://www.altaikdm.ru/ на странице с правой стороны ссылки на конкурсы, конкурс "Дарю тебе Алтай" все работы по отдельности уже были на странице, можно рассмотреть по отдельности, так что прошу вашей поддержки.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 01:42:20 pm от .Раф. »

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Возраст: 59
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #144 : Августа 29, 2012, 12:21:45 am »
все работы
По ссылке нашел только одну работу, если правильно увидел то это работа под названием "Дары Алтая"? Или я не туда смотрел?
голосование открывается с 29.08.12г
А как понять цитату из правил конкурса?
Цитировать
Начало голосования – 10 июля 2012 года.



Позже добавлено автором:
нашел только одну работу
С этим разобрался, внимательно смотреть надо. :embar:
голосование открывается с 29.08.12г
Сегодня уже 29.08., как голосовать, кнопку не нашел... :-\
« Последнее редактирование: Августа 29, 2012, 10:53:09 am от jb-007 »
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #145 : Августа 29, 2012, 01:38:56 pm »
Яков, вчера звонил говорили сегодня откроют голосование, то же недоумеваю, завтра позвоню уточню.  Бардак одним словом, писали что с 10 июля, но работы четыре дня назад только появились, и прием работ до первого сентября, скорее всего с первого и откроют голосование, завтра уточню все и отпишусь.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #146 : Августа 30, 2012, 05:09:05 pm »
   Александр Юрьевич, а почему на конкурсе присутствуют, в основном, работы женщин? Работы относятся к разным типам сувениров. Нужно изделия на подгруппы рассортировать:сувениры из дерева, текстиля, кожи.... И по сколька бальной системе нужно голосовать? Что-то не додумали организаторы конкурса. Ваши работы выделяются профессионализмом. Удачи!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #147 : Августа 31, 2012, 12:13:29 am »
Анатолий Иванович, спасибо за оценку работ. Как видите работ то всего ничего, по пальцам посчитать можно, а по идеи рассылка был по всему краю, в каждый район, если бы вариантов было бы до сотни думаю, организаторы бы задумались, а как в принципе если разделить на номинации, а с кем тогда ку бы сказать конкурировать. Хотя конечно глупо сравнивать изделия из бисера, дерева и батиком, разные направления разные сложности, но думается мне, что это все отражение нашей неумолимой действительности, мало у нас людей действительно занимающихся творчеством, ну что значит на район, 21 село, всего 4 человека чем то увлечены, весной была ночь музев, выставивших свои работы было всего четверо, из этого художница организовала мастер класс по росписи для детей, кукольная выставка, керамика, и мы, ну как бы не было это все же ничтожно мало. И вот этот данный конкурс проводится ведь уже не первый раз, есть мастера конечно но уже возраст не позволяет, там до 30, мне 29 супруге тоже, вот на последок молодых лет  решили выставить работы.

Насчет голосования, сегодня с утра звонил, объяснили что неполадки на сервере, а программист на больничном, так что извиняюсь, что заранее сбаламутил, как откроют голосование сразу отпишусь отдельно.


Позже добавлено автором:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/570818/
Женское счастье.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/570825/
серьги, магнолия, масло, нефрит, кулон то же самое.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/570826/
серьги яблоня, масло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/570832/
Акация глядиния, лунный камень.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/570838/
Алыча, лунный камень, масло.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/570839/
Бук нефрит, масло.

« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 10:41:44 pm от .Раф. »

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #148 : Сентября 02, 2012, 12:14:46 pm »
     Видно краевая администрация для галочки решила конкурс провести. Не верю, что в вашем крае, мало талантливых молодых людей. Да, меньше стало мастеров! Но тяга к ремеслу видно заложена на генетическом уровне, как впрочем (к огромному сожалению) и тяга к спиртному, сигаретам... Кстати, у нас стали восстанавливать и открывать новые дома детского творчества. Это радует!
    А за конкурс не переживайте. Думаю вас и так вся округа знает, как хорошего мастера. Или вам хочется бумажную грамоту получить?Удачи!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #149 : Сентября 02, 2012, 02:04:55 pm »
Да у нас все чаще делается для галочки.  И талантливых молодых людей, очень много, нет хороших организаторов, которые могли бы занять, заинтересовать, молодежь.  Есть например в нашем селе кружок керамики, есть глина и открытые карьеры, можно просто открыто пойти с ведром и лопатой накапать сколько тебе надо,  хоть голубую, хоть красную. В старых домах, практически в любом доме на чердаках валяются, по крайней мере валялись гончарные круги, до революции керамика была вообще на высоте, а сейчас есть один мастер, который ведет этот кружок в ЦДТ, и дети которые отучились в школе и забыли, нет нигде в продаже не игрушек не посуды из местной глины ничего. Да и молодежи то особо нет, в основном пытаются переехать в Барнаул, и на этом все увлечения заканчиваются. Возможно придет еще время и все вернется на свои круги, но пока очень сложно работать особенно с с заказчиками и просто покупателями, очень часто натыкаешься на то что люди например просят лунный камень зеленого цвета, или просто не понимают сложности изделия, и это не потому что люди дураки, просто они к этому не касались и никогда ничего даже не пытались делать своими руками, в итоге просто приходится планомерно и постепенно просто обучать людей, и каждую продажу превращать в мини лекцию, в итоге действительно просыпается интерес и часто начинают сами искать информацию о том или ином.
Плюс ко всему часто все заканчивается детским интересом, из-за невозможности сбыть изделия по приемлемым ценам, или даже по цене окупаемости сделанного, причем были попытки организовать, сделать художественные лавки, но все почему то проваливается в не рентабельность и не способность продажи. Вот и все кто то для себя конечно что то и делает но в таком мизере и минимальным интересом, что о качестве изделий и развитии художественных планов не приходится говорить положительно, потому как в большинстве случаев качество требует затрат, которые люди просто не могут себе позволить.
А конкурс, это просто спортивный интерес, и инструмент рекламы, и собственно сильно не переживаю, в любом случае на мою самооценку он не повлияет никак, не хорошо, не плохо. Плюс ко всему у нас очень редко бывает возможность пробиться куда то на выставки или ярмарки, например весной в Барнауле была выставка мастеров, организаторы взимали плату 2700р. за место, для меня это дорого если учесть что выставка проходила 3 дня, и нужно было бы эти 3 дня где то там жить, все выходит пусть не в сильно большие деньги но в мою месячную зарплату. А конкурс это бесплатная выставка.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #150 : Сентября 02, 2012, 03:56:08 pm »
     Прочитал и вижу: Крик души! Неужели имея такое глубокое ремесленное прошлое, дармовой материал никто этим не займется. Да, не все было плохо в нашем советском прошлом. А вернее сказать совсем не плохо. Людей труда ценили или хотябы делали вид, что ценят.
     А рассказывать каждому о трудностях изготовления того или иного изделия не нужно. Лишняя трата времени и имоций. На всяк товар найдется свой покупатель. Удачи!
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #151 : Сентября 11, 2012, 11:53:11 pm »
Ложки верхняя и нижняя клен. по середине вишня, сразу скажу это не жирный блеск покрытия, просто только что покрыл маслом, еще не впиталось, интересная структура все таки у клена.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576267/

Чуток криативчика))))
серьги как сказал коллега по работе зимний вариант, грецкий орех, масло, кошачий глаз, чернобурка.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576266/
Брелочек, оникс, грецкий орех, кролик.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576265/
А это моя зая постаралась, биссерное дерево, немного янтаря, на березовом свиле.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576264/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #152 : Сентября 14, 2012, 01:39:11 pm »
Друзья есть небольшая просьба, кто может или хочет проголосуйте за мою работу вот по этой ссылке, голосование открывается с 29.08.12г http://www.altaikdm.ru/ на странице с правой стороны ссылки на конкурсы, конкурс "Дарю тебе Алтай" все работы по отдельности уже были на странице, можно рассмотреть по отдельности, так что прошу вашей поддержки.

Друзья голосование открыли, приглашаю всех принять участие в голосовании.

Оффлайн сан сан

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 533
  • Возраст: 39
  • Из: курган
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #153 : Сентября 14, 2012, 03:10:48 pm »
Друзья голосование открыли, приглашаю всех принять участие в голосовании.
вот только ввод своего номера с ответной смс напрягает
С уважением ко всем  Александр 

мои  работы 
http://forum.wo...a=album;in=3600

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #154 : Сентября 14, 2012, 05:47:41 pm »
Не там все норм, телефон для того чтобы кто то не сидел и просто так не тыкал на кнопочку, это же гос организация.


Позже добавлено автором:
Немного ложек, клен вишня, дуб, яблоня.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576766/
А это изваяние моей зайки.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576763/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576764/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576765/
Махагон и кошачий глаз

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576761/

А эт мое творение, венге, тигровый глаз, гематит.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/576762/
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 02:29:30 am от .Раф. »

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #155 : Сентября 18, 2012, 11:11:28 am »
Есть вопрос. В общем есть лезвие меча просто кованное на полторы руки, ну с шлифовкой справлюсь, необходима рукоять, гарда и ножны. И чтобы все по законам старорусского обычая. у меня хватает фантазии на то что бы взять цветной металл, согнуть, сделать прорезь, получаем гарду, после дубовая рукоять цельно точенная внутри конусообразное проточенное отверстие, по рукояти, 2 клина, дальше вставить рукоять, налить клея и вбить клинья, дальше рукоять в кожу. С ножнами то же самое, две плоскости, по форме выбрать фрезой, склеить и обтянуть кожей.

Искал инфу как это было когда то ничего не нарыл, может у кого то есть чего путнего, или мысли получше.


Позже добавлено автором:
А вот взял и выкинул наждачку, оставил только самую меленькую, ну вот что и получилось, косяки есть но тем не менее, вроде не плохо. Вяз и мастика ТР-7

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578021/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578022/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578023/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578024/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578029/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578038/
Иная шкатулка то же самое.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578037/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578028/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578027/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578026/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578025/

А вот поставил опыт с черемухой, сырая свежесрубленная черемуха, покрыл маслом, правда изделие получилось большое, но когда начал пропитывать маслом не думая линул во внутрь шкатулки, буквально через несколько секунд масло покапало с обратной стороны дна, думаю не должно лопнуть.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578030/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578031/

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/578033/
Ну в общем вот так, прошу коментариев как говориться "лучше горькая но правда, чем прекрасная но лесть"
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2012, 07:55:05 pm от .Раф. »

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #156 : Ноября 14, 2012, 03:41:23 pm »

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606702/
Дуб, масло и прозем.
 

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606701/
Рябина, масло и янтарь


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606677/
Махагон, масло, кварцит.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606395/
Вяз, масло, фото не очень получилось, сам подсвечнир кажеться немного вытянутым.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606389/
Маньчжурский орех, масло.

Ниже работы моей зайки.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606698/
Тигровый глаз и пальма, покрытие лак.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606679/
Тис масло, коралл.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606675/
Эвкалипт, масло, бирюза.
 

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/586208/
На срезе вяза, лак, бисер.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #157 : Декабря 12, 2012, 08:10:25 am »
Доброго всем дня, ну или чего у кого. Хочется опять поднять тему о резцах, в общем прошло уже достаточно времени, и за все это время по извращался не мало. И с ново вернулся к своему прямоугольному резцу и стали 65Г, да хваленый быстрорез, хорошо держит кромку если учитывать, что постоянно точишь дерево не тверже осины или березы, на дубе или орехе, кромка садится чаще и быстрее чем на пружинной стали, не зависимо от того какой угол заточишь эффект один, а вот поправить резак из 65Г или Р6М5 разница большая.
Собственно против рейера, как резака в принципе, ничего против не имею, но когда дошло дело до объемных заказов, когда например вчера вечером заказали сделать 30 колокольчиков и 5 бочонков под мед, до сегодняшнего утра, в таких случаях приходится работать очень быстро и предельно аккуратно, и плюс нужно учесть,5 что время работы над заказом все таки ночь,  а заказчик постоянный и хорошо платит, за быструю и качественную работу, вот тогда и уходят рейеры и скребки на задний план, а вся проточка переходит во власть прямых резцов, но одно условие только продольная токарка, и естественно никто дранку с заготовки не снимает, а все тихонько резец на угол и по волокнам, собственно как и всегда, а вот за счет того что площадь соприкосновения реза под углом около 10-8мм. рез получается более ровный чем на полукруглых резцах, а следовательно требуется минимум до шлифовки, а работа продвигается быстрее. И не вольно начинаешь задумываться, а нахрена мне полукруглые резцы? Однажды поддавшись убеждению, что рейер главный резец в токарке, только прибавил себе геморроя в голову, да целиндровать заготовку рейером быстрее, но на этом все его преимущества заканчиваются.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #158 : Декабря 17, 2012, 01:12:15 pm »
    Раф, у Якова в его теме сейчас тоже поднят вопрос о резцах. Там я тоже писал, что чаще пользуюсь косяком. Полукруглыми пользуюсь в том случае если заготовка кривовата и бьет. Для черновой обработки. Но каждый приспосабливается точить так, как ему удобней. Иногда сказывается то у кого он учился. Некоторые писали, что правильно придерживать резец, при точении, левой рукой снизу, а не сверху. Но наверно это все дело привычки. Думаю нужно иметь разнообразные резцы, мало-ли какой понадобится. Главное, что бы резцы были удобные и универсальные. А то у меня есть один товарищь так он чуть-ли не под каждую фигуру делает свой резец (если много нужно делать одинаковых деталей). И его не волнует, что такие резцы чаще рвут дерево и больше приходится шлифовать. Ему так удобней и проще.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Скептик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3744
  • Возраст: 57
  • Из: Крым, Симферополь
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #159 : Декабря 17, 2012, 04:07:01 pm »
Раф, это ты перегрел резец при обработке (или уже кусок изначально "жареный" попался). Я свой рапитовый месяцами не правил, хоть и точил чаще всего дуб и ясень. Ну а по форме и профилю, тут у каждого - свои предпочтения. Да и от массы станка много зависит. На тяжелом мне рейером цилиндр было чище, проще и быстрее проточить, чем прямым. За счет того, что он не вибрирует при работе

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #160 : Декабря 17, 2012, 05:51:14 pm »
Раф, у Якова в его теме сейчас тоже поднят вопрос о резцах.

 ;D Ну тут тоже http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=43740.msg870332#msg870332  :look:

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #161 : Декабря 20, 2012, 12:29:43 am »
Иванович Анатолий, согласен каждый точит так как ему удобнее,  про это как бы и говорил, как и у каменщика мастерок, каждый хвалит свою форму и каждый прав по своему. Как пример, первоначальное образование у меня пищепром, практику проходил на 4х разных молочных заводах, притом устраивался на время сезона на работу, потому опыт был, работать поехал на пятый, и везде у каждого мастера были свои заморочки, хотя оборудование аналогичное, все то же самое ничего нового, но везде свои нюансы, и собственно итог одинаков, масло, сыр, все по стандарту. Так кажется и в любом деле, станок тот же оборудование то же, резцы те же, и итог в принципе тот же, а вот работаем мы по разному.

Валерий, заточка нормальная. Кстати говоря с заточкой твердых металлов понял одно, затачивать нужно так, чтобы искры при соприкосновении металла и абразива не летели вообще, тогда заточка идеальная, как только сильнее прижал и искры полетели обязательно подпалишь металл, что в свою очередь рано или поздно скажется при работе, и как сталь для ножа или стамески быстрорез просто не заменим, можно часами резать и не править, а вот в токарке не выходит, причем пробовал делать полную аналогию прямого обычного резца, которым постоянно пользуюсь, не выходит, не тот эффект, на твердом дереве хватает буквально на 10-15 мин., потом 10-15 мин правки и так по кругу, а вот пружинная сталь правится намного быстрее, не знаю почему, хотя может действительно просто кусок металла изначально хреновый, не знаю, во всяком случае пока отложил быстрорез в сторону, ближе к лету займусь еще опытами может что то и получится.  Пока времени в обрез, стараюсь каждую минутку использовать для работы над заказами, все таки праздники и нужно заработать.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #162 : Декабря 20, 2012, 08:32:41 am »
заказали сделать 30 колокольчиков и 5 бочонков под мед

стараюсь каждую минутку использовать для работы над заказами

Удачи, Вам! Главное: заказы, значет людям Вашы точилки, ковырялки нравятся. Картинки тоже будут?

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #163 : Декабря 20, 2012, 09:24:53 am »
Картинки по позже будут, фотоаппарат опять в ремонт сдал, за колупали третий раз за год ремонтируют. 

Кстати нашел способ, как удержать мед даже в пористых и мягких породах дерева, делаю смесь пчелиного и карнаубского воска в льняном масле, примерно 2части пчелиного воска, одна часть карнаубского и одна часть масла, последнее время стал добавлять масляную вытяжку из чабреца (богородская травка), эта трава имеет яркий, приятный, пряный, полевой запах, который перебивает запах масла. В общем все это смешиваю в горячем масле, так что бы консистенция после остывания была густой, немного тягучей, но не твердой. И вот в этой раскаленной смеси практически вывариваю или проще сказать томлю, готовое изделие, кстати дерево после такого томления становится более темным, и благородным на вид, после вытаскиваю, вытираю остатки даю не много остыть, и прямо по сырому полирую меленькой наждачкой,   и все оставляю изделие в покое, в идеале конечно лучше наверное месяцок выдержать, но не получается, дольше недели не задерживаются, хотя примерно через 2-3часа следы масла исчезают, и главное что уже проверенно мед не просачивается через стенки и после использования можно спокойно вымыть горячей водой, и ничего не будет, дерево не рассохнется и не лопнет и покрытие все таки не такое ядовитое как лак. Так же начал варить и ложки, хотя первый раз на них и опробовал, помню еще осенью меня буквально  врасплох застал ливень, так ложки буквально плавали в лотке, но ни внешний вид не потеряли и не одна даже и намека на трещины не дала.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #164 : Декабря 20, 2012, 10:16:19 am »
      Александр Юрьевич, если вас вполне устраивают резцы из рессорной стали, так может ничего менять и не надо. У меня резцы откованы из наружных колец шарикоподшипников. Для меня они самые лучшие.
      В отношении использования воска в покрытии изделий самого сейчас интересует. Вот немного эксперементировал. http://forum.wo...?topic=42298.50
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн Fish

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #165 : Декабря 20, 2012, 11:15:33 am »
Кррасота!

Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #166 : Декабря 21, 2012, 11:59:49 pm »
Кстати нашел способ, как удержать мед даже в пористых и мягких породах дерева, делаю смесь пчелиного и карнаубского воска в льняном масле, примерно 2части пчелиного воска, одна часть карнаубского и одна часть масла,
.Раф. Пожалуйста разъясните действие каждого компонента поподробнее.  И почему именно эти пропорции.
    С интересом читаю вашу тему.
 Спасибо.
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #167 : Декабря 22, 2012, 12:43:34 pm »
Kostia09, а для чего это вам? Да и мне кажется если вы пользовались каждым покрытием в отдельности то должны знать свойства каждого вещества в отдельности, их недостатки и достоинства, а соединение их в одну смесь, это лишь дополнение несовершенства одного вещества достоинством иного, по моему все элементарно.

Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #168 : Декабря 23, 2012, 12:03:15 am »
Kostia09, а для чего это вам?
Хочу подробнее узнать про этот способ для возможного использования в будущем.   
   Раньше приходилось делать тару под мёд и обычной фанеры. И пропитывали её горячим парафином. Он частично впитывался  ,а частично излишки отслаивались. Явно был не подходящий способ и это одна из многих  причин закрытия нашего медового дела. 
     Я на форуме бываю для накопления опыта и задаю вопросы тоже по этой причине .
   По моему всё элементарно.
       
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #169 : Декабря 23, 2012, 08:18:27 pm »
Боюсь фанера не выдержит данного покрытия, мне кажется клей связующий листы дерева может отойти и фанера попросту расслоится. Если уж говорить о большой и вместительной таре под мед, не проще ли заняться бондарным искусством, и делать тару из цельного дерева, хотя бы из той же осины. если есть время для выдержки хотя бы с месяц , то можно вообще просто маслом пропитать.
Парафин вообще проблематичен, как покрытие, в принципе как и любой иной воск, так что лучше использовать разного рода мастики, быстрее, проще и легче, а после высыхания более стабильные свойства покрытия. Пчелиный воск не пропускает мед, но у него низкая температура плавления, масло очень долго сохнет, карноубский воск твердый, с высокой температурой плавления но покрывать им равносильно как и парафином никогда не угадаешь порцию воска, что бы весь впитался, отсюда проблемы с до шлифовкой и т.п., особенно на объемных поверхностях, а вот если соединить их вместе получится масса с более высокой температурой плавления, с более глубокой пропиткой как и масла, и с меньшим периодом высыхания. Пропорции условны весами не мерил, все на глаз.

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4468
  • Возраст: 62
  • Из: Клин
  • Век живи-век учись!
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #170 : Декабря 23, 2012, 08:57:56 pm »
Не понятно-в чём  проблема с мёдом?Отец держал пчёл,под мёд делал ящики из липы,стыки заливал(с помощью паяльника) воском,дерево ничем не покрывал,ничего никогда не протекало.


Позже добавлено автором:
Дно ящика-из фанеры.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2012, 09:06:01 pm от Михалыч »

Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #171 : Декабря 23, 2012, 10:30:39 pm »
  Раф. Большое спасибо за развёрнутый ответ. Теперь понятно стало почему нужна смесь. Я понятие имел только о пчелином воске. Но его жалко на пропитку пускать , весь меняем на вощину.
  С фанерой связываться больше не хочется и делаем как раз ящики из дерева как рассказал Михалыч.  Но бочонки как тара заинтересовали.  Увидел тут у соседа на столе . Взял в руки и открыл , а там пластиковый стаканчик вставлен....
   Раф ,вы так и не показали как делаете бочоночки , а это очень интересно. Если будет возможность киньте пару фотографий.
   Спасибо .
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #172 : Декабря 24, 2012, 02:59:48 pm »
Да я их просто точу из цельного куска дерева, ничего сверх естественного, ну как вот этот

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/674983/
Только эти я делал года два назад, может больше не помню.  Снаружи паркетный лак, с элементами росписи, медведь думаю знакомый, с упаковки бромхалетина, а внутри вощил пчелиным воском, прямо на станке под силой трения воск разогревался, плавился и впитывался в поверхность, одна проблема, его не вымыть, как только до кипятка воск сразу всплывает, и вода проникает в дерево, так что они своего рода были одноразовые, а сейчас когда первый раз моешь небольшая масляная пленка конечно всплывает, но в последствии все норм. А поверхность, либо выжигаю рисунок либо оставляю дерево как оно есть, и уже не страшно если древесина немного сырая, главное чтобы в последствии крышка подошла. А если для стола немного изгаляюсь с формой, в крышке прорезь под ложку, немного пухлые формы, иногда оставляю кору, людям так больше нравится, особенно на дубе и вязе, у березы кора отходит, если оставлять нужно чем то приклеивать. больше 2 литров вместительность конечно сложно сделать, но большие обьемы и редко берут, обычно не более полу литра. Вот такой бочонок я продаю примерно 100р. +-20р. если материал по дороже примерно до 300р. берут хорошо, стоимость бочонка из березы, мне они обходятся примерно пол часа работы и 20-30р. Пятилитровой кастрюли вот такой пропитки учитывая, что делал очень много, примерно чуть больше месяца. Этой же пропиткой пропитывал пиалы для чая и ложки. Пиалы испытал уже временем, не раз использовал в употреблении, перед первым чаепитием промыл кипятком и все, на вкусовые качества чая нисколько не повлияло.
Думаю если продавать подобные бочонки уже с медом, продаваемость меда увеличится в разы, как например кофе с фирменными бокалами, чаще берут из-за оригинального бокала, а не из-за кофе, ну а тут будет мед с оригинальными бочонками.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #173 : Декабря 24, 2012, 04:57:22 pm »
     Из такого бочонка и мед наверное вкусней. Никогда не приходилось держать мед в деревянной посуде. Поэтому вопрос дилетанта: неужели цельноточенный бочонок покрытый сверху лаком будет пропускать мед?
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #174 : Декабря 24, 2012, 05:54:45 pm »
Иванович Анатолий, конечно же нет, а после использования когда мед кончится с ним чего делать? Помыть вы его не сможете он попросту рассохнется. А у меда как и у любого пищевого продукта есть свой срок годности, и если вы зальете свежий мед в немытую посуду есть существенный риск закисания меда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mihai_apostol

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 39
  • Из: Монтреаль, Канада
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #175 : Декабря 24, 2012, 06:44:26 pm »
А у меда как и у любого пищевого продукта есть свой срок годности,
Смею не согласиться, мёд это единственный пищевой продукт который не портиться.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #176 : Декабря 24, 2012, 06:58:34 pm »
Согласен, если он находится в стерильной герметичной посуде, при определенной температуре, он и 20 лет простоит только структура кристаллизуется , сливочное масло тоже в запасниках по 25 лет лежит и не портится, но нужно учитывать, что человек туда может и куском хлеба залезть, нужно ведь и человеческий фактор учитывать. А влияние окружающей среды, миллионы бактерий распыленных в воздухе на любой продукт оказывают влияние. Никогда не замечали на упаковках, с различными продуктами пишут, срок годности со дня изготовления 3 года, после вскрытия к примеру 15 дней. Ну не думаете же вы, что производители это просто так пишут. от нечего делать. А насчет того что мед может или не может закиснуть, как же тогда медовуху делают, если бы мед обладал бактерицидными свойствами, это было бы невозможным. Если хотите убедится на практике, утопите в банке с медом кусочек хлебных дрожжей, поставе в тепло и через месяцок посмотрите на реакцию, будет мед портится или нет. ;)
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 07:04:14 pm от .Раф. »

Оффлайн mihai_apostol

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Возраст: 39
  • Из: Монтреаль, Канада
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #177 : Декабря 24, 2012, 07:14:21 pm »
Я скиший мёд никогда не встретил. Читал где-то что в древнем Египте в мёде держали трупы чтобы не портились, что-то типа современных мавзолеях. Не исключено что мёд чем-то размешивали. Ладно, спорить не буду. Здесь вроде принято только про деревообработку общаться.

Оффлайн Иванович Анатолий

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Возраст: 61
  • Из: г.Макеевка Донбасс
  • Глаза страшатся,а руки делают.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #178 : Декабря 24, 2012, 07:48:45 pm »
      Где то слышал, что курительные трубки определенное время держат в меду. Появляется аромат при курении. Так что в деревообработке применяется тоже.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #179 : Декабря 24, 2012, 08:31:14 pm »
Хранение меда

Хранить мёд необходимо в закрытой посуде, в сухих, проветривающихся и не промерзающих зимой помещениях. Желательно, чтобы температура в них была не ниже 5° тепла. В сырых помещениях мёд впитывает в себя влагу и закисает. Мёд нельзя хранить в помещении с резким запахом или вместе с предметами, издающими резкий запах (например, керосином, дёгтем и др.). Начавшееся брожение в мёде можно приостановить, если его вновь обратить в жидкое состояние и прокипятить, добавив 1 г винно-каменной кислоты (и небольшое количество воды) на каждый килограмм мёда. Всякое скисание портит мёд, ухудшает его качество. Хотя кипячение и останавливает брожение, но качества мёда оно не восстанавливает.
http://www.e9.ru/hleb/55.html
сие не я придумал, думаю если хорошо покапаться то прекрасно можно найти и описание бактерий и биохимического процесса, скисания меда.

Если бы мед не скисал, употребление его в пищу было бы невозможным,  к примеру молоко в течении 2 часов после удоя, обладает бактерицидными свойствами, подавляет патогенную микрофлору и молочнокислые бактерии, в желудке младенца содержатся фирменты способные свернуть свежее молоко и переработать его, у взрослых людей этого фермента содержится на 95% меньше, у пожилых людей еще меньше, именно поэтому врачи не рекомендуют пить свежее молоко пожилым людям, просто кишечник не способен его переработать, только если не требуется вылечить отравление, когда требуется угнетение патогенной микрофлоры внутри пищеварительного тракта, а если мы представим себе, что мед бактерициден и угнетает абсолютно все бактерии, то для человека ложка меда будет равносильна, ложке формалина, конечно может ничего существенного и не случится но восстанавливать микрофлору кишечника придется долго и нудно дорогостоящими препаратами. Следуя логике вещей если кишечник человека способен переработать мед и разложить его на составляющие, значит существуют, вполне себе полезные бактерии способные переработать мед и вне кишечника, не говоря уже о патогенной микрофлоре, способной переработать мед и размножаться в нем, может более медленно, но отрицать этот факт глупо. И чем там древние не обрабатывали бы трупы, мед может закиснут.

Да и в конечном этоге даже не беря этот факт во внимание рано или поздно бочонок для меда придется мыть. Ну просто потому, могут образоваться потеки и т.д. Не пропитанный бочоночек с медом это скорее сувенир нежели, универсальная посуда, многоразового применения.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 08:37:20 pm от .Раф. »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #180 : Декабря 30, 2012, 12:37:20 am »
.Раф. Я всё ваш способ точения пытаюсь сообразить . В смысле подвод резца к заготовке , когда точение  идёт поперёк волокон. Подручник нужно поднять повыше ? 
      Где-то был ваш схематичный рисунок ,но я его не нашёл и свой положу. Я правильно понял и нарисовал?
У меня ж опыта нет.

Оффлайн edward60

  • Эдуард
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Возраст: 58
  • Из: Сергиев Посад Московской обл.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #181 : Декабря 30, 2012, 01:18:17 pm »
   Александр с наступающим. Не пробовали амарант покрывать маслом, или все изделия идут под лак? Делаю кровать ( тема рядом "кровать с стиле Greene") и думаю -покрыть полиуретановым лаком или маслом. Там стойки из амаранта -боюсь под маслом потемнеет и изменит цвет.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #182 : Декабря 30, 2012, 07:50:16 pm »
 Kostia09, все правильно. Только закругление грани по типу опасной бритвы делаете сверху, и при точении резец наклоняете примерно на 25-30 градусов, и плавно скользите, так чтобы заготовку резала нижняя часть режущей кромки.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/560926/
вот он резец. Все просто как и с рейером, только режущая часть меньше и дает более пологий рез.

 edward60, пробовал под маслом темнеет значительно меняя тон окраски дерева, плюс ко всему амарант ядовитое дерево, ну по скольку мне известно, на мой взгляд покрыл бы лучше паркетным лаком.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/529258/
Вот амарант под лаком, стабилен цвет после покрытия не меняет.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/606705/
а вот крайнее левое кольцо из амаранта под маслом, со временем темнеет и становится фиолетовым.
 

Оффлайн edward60

  • Эдуард
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Возраст: 58
  • Из: Сергиев Посад Московской обл.
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #183 : Декабря 30, 2012, 07:54:44 pm »
   Спасибо большое. В книжках такого не напишут. Успехов в будущем году.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче

Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #184 : Декабря 31, 2012, 06:32:55 pm »
Только закругление грани по типу опасной бритвы делаете сверху, и при точении резец наклоняете примерно на 25-30 градусов, и плавно скользите, так чтобы заготовку резала нижняя часть режущей кромки.

Про резец стало понятно . Большое спасибо , надо будет попробовать сделать.
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #185 : Января 21, 2013, 12:09:57 pm »
Друзья есть вопрос как сделать деревянную трубку с внутренним диаметром 15-17мм, диной 500мм, и толщиной стенок не больше 3 мм, есть сверло и в принципе есть идея выточить и просверлить, но это не пять сантиметром а пятьдесят, и не закосячить и не уйти в бок очень сложно, есть еще задумка пройтись фрезой и склеить из двух половин а потом обточить, проблема не могу найти подходящую фрезу. Может у кого есть еще какие то идеи, стамеска не пойдет, внутренняя поверхность должна быть гладкой и желательно идеально ровной, и как бы склоняюсь к варианту просверлить но как? :scratch_one-s_head:

Онлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1215
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #186 : Января 21, 2013, 12:30:48 pm »
Вариант с фрезером, думаю предпочтительнее.

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Возраст: 70
  • Из: Ярославль
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #187 : Января 21, 2013, 12:40:43 pm »
Спиральным сверлом, но только не таким как на фото, недавно купил такое ф10 мм L=150мм ( длиннее не было), надо было сделать отверстие длиной 220 мм. У таких очень большое трение о стенки, сверлил с двух сторон, на удивление отверстия совпали.
Как вариант перьевое с удлинителем, но в месте соединения сверла и удлинителя может быть не соосность. Есть еще спиральные с режущими кромками, но их такой длины я не видел, хотя специально не искал. Попробуйте набрать на Яндексе свёрла спиральные.
Я так понимаю, что древесина твердых пород?
« Последнее редактирование: Января 21, 2013, 12:47:26 pm от nv108 »
В нашем деле, главное - перпендикуляр.


Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #189 : Января 21, 2013, 01:38:51 pm »
Николай вот именно такое спиральное сверло у меня и есть, оно очень длинное, когда то брал нужно было просверлить стену проводку кинуть, вот и осталось, в любом случае это не редкость, одна проблема как выверить чтобы не вылезти в бок, все же длинна не маленькая и просто так дрелью наобум не засверлишься.
palisandrs интересно надо будет подумать, только на снимках не совсем понятно вот здесь
https://picasaw...8078601/Stabule
Вы сверло вставляли в патрон? Или заднюю бабку? Как думаю уже поняли мне хочется сделать поперечную этно флейту, нашел точную миллиметровку отверстий, что бы гамма была четкой,  а вот как сделать основу это засада, там парень просто из ПВХ трубы делал, мне хочется сделать из дуба.

« Последнее редактирование: Января 21, 2013, 01:43:46 pm от .Раф. »

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 63
  • Из: Latvia
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #190 : Января 21, 2013, 02:23:00 pm »
Вы сверло вставляли в патрон? Или заднюю бабку?
:undecided1:  :undecided1:  :undecided1:

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #191 : Января 21, 2013, 02:30:46 pm »
А, все пардон, понял принцип. Буду думать, пробовать. :)

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Возраст: 70
  • Из: Ярославль
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #192 : Января 21, 2013, 05:11:42 pm »
А я зажимал такое сверло в патрон задней бабки, у меня токарный то по металлу к сожалению. В сторону эти сверла не уводит, вот только трение на большой глубине, аж свистит. У них кончик острый и видимо идут точно по центру, потом перевернул и сверлил с другой стороны. Отверстия совпали. Металлическая трубка ф10 мм потом вошла в отверстие, но с натягом. Но если требования к поверхности отверстия повышенные, то потом бы лучше пройтись по отверстию разверткой по металлу. И точность и чистота поверхности получатся на уровне. По дубу не знаю как эти сверла работают, сталь у них не ахти, я по мягким породам сверлил.
« Последнее редактирование: Января 21, 2013, 05:14:18 pm от nv108 »
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #193 : Января 22, 2013, 04:37:38 am »
Ну вот я сейчас соображаю как закрепить сверло в четырехкулочковом патроне, все же наверно попробую с начало, просверлить дрелью, брусок достаточно широкий, может не промажу, а потом проточить поверхность, или лучше возьму как пробу березу, если не получиться буду думать как приспособить сверло на станок.

Оффлайн nv108

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Возраст: 70
  • Из: Ярославль
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #194 : Января 22, 2013, 12:58:44 pm »
Можно если имеется трёх кулачковый, зажать его в четырех кулачковый.
В нашем деле, главное - перпендикуляр.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #195 : Января 29, 2013, 01:07:27 pm »

Индийские серьги под лаком, материал
Орех, платан, ятобе, кедр, лавровишня,
Камень
бирюза уральская, гранат, майурка, циркон.

Коралл, кошачий глаз, мореный дуб,  скумпия, аляча.







Медальончики из экзотов, это все работы моей зайки.

А это мои последние.






Все выше показанное осина, покрытие мастика.

Береза, мастика.

Колечки экзоты и камни, мадагаскарскя яшма, оникс, кошачий глаз.






Чуток игрушек, клен, масло, береста.


Дуб, масло.



Карачаг, масло.


Пара ложек, подставку под ложку резала супруга, одна ложечка из вишни остальные клен, покрытие мастика.





Обожаю структуру клена, фотки плохие но разглядеть можно.

Вишня, клен, лак.

Вишня коралл.

Акация, масло, аметист.


http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/699138/
Бабочка, е6сли не ошибаюсь из рябина и вишневый спил, моя лапочка резала.

Жду рецензии.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #196 : Января 30, 2013, 11:54:13 pm »
    Уважаемый , Раф! Работы понравились ,но никаких рецензий дать не могу.  Работы , как мне кажется, ориентированы  на женщин у них и надо бы мнение узнавать.

    У меня технические вопросы.  Как вы покрываете лаком бусы , в смысле техника ? И какой для этого  нужен лак?
    Спасибо.
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #197 : Февраля 04, 2013, 12:22:01 pm »
Бусы каждую по отдельности предварительно на колов на зубочистки, кистью , паркетный лак.

Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 50
  • Из: Тамбов
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #198 : Февраля 04, 2013, 12:56:22 pm »
Бусы каждую по отдельности предварительно на колов на зубочистки, кистью , паркетный лак.
Александр,здравствуй!
Я лакировал нацепив бусы на спицу...Если работать кистью,то потом бусы при необходимости(от толщины слоя)чуть раздвинуть.Сушить легче.Воткнул в заготовленное отверстие и всё...
У вас появилось много новых работ...Поздравляю
Я тут выставил несколько с фионитами и камнями...один кекс даже с попуасными прябушками сравнил..типа пестрота(блеск изделия)это приметив...В итоге чем напрягаться и в третий раз пытаться пояснить почему ему не нравится,решил закрыть тему..Хотя после споров под работами А.С. и писем в личку и был соблазн возобновления темы...Решил кому надо и так увидят,без размена на деликатные урезонивания словоблудов.
А почему перестал выстовлять свои работы в галерее у Олега?
Удачи тебе и твоей"Зайки" ну и успеха

Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #199 : Февраля 04, 2013, 10:44:14 pm »
Бусы каждую по отдельности предварительно на колов на зубочистки, кистью , паркетный лак.
Спасибо за ответ ,  но  я поспешил и не дождался ,  уже решил по своему . Просто набрал на леску и окунул в  лак.  Лак был водный и сохранилась ощущение материала.

    Прошу уточнить какого размера ваши бусины, а то они на фотографии  выглядят как-то очень крупно.
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #200 : Февраля 06, 2013, 06:09:29 am »
Бусы каждую по отдельности предварительно на колов на зубочистки, кистью , паркетный лак.
Александр,здравствуй!
Я лакировал нацепив бусы на спицу...Если работать кистью,то потом бусы при необходимости(от толщины слоя)чуть раздвинуть.Сушить легче.Воткнул в заготовленное отверстие и всё...
У вас появилось много новых работ...Поздравляю
Я тут выставил несколько с фионитами и камнями...один кекс даже с попуасными прябушками сравнил..типа пестрота(блеск изделия)это приметив...В итоге чем напрягаться и в третий раз пытаться пояснить почему ему не нравится,решил закрыть тему..Хотя после споров под работами А.С. и писем в личку и был соблазн возобновления темы...Решил кому надо и так увидят,без размена на деликатные урезонивания словоблудов.
А почему перестал выстовлять свои работы в галерее у Олега?
Удачи тебе и твоей"Зайки" ну и успеха
Жалко не видел темы если можно прошу ссыль. По сути о вкусах не спорят, у меня порой бывает делаю, что то без желания и особого порыва, ну как бы для общей массы, что бы у человека был выбор, а идет нарасхват, а сделаешь сто то душу вложишь, вылежишь изделие, вроде все здорово и качество и красиво и никто не берет. Женский ум не понять, мне кажется аляписто, а женщина глянет и понравится, так что не расстраивайтесь.
У Олега не стал по ряду причин, первая это моя лень, остальные не озвучу, но думаю не сложно понять.)
И вам тоже успеха и новых творческих идей.



Позже добавлено автором:
Спасибо за ответ ,  но  я поспешил и не дождался ,  уже решил по своему . Просто набрал на леску и окунул в  лак.  Лак был водный и сохранилась ощущение материала.
    Прошу уточнить какого размера ваши бусины, а то они на фотографии  выглядят как-то очень крупно.
Бусы делаю разные, обычно имею несколько комплектов сразу, с разным диаметром бус от 40мм до 4мм, разной длинны, как бы диаметр зависит об бруска но не больше 4см. чаще бусы примерно от 2,5см до 0,4см особенно если порода дерева редкая, если как по стандарту, вот перед новым годом прям десятками расходились нитки бус как заготовки, под роспись или оплетание, из клена или березы, 54см нить 100р., у меня получалось примерно нитка за 40мин, можно было бы конечно и быстрей, но много времени на шлифовку уходит. Водный лак не советовал бы, будут очень быстро затираться и потеряют первоначальную яркость, вариант уже проверенный. Сушка на леске, есть один недостаток если вдруг нечаянно получится потек, капля будет располагаться по центру бусины и вся работа насмарку, а если взять доску насверлить в ней отверстий, а бусины на зубочистки и даже если капля стечет вниз, при сборке огрех будет незаметен, конечно нудновато, но после хорошей шлифовки достаточно 2-3раза аккуратненько покрыть кистью, и все. Собирать лучше на армированную проволоку, и через бисерину.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 06:43:52 am от .Раф. »

Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 50
  • Из: Тамбов
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #201 : Февраля 06, 2013, 10:48:04 am »
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=47369.0
Вот ссылка на ту тему..Повторюсь после споров под работами мастеров(в частности А.Са),хотел тему реанимировать..мне и кнопочку (я в интернете чайник)на разблокировку указали...теперь лень наверно+не удобняк"Простите я передумал"..Я понимаю,что "Моськи"были всегда и имеют право на эволюцию и существование...,но утомляет словоблудство...
Бусы я делал так..Просверлённая полочка или палочки с велосипедной спицей внутри вставляется в дрель..не большие обороты позволяют делать бусы любой формы,режутся,легко шлифуются(уже даже в готовом виде)Только перед лакировкой снимал зажим(чем на колесе затягивается,не знаю как по заумному)Когда бусы сушатся на спице(на горячую)от подтёков проворачиваю их кистью...
Удачи и успеха

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #202 : Февраля 08, 2013, 11:55:27 am »
Вячеслав, нельзя творчество подогнать под стандарт. Работы хорошие, немного навивают индийскую тематику. Спорить о том в тему там фианиты или нет наверно дело вкуса, а о вкусах не спорят. У нас на планете живет 7 миллиардов человек и каждый видит мир по своему. Кому то нравятся фианиты, кому то стекло, кому то кость или дерево. Да и в принципе я думаю когда Сальвадор Дали писал свои картины ему тоже говорили, что часы не могут свисать в пустыне как блины с тарелки. а оказалось что могут и работы его продают за миллионы, насчет обработки могу сказать, что работы выполнены очень качественно, по крайней мере косяков не видно. Очень понравилась ручка для переключения передач. Так что не печальтесь. Если можно, то хочется дать совет заняться индийской тематикой, например фигурки камасутры или статуэтки индийских божков. Не как объект поклонения, а как дополнения интерьера и т.д., собственно тему можно очень не плохо развить. А тему все таки откройте, мне например будет очень интересно следить за вашими работами, думаю как и многим на форуме.


Позже добавлено автором:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705806/
Корень вишни, птички из акации.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705807/



http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705808/
Бабочка из хурмы, и рябина.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705809/
Это работы мой зайки.


Позже добавлено автором:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705817/
Инь янь, мореный дуб и платан, лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705816/
Мореный дуб, платан лак.

http://fotki.yandex.ru/users/aleksandr-rous/view/705815/
кап вавоне, лак.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2013, 12:12:13 pm от .Раф. »

Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 50
  • Из: Тамбов
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #203 : Февраля 08, 2013, 02:23:20 pm »
Здравствуй
Спасибо конечно за отзыв...,но ни какой печали нет,сначало досада была,что по нескольку раз...ну как пояснить почему нравится или нет за другого человека?Я свой вкус словами порой передать не могу...
Когда критика конструктивна(косяки,решения,сочетание,техника)это полезно,а пустое словоблудство бессмысленно.Пользы ну ни кому..Прикол,что там один критик ни сделал вообще ничего,а по сайту понтов разводит...другой дизайнер гордится решением крепления ступенек лестницы на силиконе!А другой явил одну баночку(простой цилиндр)подобием которых свалки забиты,сам подобные выбрасывал(без прикрас)и рекомендует её как образец(может зря про это написал,но забавно для сравнения)
О вкусах конечно не спорят...
За идеи спасибо,но от своих бошка пухнет,самому бы до конца жизни успеть+кучка недоделов томится+интересно и новое попробывать,я так и на сайт сюда попал,есть идеи по столярке,а знаний не хватает +новая специфика требует новый инструмент...
Та тема,да,может быть интересна кто ищет путь(чем заняться,решения,техника...)Мне написали в личку я ответил,где можно работы увидеть,секретов ни из чего ни делаю...Может когда и вернусь на ту тему...не знаю...
Ладно проехали
Древесину хурмы ни когда не видел-забавная
А кость в бижутерии не пробовал?Вот например "инь-янь" таже красиво бы вышла..дуб морёный и кость...И огранку под камни приделать можно...и бусы теже
Удачи и успеха

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #204 : Февраля 08, 2013, 05:34:35 pm »
Да, костью давно есть желание заняться, но все никак не могу денег на бор машинку, все то одно то другое, а ножом пробовал очень сложно, так только по мелочам, отдельные элементы, но рога оленя и лося лежат ждут своего часа.
А хурму и еще очень много экзотов прислал bogeze, 8кг разноплановых брусочков, например такое дерево как хурма, лавровишня, эвкалипт, камфорное дерево, тутовое дерево, платан и т.д. Очень интересно было попробовать в руках разного плана дерева, так что если что рекомендую.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=43863.msg797471#msg797471

Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 50
  • Из: Тамбов
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #205 : Февраля 08, 2013, 07:19:34 pm »
Спасибо...Я пока на кости ,бивне и роге подсел....Пока....Кстати режу в основном на работе в ручную,бормашина на черновик(дома)грубо ободрать заготовку и полировка...без них дольше конечно...
Но бижутерии полировка тоже легче бы была...Мне последний "Стронг" за 4тыс. прислали...Есть модели китайчат около тысячи(с полировальничками ходовыми в комплекте,а резинки и самому можно навертеть),но как жизнь облегчают...окупится поверь...
А в авто украшалочки делать не пробовал?(могу идеями поделиться+в моих работах кое что уже есть)С вашими расценками спрос должен быть...серийные штамповки на рынке ведь разбираются....
Скоро день влюблённых....
Удачи и успеха
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2013, 07:22:40 pm от Вячеслав Менке »

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #206 : Февраля 08, 2013, 08:58:49 pm »
Я хочу взять "профиль" стоит 7800, не знаю конечно еще сомневаюсь, в принципе это не очень дорого, но приплюсовать сюда фрезы, резинки хотя бы для образца, обойдется в десятку. Пока напряжно, а китайскую брать не хочу, уже были китайские приборы, нет желания.
Подвески в машины делал в основном четки точил, иконы, ну такое обережного толка, а вот как в качестве украшений не приходило в голову, если чего подскажете буду благодарен.
И еще какая заточка на ноже по кости делается, имею в виду угол, или может еще какие то приспособы есть ну кроме надфилей? Меня частенько спрашивают серьги, подвески из кости, вроде возьмусь поковыряю, сложновато, даже вяз легче бокап легче режится.

Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 50
  • Из: Тамбов
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #207 : Февраля 09, 2013, 11:21:28 am »
Я хочу взять "профиль" стоит 7800, не знаю конечно еще сомневаюсь, в принципе это не очень дорого, но приплюсовать сюда фрезы, резинки хотя бы для образца, обойдется в десятку. Пока напряжно, а китайскую брать не хочу, уже были китайские приборы, нет желания.
Подвески в машины делал в основном четки точил, иконы, ну такое обережного толка, а вот как в качестве украшений не приходило в голову, если чего подскажете буду благодарен.
И еще какая заточка на ноже по кости делается, имею в виду угол, или может еще какие то приспособы есть ну кроме надфилей? Меня частенько спрашивают серьги, подвески из кости, вроде возьмусь поковыряю, сложновато, даже вяз легче бокап легче режится.
Китаянский аппарат у меня полировку,отрезание мелких деталек тянет не плохо...
Для полировки надо не более 5 держалок,резинки и самому сделать не сложно и стоят пакетик около 50-30 руб.У меня в работе два сорта по грубости и хватает+пара щёток+войлок и пара тряпок...Нобор отдельно вместе с пастой300-600руб(там и отрезные круги есть).Набор алмазных бориков 300.Вот твердосплавы дороги...Но как вариант просить торопящегося заказчика,для увеличения скорости приобрести пару боров......
По резцам...Сначало я все кончики надфелей заточил на остроту..Удобно прочищать канавки,ямки.В итоге сделал себе походный набор в дорогу вроде,но так к нему и привык.Заточенный на косяк огрызок скальпеля.3 "полугруглых"разный диаметр,заточены на конус с бороздкой2 из обломков свёрл(Р6М5)и круглый надфель с сохранением насечки,он у меня вообще мини.Один нож с рапида с двойной заточкой по стороне для бравой рубки..и 3сорта ювелирных штихелей по два номера(из них в ходу три,остальные по случаю)по принципу этих штихелей можно и церазики сделать из тех же свёрл или рапида.Всё компактно в одной коробочке вместе с набором надфелей и трёх сортов(по кусочку) наждачки
Посмотри на сайте у Олега,там Кулибин не плохие по качеству и цене резцы наделал...
Украшалки в авто...Прочти мои пояснялки к работам в галерее на сайте у Олега или той ссылки,что выше давал...
Например за крестиками в авто у меня очередь стояла до обид доходило(правдо я раздавал даром)Добавил к ним фишку,что в темноте горят,краски,фиониты..Даже на тонированном наглухо авто их видно..При их изготовлении есть небольшие нюансы(учесть удары и температурно солнечные гандурасии)
Придать вещам функциональности..Ручки переключения с функцией шкатулки,тайничка,ароматизатора,фонаря...Узорчатые накладки панелей(на любителей)Брелки-(можно и с сигнализации)флешки,ключи,ароматизаторы и с функцией использования их как ручки(для писания или шила надфеля)
Я показал украшалку на панель или капот авто+ею можно определять битая машина или нет и в темноте светится...
Можно сделать форму(у меня есть из фторопласта из 4 частей) и "ляпать хоть те же крестики из автошпатлёвки...с добавлением цвета и функций...Фигурки,болванчики....
Вариантов уйма
Кстати рог КРС очень хорошо держит запах..
По кости,есть размягчители или их способы..Попробуй для разбега рогКРС(он мягче,доступен)Рог это прессованный волос.И много в технике и необходимостей прояснится,бивень пластичен...есть разные цвета...(по выгодам если надо напишу в личку)У вас и кусочки в дело пойдут..на теже серьги,кольца...
Я написал хоть и длинно,но по содержанию мало ибо эта тема очень обьёмна...и вопросов будет много(надо-отвечу)а пока я звоню,а может это и не нужно....
Удачи и успеха

Оффлайн Костя 09

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Возраст: нет данных
  • Из: Костромская обл. лес кругом
  • Константин
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #208 : Февраля 12, 2013, 02:13:53 pm »
Бусы делаю разные, обычно имею несколько комплектов сразу, с разным диаметром бус от 40мм до 4мм, разной длинны, как бы диаметр зависит об бруска но не больше 4см. чаще бусы примерно от 2,5см до 0,4см особенно если порода дерева редкая, если как по стандарту, вот перед новым годом прям десятками расходились нитки бус как заготовки, под роспись или оплетание, из клена или березы, 54см нить 100р., у меня получалось примерно нитка за 40мин, можно было бы конечно и быстрей, но много времени на шлифовку уходит. Водный лак не советовал бы, будут очень быстро затираться и потеряют первоначальную яркость, вариант уже проверенный. Сушка на леске, есть один недостаток если вдруг нечаянно получится потек, капля будет располагаться по центру бусины и вся работа насмарку, а если взять доску насверлить в ней отверстий, а бусины на зубочистки и даже если капля стечет вниз, при сборке огрех будет незаметен, конечно нудновато, но после хорошей шлифовки достаточно 2-3раза аккуратненько покрыть кистью, и все. Собирать лучше на армированную проволоку, и через бисерину.
  Раф. Большое спасибо за подробный ответ . Все советы пришлись к стати , не нужно будет тратить время на открытие  уже пройденного пути.  Единственно чего я не понял , так это про армированную проволоку. Я не знаю что это такое . Леска и капроновые нитки для бус не очень удобные варианты.
У меня ж опыта нет.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #209 : Февраля 14, 2013, 05:21:18 am »
Такую армированную проволоку можно найти практически в любом тканевом магазине, она не толще обычной лески, и если присмотреться выглядит как очень тоненький тросик сплетенный из большого числа проволочек, а внутри стерженек, ну что то типа струны, только по струне оплетка идет в окружную ряд к ряду, а здесь нет, и такая проволока более мягкая, не ломкая просто так руками ее не порвешь.

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #210 : Февраля 15, 2013, 06:49:10 pm »

Оффлайн huhan

  • Каждый из нас — сын своих дел. Сервантес
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Из: Латвии
  • Кто умеет, тот делает, а кто не умеет, тот учит.
    • Woodwork gallery
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #211 : Февраля 16, 2013, 07:51:37 pm »
 Вопрос по последнему фото.Чем заполнена щель между тремя сегментами?

Оффлайн .Раф.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Наши точилки, ковырялки.
« Ответ #212 : Февраля 17, 2013, 10:32:41 pm »
цеанакрилом (любой трехсекундный клей), немного для стабилизации капаешь, потом проливаешь и сверху пыль от мореного дуба и затираешь, дальше чертишь круг, обрезаешь лишнее и затираешь наждачкой, все медальон готов.

Оффлайн huhan

  • Каждый из нас — сын своих дел. Сервантес
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Из: Латвии
  • Кто умеет, тот делает, а кто не умеет, тот учит.