Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Шаблоны для ящичных шипов  (Прочитано 306249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Шаблоны для ящичных шипов
« : Июля 02, 2012, 02:22:36 pm »
   Предлагаю:
- шаблоны для ящичных шипов,
- механику крепления с опорными пластинами,
- кондукторы,
- адаптеры для фрезеров Макита, Интерскол,De Walt, Festool 1010, Энкор, Бош
- стальные копировальные втулки разборные и цельные различных размеров,
- установочные конуса,
- шипорезка а`ля FMT полным комплектом метрических и круглых шаблонов.

Качество резки шаблонов - отличное  :good:.

Описание шаблонов, сборку механики крепления можно посмотреть на сайте Михаила(Пингвинчика):

http://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/index.php@option=com_content&view=article&id=68&Itemid=53.htm

Материал шаблонов - СТ3. Толщина шаблонов - 4мм.
Материал втулок - СТ45.

Шаблоны всегда в наличии.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #1 : Июля 02, 2012, 10:03:57 pm »
Шаблонов сколько пожелаете - хватит всем. Сейчас предложил только этот вид шаблонов, но будут и другие. Постепенно буду выкладывать готовые экземпляры.
  Михаил любил цитировать Высоцкого. На ум приходят строки:
" Краткий век у забав - столько боли вокруг
Попытайся у мертвых ладони разжать
И оружье принять из натруженных рук". Я попытаюсь...

Выкладываю обещанные фотографии:

Оффлайн eugene-uk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Из: Moscow
  • Games-Kid.com
    • http://www.games-kid.com/
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #2 : Июля 25, 2012, 11:03:15 pm »
Механика крепления как у Пингвинчика или другая конструкция?
Если другая, можно взглянуть на фото?

Оффлайн Алексей Рукин

  • (aleksrukin)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • Возраст: 42
  • Из: Воронежская обл.
    • wood36.ru
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #3 : Июля 25, 2012, 11:11:20 pm »
Юрий Михайлович, простите что влез но покажу фото
Details
« Последнее редактирование: Июля 25, 2012, 11:29:32 pm от aleksrukin »
"Ровно не отпилим, топор тут нужен..."©

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #4 : Сентября 10, 2012, 11:39:49 pm »
Добрый день всем.
Хотел бы обратить внимание всех, кто заказывает механику для крепления шаблонов вот на что.
У Михаила Валерьевича на сайте ИМХО есть маленькая ошибочка. Самодельные уголки для крепления ушей должны быть изготовлены по-другому. Мы с ним обсуждали это незадолго до его ухода. Он хотел исправить у себя но, видимо, не успел.
Речь идет об уголках на вставленном эскизе вот здесь http://пингвиния.рф/site/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=67&limitstart=2
Правильные уголки можно увидеть, например, вот по этой ссылке: http://woodtools.nov.ru/temp/sborka53/sbor53.htm
(уголок правый, уголок левый).
С уголками от Михаила не все шаблоны удастся использовать в полный рост - на некоторых не будет хватать вылета вперёд.
Эта тема когда-то уже обсуждалась и к Михаилу, к сожалению, попал неправильный вариант.

С уважением, Николай.
С уважением,
Николай.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #5 : Сентября 11, 2012, 09:19:34 pm »
Николай Алексеевич, спасибо Вам полезное замечание, а также за ссылку на уголки.
Так как на сайт Михаила нет доступа, и там внести изменения в инструкцию по сборке механики крепления нет никакой возможности, то очень хорошо, что хотя бы в этой теме будет разъяснение.

Оффлайн panteroved

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Возраст: 53
  • Из: Нижний Новгород
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #6 : Октября 25, 2012, 09:11:27 pm »
 Юрий Михайлович, большое спасибо. Кольца примерил - встали отлично! При сборке механики использовал автомобильную проникающую смазку с тефлоном. Эффект есть.
Собрал столик под механику (подглядел пример на форуме), за что форумчанам отдельное спасибо!
Вот что получилось.
 Да с остатками многочисленного скотча боролся "калошей". Оттирается нормально.
Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.


Оффлайн Bradley

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Из: Иркутск
  • Эпир пулнă,пур, пулатпăр
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #8 : Ноября 02, 2012, 07:57:24 am »
Собрал столик под механику (подглядел пример на форуме), за что форумчанам отдельное спасибо!
Вот что получилось.
Подскажите, пожалуйста, ширину станины - расстояние между боковыми механизмами. Всё не получается у меня рассчитать расстояние. Заранее спасибо

Оффлайн Skandinav

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #9 : Ноября 03, 2012, 04:04:15 am »
Вот здесь посмотрите....
http://woodtools.nov.ru/temp/sborka53/sbor53.htm


Позже добавлено автором:
Добрый день! Скажите, пожалуйста, как разрешилась ситуация с кольцами - вставками для Боша 1400? Можно заказывать? Он будет совместим с втулками лейт?


Попробую ответить... по моим данным все уже изготовлено и испытано.
(Юрий Мих., прошу прощения)  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 04:09:25 am от Skandinav »
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #10 : Ноября 03, 2012, 09:47:03 am »
Андрей, спасибо за помощь.
Вот ссылка, можно посмотреть изготовленные адаптеры на Бош.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=37654.175

Оффлайн Олег_57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 96
  • Возраст: 57
  • Из: Орёл
    • жж
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #11 : Ноября 03, 2012, 10:58:56 am »
Вот здесь посмотрите....
http://woodtools.nov.ru/temp/sborka53/sbor53.htm

Сначала так и сделал - дырки не совпадают на  FW-1 . Укоротил горизонтальную и вертикальную панели до 630 мм - всё гут.

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #12 : Ноября 10, 2012, 07:10:55 pm »
Добрый день, уважаемые мастеровые! Сегодня почитал инструкцию по работе с шипорезкой, пошел искать на шаблоне линию, от которй измеряется отступ по таблице (для DS-5 написано - отступ должен быть 47,5 мм) и не нашел эту линию, может она на каком-то расстоянии от вершин шаблона должна быть и ее можно процертить чем-нибудь острым? и вопрос по поводу контрпрофиля (изготавливаю открытый ЛХ по шаблону DS-5) , может я что то неправильно делаю? взял я допустим фанеру толщиной 7 мм для обеих заготовок, поставил копир кольцо на 17 мм, выставил вылет фрезы соответственно на 7 мм, выбрал шаблон DS-5, выровнял их, сдвинул согласно кондуктору на 15 мм (так как шаг по шаблону DS-5 составляет 30 мм), зафиксировал, сдвинул шаблон на 47,5 мм, ну и приступил к фрезеровке шипов. (только линию найти не могу для отступа на 47,5мм). А по контрпрофилю тогда что делать и надо ли его сдвигать?
P.S. понимаю, что вопросы, возможно, глупые, но больше спросить не у кого... (кромя тырнета, а он не шибко разговорчивый), так что извиняйте...

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #13 : Ноября 10, 2012, 07:39:10 pm »
Линии, к сожалению, надо чертить самому.
Я использовал шт.-рейсмус. Шаблон ставишь гребенкой на ровную поверхность (разметочную плиту), прислоняешь к какой-нибудь вертикальной опоре и проводишь нужную риску.
По поводу открытого ласточкиного хвоста.
В своё время народ увлеченно обсуждал полузакрытый ЛХ и есть несколько подробных описаний работы с такими шаблонами. А вот по работе с шаблонами для открытого ЛХ и прямых шипов я , сколько не искал, не нашел никаких инструкций. Эти темы даже во всех обсуждениях почему-то практически не поднимались - видимо, считались несущественными. Сам я разбирался по оригинальным инструкциям к шипорезкам LEIGH и, руководствуясь здравым смыслом
В случае с полузакрытым ЛХ заготовки фрезеруются одновременно (есть инструкция, в том числе и у Михаила Валерьевича), а в случае открытого ЛХ - по очереди. В начале одна заготовка ставится вертикально и с вылетом фрезы, равном толщине заготовки, фрезеруется паз. Шаблон лежит тупыми концами вперед. Затем вторая заготовка кладется горизонтально, шаблон переворачивается (острыми концами с проведенной чертой вперед) и, со сдвигом на половину шага шипа, фрезеруется шип. Обязательно сделать пробную фрезеровку для регулировки натяга.
Картинка для иллюстрации - тут как раз такой шаблон, только длинный. Линия отступа на острой гребенке (на фото её практически не видно).
С уважением,
Николай.

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #14 : Ноября 10, 2012, 07:47:51 pm »
Линии, к сожалению, надо чертить самому.
Я использовал шт.-рейсмус. Шаблон ставишь гребенкой на ровную поверхность (разметочную плиту), прислоняешь к какой-нибудь вертикальной опоре и проводишь нужную риску.
По поводу открытого ласточкиного хвоста.
В своё время народ увлеченно обсуждал полузакрытый ЛХ и есть несколько подробных описаний работы с такими шаблонами. А вот по работе с шаблонами для открытого ЛХ и прямых шипов я , сколько не искал, не нашел никаких инструкций. Эти темы даже во всех обсуждениях почему-то практически не поднимались - видимо, считались несущественными. Сам я разбирался по оригинальным инструкциям к шипорезкам LEIGH и, руководствуясь здравым смыслом
В случае с полузакрытым ЛХ заготовки фрезеруются одновременно (есть инструкция, в том числе и у Михаила Валерьевича), а в случае открытого ЛХ - по очереди. В начале одна заготовка ставится вертикально и с вылетом фрезы, равном толщине заготовки, фрезеруется паз. Шаблон лежит тупыми концами вперед. Затем вторая заготовка кладется горизонтально, шаблон переворачивается (острыми концами с проведенной чертой вперед) и, со сдвигом на половину шага шипа, фрезеруется шип. Обязательно сделать пробную фрезеровку для регулировки натяга.
Картинка для иллюстрации - тут как раз такой шаблон, только длинный. Линия отступа на острой гребенке (на фото её практически не видно).

А линию на шаблоне можно провести на произвольном расстоянии от зубцов шаблона? или должно быть какое-то определенное расстояние, главное чтоб по прямой и соответственно под 90град к боковой стороне шаблона?

Т.е. правильной линией будет красная?
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 07:54:47 pm от СергейБерендей »

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #15 : Ноября 10, 2012, 07:55:04 pm »
Эта линия и является линией отступа. В Вашем случае 47,5 мм. от острых концов гребенки.


Позже добавлено автором:
Вот красная линия и должна быть на расстоянии 47,5 мм от концов гребенки.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 07:57:32 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #16 : Ноября 10, 2012, 09:24:32 pm »
С позволения Ивана даю ссылку на его инструкцию (такая же была на сайте Михаила Валерьевича):
http://woodtools.narod.ru/temp/dtj/dtj.htm
Вот ссылка на сайт первоисточника всех наших шипорезок (там есть все инструкции и много видео, правда на басурманском):
http://www.leighjigs.com/home.php
Вот ссылка на инструцию к бошевской шипорезке (на русском):
http://woodtools.nov.ru/instruc/BOSCH/zf60/zf60.htm
Есть еще пара интересных ссылок - пороюсь у себя, найду - выложу.


Позже добавлено автором:
Вот сюда http://www.onlinedisk.ru/file/978311/ положил две очень полезные инструкции на шипорезки DeWALT и Porter Cable, одна из них на русском.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 09:42:21 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #17 : Ноября 10, 2012, 10:51:44 pm »
Уф-ф... Собрал зеркало сайта. Единственно, вложения (*.rar, *.zip, *.doc, ... ), к сожалению, отсутствуют. Но остальное вроде работает.
http://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/default.htm

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #18 : Ноября 10, 2012, 11:19:46 pm »

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #19 : Ноября 11, 2012, 08:21:23 pm »
Уважаемые мастеровые! Подскажите, а что это за фреза? Как я понимаю она используется для изготовления шипов по шаблону контрпрофиля в открытом ЛХ? И как она маркируется у Энкора?

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #20 : Ноября 11, 2012, 08:24:56 pm »
Уважаемые мастеровые! Подскажите, а что это за фреза? Как я понимаю она используется для изготовления шипов по шаблону контрпрофиля в открытом ЛХ? И как она маркируется у Энкора?
9317 ЛХ

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #21 : Ноября 11, 2012, 08:27:34 pm »
Нет, меня интересует именно обведенная красным фреза, потому как она тоже вроде используется в открытом ЛХ, а маркировки нету...


Позже добавлено автором:
Нет, меня интересует именно обведенная красным фреза, потому как она тоже вроде используется в открытом ЛХ, а маркировки нету...

посмотрев по этой ссылочке - как раз таки нашел что она применяется  - http://woodtools.nov.ru/mag/good_wood_joints/good_wood_joints0084.htm, и еще - http://woodtools.nov.ru/mag/good_wood_joints/good_wood_joints0085.htm
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 08:29:25 pm от СергейБерендей »

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #22 : Ноября 11, 2012, 08:44:19 pm »
Видимо используется фреза ф12мм.
Вот посмотрите в этом файле
Там указан Ваш номер шаблона DS-5


там, к сожалению, только указана 9317 (которая ЛХ), но поискав у энкора нашел несколько - различаются только хвостовиком и рабочей (и соответственно общей) длиной - 9201, 9202, 9212, 9229, 10502 (артикулы Энкора)

http://www.enkor.ru/?i=search_rozn&cat=1&scat=546&s_go=2&prod=10076&page=&select_input=2&input_name=9229&select_group=

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #23 : Ноября 11, 2012, 08:45:50 pm »
Цитировать
Подскажите, а что это за фреза? Как я понимаю она используется для изготовления шипов по шаблону контрпрофиля в открытом ЛХ? И как она маркируется у Энкора?


Да, для открытого ласточкиного хвоста. Фреза любая, диаметром 12 мм. Например, Энкор 9229.
Таблица применяемых фрез тут http://woodtools.narod.ru/temp/zakaz/shablon_param2.xls
Энкоровский каталог фрез здесь http://enkor.ru/img/price/freza__2010.rar

Оффлайн Алексей Рукин

  • (aleksrukin)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • Возраст: 42
  • Из: Воронежская обл.
    • wood36.ru
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #24 : Ноября 11, 2012, 08:46:35 pm »
там, к сожалению, только указана 9317 (которая ЛХ), но поискав у энкора нашел несколько - различаются только хвостовиком и рабочей (и соответственно общей) длиной - 9201, 9202, 9212, 9229, 10502 (артикулы Энкора)

Не совсем так - там указано: профиль 9317, контрпрофиль D=12мм.


Позже добавлено автором:
Вот, Иван раньше ответил!
"Ровно не отпилим, топор тут нужен..."©

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #25 : Ноября 11, 2012, 10:13:27 pm »
Если есть другой файл
Мой файл весит 2'131 мб и дата 06.07.2012. Его я Вам вчера и отправил, но не на вудтулз, а на мэйл ру

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #26 : Ноября 11, 2012, 10:19:20 pm »
Получил еще вчера, но это была старая версия. А дата, видимо, момента скачивания.
В общем, сейчас на зеркале сделаны все возможные исправления. Даже pdf-инструкция на сборку станины обновлена - спасибо uncle_nick.

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #27 : Ноября 11, 2012, 10:37:22 pm »
Получил еще вчера, но это была старая версия. А дата, видимо, момента скачивания.
В общем, сейчас на зеркале сделаны все возможные исправления. Даже pdf-инструкция на сборку станины обновлена - спасибо uncle_nick.
Ту что я прислал такая же как у uncle_nick ?

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #28 : Ноября 11, 2012, 10:42:27 pm »
Там изменены эскизы самодельных уголков для крепления ушей. Я как-то уже писал о том, что у Михаила уголки неправильные.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 10:46:57 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #29 : Ноября 11, 2012, 11:15:23 pm »
Цитировать
Ту что я прислал такая же как у uncle_nick ?

Инструкция по сборке FMT выложена присланная вами, как самый новый вариант.
А инструкция по сборке станины для ящичных шипов существует в единственной версии, и именно ее доработали, поменяв чертежи уголков.

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #30 : Ноября 11, 2012, 11:22:46 pm »
Вот здесь хорошо видно, что измененные уголки позволяют выдвигать шаблон на необходимую величину.
С уважением,
Николай.

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #31 : Ноября 11, 2012, 11:36:26 pm »
Цитировать
Ту что я прислал такая же как у uncle_nick ?

Инструкция по сборке FMT выложена присланная вами, как самый новый вариант.
А инструкция по сборке станины для ящичных шипов существует в единственной версии, и именно ее доработали, поменяв чертежи уголков.
Ясно


Позже добавлено автором:
Вот здесь хорошо видно, что измененные уголки позволяют выдвигать шаблон на необходимую величину.
Мне не посмотреть , последнее время почти не получается смотреть фотки на форуме - то пол фотки , то не увеличиваетс\ , то сохраняешь , а она с повреждениями. Я в шоке просто .
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 11:38:29 pm от misha spb »

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4848
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #32 : Ноября 12, 2012, 08:56:06 am »
Мне не посмотреть , последнее время почти не получается смотреть фотки на форуме - то пол фотки , то не увеличиваетс\ , то сохраняешь , а она с повреждениями. Я в шоке просто .


http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=11470.msg848534#msg848534

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #33 : Ноября 12, 2012, 05:17:40 pm »
Так должно быть видно


Оффлайн BOOK

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 400
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #34 : Ноября 12, 2012, 08:26:16 pm »
Цитировать
Ту что я прислал такая же как у uncle_nick ?

Инструкция по сборке FMT выложена присланная вами, как самый новый вариант.
А инструкция по сборке станины для ящичных шипов существует в единственной версии, и именно ее доработали, поменяв чертежи уголков.
Ясно


Позже добавлено автором:
Вот здесь хорошо видно, что измененные уголки позволяют выдвигать шаблон на необходимую величину.
Мне не посмотреть , последнее время почти не получается смотреть фотки на форуме - то пол фотки , то не увеличиваетс\ , то сохраняешь , а она с повреждениями. Я в шоке просто .

У меня тоже самое.. Дамал у меня в компе глюк какой. ан нет, не у одного меня как видно.
Счастье всегда сопутствует тому, кто до конца остается самим собой.

Джебран Халиль Джебран - ливанский, американский философ, художник, поэт и писатель. Выдающийся арабский писатель и философ всего XX века.

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #35 : Ноября 12, 2012, 08:29:04 pm »
Мне не посмотреть , последнее время почти не получается смотреть фотки на форуме - то пол фотки , то не увеличиваетс\ , то сохраняешь , а она с повреждениями. Я в шоке просто .


http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=11470.msg848534#msg848534


Спасибо , вроде разобрался . Правда только со второго  раза получилось внести сайт в доверенную зону Каспера .

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #36 : Ноября 15, 2012, 08:38:46 pm »
Сегодня почитал инструкцию по работе с шипорезкой, пошел искать на шаблоне линию, от которй измеряется отступ по таблице ...
....P.S. понимаю, что вопросы, возможно, глупые, но больше спросить не у кого... (кромя тырнета, а он не шибко разговорчивый), так что извиняйте...


Сергей, а также другие форумчане, начинающие постигать азы в деле нарезки мебельных шипов. Один форумчанин собрал разбросанные по разным темам вопросы с ответами в одну тему:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38342.0

Здесь Вы сможете найти ответы и на свой вопрос и на некоторые другие. Там же были ссылки на инструкции шипорезок различных производителей, может они (ссылки) еще не сдохли...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #37 : Ноября 15, 2012, 09:27:06 pm »
Сегодня почитал инструкцию по работе с шипорезкой, пошел искать на шаблоне линию, от которй измеряется отступ по таблице ...
....P.S. понимаю, что вопросы, возможно, глупые, но больше спросить не у кого... (кромя тырнета, а он не шибко разговорчивый), так что извиняйте...


Сергей, а также другие форумчане, начинающие постигать азы в деле нарезки мебельных шипов. Один форумчанин собрал разбросанные по разным темам вопросы с ответами в одну тему:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38342.0

Здесь Вы сможете найти ответы и на свой вопрос и на некоторые другие. Там же были ссылки на инструкции шипорезок различных производителей, может они (ссылки) еще не сдохли...


Спасибо!

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #38 : Ноября 18, 2012, 12:19:08 am »
Возможно, сообщение не в эту тему, но пройти мимо такой вот буржуйской приспособы посчитал просто невозможным, тем более что изготавливается из подручных материалов -http://www.youtube.com/watch?v=mjTq1ZKLmq0 (да простят меня модераторы)...

Оффлайн leaven

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
  • Из: г. Москва
  • Игорь Анатольевич
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #39 : Ноября 19, 2012, 11:20:04 am »
Спасибо Юрию Михайловичу (Земляк)! Получил транспортир. Не смотря на "шероховатости" меня устраивает полностью.

Оффлайн слушатель

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: ростова-на дону
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #40 : Ноября 21, 2012, 07:42:26 pm »
здравствуйте мастеровые вопрос Земляку пластину на elmos18erwсделать сможете?

Оффлайн wooden234

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Возраст: 56
  • Из: Старый Оскол
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #41 : Ноября 22, 2012, 09:48:03 am »
для IS подскажите пожалуйста, не могу разобраться, в чём разница между шаблонами FW1 и FW2, заранее спасибо,
люблю работать с деревом!!!
http://zametkielectrika.ru/

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #42 : Ноября 22, 2012, 10:30:49 am »
в чём разница между шаблонами FW1 и FW2
Если можно, я отвечу за Ивана.
Это одинаковые шаблоны, но FW1 рассчитан на применение копировальной втулки 17 мм., а FW2 - 19 мм.
Все шаблоны, кроме изолоков были изначально сконструированы в двух вариантах - под 17-ю под 19-ю втулки.
С уважением, Николай. 
С уважением,
Николай.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Олег Чибисов

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Из: Москва
  • Обойщик мебели
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #43 : Ноября 23, 2012, 11:34:57 am »
Доброго времени суток, Уважаемый, Николай. Моё имя, Олег. Ни разу не пользовался шаблонами для соединения боковин ящиков. Хотел бы попробовать хоть один изготовить ящик с применением шаблона. Буду благодарен если, Вы одолжите на пару дней. А может на вашей территории попробую. Детали 1 небольшого ящика привезу. Извините за беспокойство. С уважением.

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #44 : Ноября 23, 2012, 12:45:27 pm »
Олег, ответил в личку.
С уважением,
Николай.

Оффлайн wooden234

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Возраст: 56
  • Из: Старый Оскол
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #45 : Ноября 23, 2012, 08:21:15 pm »
в чём разница между шаблонами FW1 и FW2
Если можно, я отвечу за Ивана.
Это одинаковые шаблоны, но FW1 рассчитан на применение копировальной втулки 17 мм., а FW2 - 19 мм.
Все шаблоны, кроме изолоков были изначально сконструированы в двух вариантах - под 17-ю под 19-ю втулки.
С уважением, Николай. 
большое спасибо за разъяснение
люблю работать с деревом!!!
http://zametkielectrika.ru/

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #46 : Ноября 27, 2012, 09:40:15 am »
Юрий Михайлович , спасибо за шаблон.очень приятная цена в 500рублей.к сожалению был вынужден выкинуть его так как не все пазы одинаковые и все пазы не соответсвовали заявленным размерам. вместо 20мм они были 19мм +- 0.5мм. из за чего собраный шип выходил с пустыми зазорами почти в пол миллиметра.использовал фрезу на 12мм и копировальную втулку на 17мм как вы и говорили. к сожалению точность  исполнения шаблона оставляет желать лучшего...

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #47 : Ноября 27, 2012, 09:55:09 pm »
  Начнем с того, что соединение Прямой шип, самое элементарное, простое, доступное и древнейшее соединение, позволяющее использовать как ручной инструмент, так и механический.
  У Вас шаблон под прямой шип FS1, изготовленный для использования с ручным фрезером и копировальными втулками.
   К шаблону претензии абсолютно исключены! Так как шаблон режется по чертежам способом лазерной резки. Отклонения, если бы они даже были, померить не возможно даже электронным штангелем, не говоря уже о простом, разве что с применением микрометрического специнструмента. Потому что резка идет по тем же микрометрическим винтам. Резка очень точная. Единственные погрешности, которые могут быть – это остатки окалины, шлака, которые легко удаляются с помощью щетки или надфиля.
   К чертежам претензий быть не может, т.к. разрабатывал шаблон Мастер(IS). Разработаны чертежи давно и проверены практикой в течение нескольких лет.
Ваш шаблон в 100% не имеет никаких отклонений, если не имел механических повреждений, что легко определить даже визуально. Отправляли Вам его почтой в коробке. Это более щадящая пересылка, чем ТК.
   Это все, что касается Ваших претензий к шаблону.
    А к Вам есть следующие вопросы по использованию этого шаблона.
1. Вы отказались брать механику крепления шаблонов. Каким способом Вы крепили шаблон? Не происходило ли смещение шаблона или кронштейнов на которых пытались крепить шаблон. Если шаблон был закреплен не жестко, то мог быть люфт относительно заготовки.
2. Вы отказались брать копировальные втулки, потому что у Вас была родная втулка с фрезером Бош на 17.0. Втулка могла быть изношена на момент использования с шаблоном или иметь люфт. Более того, при приобретении шаблона, я Вам объяснял, что для регулировки натяга в соединении при работе с этим шаблоном необходимы втулки на +- 0.1 от номинала. Вы сказали, что попробуете, разберетесь и тогда обратитесь дополнительно. Втулки Бош выше и при использовании с шаблоном толщиной 4мм их необходимо подрезать до высоты 3,9.
3. Какой фрезой Вы пользовались? Какой номер по каталогу? Кто производитель?
4. Также имеет большое значение люфт или неисправность лифта фрезера.
5. Вы проверяли биение  цанги?
   Перед проведением таких работ необходимо испытать фрезер. По направляющей профрезеровать паз и, не выключая фрезер, вывести фрезу обратно. А второй паз просто профрезеровать в одну сторону и после этого замерить разницу в ширине первого паза и второго.
   Если возникли вопросы по работе с шаблоном, то нужно не стесняться задавать эти вопросы на форуме, чтобы прояснить ситуацию. Если я не смогу ответить сам, то на форуме много специалистов-мастеров, которые несомненно помогут и все разъяснят.

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #48 : Ноября 27, 2012, 10:53:42 pm »
не соответсвовали заявленным размерам. вместо 20мм они были 19мм +- 0.5мм. использовал фрезу на 12мм и копировальную втулку на 17мм как вы и говорили

Что за бред? Наверное Вы плохо разобрались с использованием. У меня, похоже, есть такой шаблон- прямой шип, шаг 24мм, под 17 и 19мм втулки. Заказывал и у Пингвинчика и у Земляка- все просто идеально, даже без механики (но лучше её иметь).

А если бракованный шаблон и имел место, то надо было об этом сообщить продавцу, сделать замеры, сфотографировать, а то с трудом верится.
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн Славян_01

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #49 : Декабря 02, 2012, 08:23:46 pm »
Здравствуйте Юрий Михайлович! Посылку с шаблонами и втулками получил, большое спасибо. Всё сделано хорошо.Надеюсь на дальнейшее сотрудничество.

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #50 : Декабря 02, 2012, 10:19:48 pm »
1. Вы отказались брать механику крепления шаблонов. Каким способом Вы крепили шаблон? Не происходило ли смещение шаблона или кронштейнов на которых пытались крепить шаблон. Если шаблон был закреплен не жестко, то мог быть люфт относительно заготовки.
2. Вы отказались брать копировальные втулки, потому что у Вас была родная втулка с фрезером Бош на 17.0. Втулка могла быть изношена на момент использования с шаблоном или иметь люфт. Более того, при приобретении шаблона, я Вам объяснял, что для регулировки натяга в соединении при работе с этим шаблоном необходимы втулки на +- 0.1 от номинала. Вы сказали, что попробуете, разберетесь и тогда обратитесь дополнительно. Втулки Бош выше и при использовании с шаблоном толщиной 4мм их необходимо подрезать до высоты 3,9.
3. Какой фрезой Вы пользовались? Какой номер по каталогу? Кто производитель?
4. Также имеет большое значение люфт или неисправность лифта фрезера.
5. Вы проверяли биение  цанги?
   Перед проведением таких работ необходимо испытать фрезер. По направляющей профрезеровать паз и, не выключая фрезер, вывести фрезу обратно. А второй паз просто профрезеровать в одну сторону и после этого замерить разницу в ширине первого паза и второго.
1.жестко прикрутил к  фанерной станине.люфт исключен
2. я взял бошевскую 17мм копировальную втулку и укоротил ее.
3. фреза на 12мм энкор 9229.
4.тут наверно правы. есть подозрения что втулка люфтит во фрезере. наверно из за этого и проблемы
5.нет.как это сделать?

прошу прощения но наверно это проблема не шаблона. промерил штангенциркулем, везде 19мм . есть по боковых небольшое отклонение но оно не заметно практически.
думаю это люфт копировальной втулки во фрезере.
как  проверить биение цанги?

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #51 : Декабря 02, 2012, 10:30:07 pm »
но наверно это проблема не шаблона.
Модель шаблона назовите, пожалуйста.

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #52 : Декабря 02, 2012, 10:41:08 pm »
Я не пойму как можно 17мм втулкой гонять по 19мм шаблону? Надо или перевернуть шаблон, так как с одной стороны гребёнка на 19мм, а с другой на 17мм, или надо использовать 19мм втулку. Или я что-то не понимаю?
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #53 : Декабря 02, 2012, 11:32:49 pm »
Вот здесь, например, уважаемым Алексеем Сафоновым была предпринята очередная попытка преодолеть кашу в головах мастеровых по поводу ящичных шаблонов: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=11300.msg252774#msg252774 (читать от #180 и далее). По-моему все очень доходчиво.
С уважением,
Николай.

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #54 : Декабря 03, 2012, 01:52:10 am »
...кашу в головах мастеровых по поводу ящичных шаблонов...По-моему все очень доходчиво.


Наверное, надо собрать всю информацию о ящичных шаблонах, с подробной инфой о их характеристиках, технике работы с ними, нужных для этого приспособлениях (механика, втулки, фрезы), о сборке станины и механики и т.д. и т.п., и опубликовать это в понятной пятикласснику форме на сайте kb.woodtools.ru/ и продублировать в разделе книг и журналов в формате pdf. Задающим вопросы давать ссылки- пусть изучают в свое удовольствие, лишним не будет, да и вопросов поубавится.
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #55 : Декабря 03, 2012, 08:59:07 am »
Я не пойму как можно 17мм втулкой гонять по 19мм шаблону? Надо или перевернуть шаблон, так как с одной стороны гребёнка на 19мм, а с другой на 17мм, или надо использовать 19мм втулку. Или я что-то не понимаю?

расстояние от начала одной ячейки до начала другой(на шаблоне)- 30мм
ширина предполагаемого  шипа 15мм.
берется 12мм фреза и 17мм копировальная втулка. разница 5мм. размер ячейки шаблона 19мм. 19мм-5мм =14мм. что то не сходится.по логике ширина паза на шаблоне должна быть 20мм а не 19мм. тогда все сойдется.либо фрезу на 13мм.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 09:20:32 am от tiretrak »

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #56 : Декабря 03, 2012, 09:15:43 am »
Да когда Вы уже поймете? У Вас шаблон двухсторонний? Измерьте вторую сторону шаблона. 17мм втулкой не надо лезть в 19мм шаблон- априори ничего не выйдет. У меня 2 шаблона, и оба рассчитаны на использование с двумя размерами копировальных втулок- 17 и 19мм.
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #57 : Декабря 03, 2012, 09:36:59 am »
Да когда Вы уже поймете? У Вас шаблон двухсторонний? Измерьте вторую сторону шаблона. 17мм втулкой не надо лезть в 19мм шаблон- априори ничего не выйдет. У меня 2 шаблона, и оба рассчитаны на использование с двумя размерами копировальных втулок- 17 и 19мм.
вот что написано в характеристиках шаблонов:
FS-2. Шаблон для прямых шипов, полная длина 450 мм. Два профиля: шаг 18 мм, втулка 12.7 мм, фреза 8 мм и шаг 30 мм, втулка 19 мм, фреза 12 мм.
FS-1. Шаблон для прямых шипов, полная длина 450 мм. Два профиля: шаг 18 мм, втулка 12.7 мм, фреза 8 мм и шаг 30 мм, втулка 17 мм, фреза 12 мм.
для шаблона  с шагом 30 какую нужно брать фрезу и втулку?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #58 : Декабря 03, 2012, 09:40:21 am »
Да когда Вы уже поймете? У Вас шаблон двухсторонний? Измерьте вторую сторону шаблона. 17мм втулкой не надо лезть в 19мм шаблон- априори ничего не выйдет. У меня 2 шаблона, и оба рассчитаны на использование с двумя размерами копировальных втулок- 17 и 19мм.
вот что написано в характеристиках шаблонов:
FS-2. Шаблон для прямых шипов, полная длина 450 мм. Два профиля: шаг 18 мм, втулка 12.7 мм, фреза 8 мм и шаг 30 мм, втулка 19 мм, фреза 12 мм.
FS-1. Шаблон для прямых шипов, полная длина 450 мм. Два профиля: шаг 18 мм, втулка 12.7 мм, фреза 8 мм и шаг 30 мм, втулка 17 мм, фреза 12 мм.
для шаблона  с шагом 30 какую нужно брать фрезу и втулку?
Насколько я понимаю в Вашем вопросе и содержится ответ:

Втулки: для FS-2 - 19 мм, для FS-1 - 17 мм.
Фреза одна - 12 мм.

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #59 : Декабря 03, 2012, 09:44:52 am »
Втулки: для FS-2 - 19 мм, для FS-1 - 17 мм.
Фреза одна - 12 мм.
кажется понял. я в паз 19мм использовал 17 втулку. а нужно под 19мм паз - 19мм втулку  и под 17мм паз 17мм втулку.
ps все равно не понятно. если шаг 30мм то готовый  шип и паз должны быть 15 мм.
как при втулке 19 , фрезе 12 получить 15 мм? может фреза 15мм должна быть?
и как при втулке 17 и фрезе 12 получить шип 15мм?
заранее прошу прощения  ;)
 
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 09:57:11 am от tiretrak »

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #60 : Декабря 03, 2012, 10:42:17 am »
У втулки есть ход по шаблону не только вперед/назад, но и влево/вправо внутри паза, так вот, если взять паз шириной 22 мм, то со втулкой 19 и фрезой 12 получим наши 15 мм.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 10:47:37 am от DmitriyB »

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #61 : Декабря 03, 2012, 10:50:58 am »
У втулки есть ход по шаблону не только вперед/назад, но и влево/вправо внутри паза, так вот, если взять паз шириной 22 мм, то со втулкой 17 и фрезой 12 получим наши 15 мм.
нет шаблона под паз 22м.
в данном моем конкретном случает паз-19мм. шаг шаблона 30мм. нужно знать как сделать прямой шип

производитель заявляет эти  характеристики:
FS-2. Два профиля: шаг 18 мм, втулка 12.7 мм, фреза 8 мм и шаг 30 мм, втулка 19 мм, фреза 12 мм.
FS-1. Два профиля: шаг 18 мм, втулка 12.7 мм, фреза 8 мм и шаг 30 мм, втулка 17 мм, фреза 12 мм.

как при таких заявленных значениях , на шаблоне с шагом 30 получить прямой паз? по моему это нереально
шаг 30 мм, втулка 19 мм, фреза 12 мм. 30-12= 18мм . паз у нас получается 12(по размеру фрезы) шип-18м!!
шаг 30 мм, втулка 17 мм, фреза 12 мм. 30-17= 13мм . паз у нас получается 12(по размеру фрезы) шип-13м!!
ну никак не получается значение при котором шип и паз одинаковы.
поправьте меня
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 11:33:38 am от tiretrak »

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #62 : Декабря 03, 2012, 11:12:49 am »
Примерный рисунок:
синий круг - втулка 19 мм, желтый - фреза 12 мм, паз 15 мм.

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #63 : Декабря 03, 2012, 11:14:41 am »
Примерный рисунок:
синий круг - втулка 19 мм, желтый - фреза 12 мм, паз 15 мм.
размер паза на моем шаблоне 19мм. не 22 как у вас на рисунке.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #64 : Декабря 03, 2012, 11:23:53 am »
А Вы чем мерили? Может это для 12,7 втулки и 8-ой фрезы?

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #65 : Декабря 03, 2012, 11:30:44 am »
А Вы чем мерили? Может это для 12,7 втулки и 8-ой фрезы?
мерил штангенциркулем
даже при таком раскладе получается 14.3 а не 15.

19мм[паз на шаблоне]-(12.7мм[размер копировальной втулки]-8мм[диаметр фрезы])= 14.3мм (не 15мм)

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #66 : Декабря 03, 2012, 11:32:49 am »
Да, это действительно так. Для таких размеров втулки и фрезы нужно 19,7 мм.


Позже добавлено автором:
А у Вас какой шаблон?
При ваших параметрах, это шаблон с шагом 24 (ширина паза-шипа = 12).
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 11:39:56 am от DmitriyB »

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #67 : Декабря 03, 2012, 11:51:32 am »
кажется понял- я в паз 19мм использовал 17 втулку. а нужно под 19мм паз - 19мм втулку  и под 17мм паз 17мм втулку.

А я о чем говорил?! Быть может у Вашего шаблона шаг 24мм, если он подразумевает использование 12мм фрезы? Не надо ориентироваться на размеры шаблона и высчитывать пазы, учитывая втулку и фрезу, а просто взять шаблон, рекомендуемую фрезу и втулку и нарезать шипы. Не ломайте себе голову, её за Вас уже разработчики поломали.
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #68 : Декабря 03, 2012, 11:52:44 am »
А у Вас какой шаблон?
При ваших параметрах, это шаблон с шагом 24 (ширина паза-шипа = 12).
у меня шаблон с шагом 30мм. паз 19мм.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #69 : Декабря 03, 2012, 11:54:47 am »
Тогда я не знаю, не подскажу.

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #70 : Декабря 03, 2012, 12:00:45 pm »
Быть может у Вашего шаблона шаг 24мм, если он подразумевает использование 12мм фрезы? Не надо ориентироваться на размеры шаблона и высчитывать пазы, учитывая втулку и фрезу, а просто взять шаблон, рекомендуемую фрезу и втулку и нарезать шипы. Не ломайте себе голову, её за Вас уже разработчики поломали.
шаг 30мм. замерял штангенциркулем.
я сделал все так как советовал Земляк(фреза 12мм втулка 17мм) , пазы сошлись у меня но зазор в 0.8-0.5мм ,что делает использование шипового соединения бессмысленным .
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 12:05:40 pm от tiretrak »

Оффлайн udy

  • Леонид
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Возраст: 43
  • Из: СПб
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #71 : Декабря 03, 2012, 12:18:59 pm »
шаг 30мм. замерял штангенциркулем.
я сделал все так как советовал Земляк(фреза 12мм втулка 17мм) , пазы сошлись у меня но зазор в 0.8-0.5мм ,что делает использование шипового соединения бессмысленным .

Для разных пород дерева рекомендуется иметь набор втулок ±  0.1, т.е:

- 12.6, 12.7, 12.8;

- 16.9, 17.0, 17.1;

- 18.9, 19.0, 19.1

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #72 : Декабря 03, 2012, 12:22:38 pm »
Когда я покупал первый шаблон на пробу, так сказать, у Михаила Пингвинчика, то заранее просмотрел все шаблоны, которые подходили для моего копировального кольца на фрезере, и выбрал самый понятный и подходящий мне по шагу шаблон. Да, действительно, шаблоны с шагом 30мм есть, но они мне при выборе показались логически непонятными, и я не стал ломать голову и заказал с шагом 24мм под 12мм фрезу и 17/19мм втулку. Быть может, для этого шаблона надо механику прикупить?


Позже добавлено автором:
шаг 30мм. замерял штангенциркулем

Наглядное фото с шаблоном и штангенциркулем в процессе замера можно? Просто интересно как Вы это делали.


Позже добавлено автором:
Для разных пород дерева рекомендуется иметь набор втулок ±  0.1, т.е:

- 12.6, 12.7, 12.8;

- 16.9, 17.0, 17.1;

- 18.9, 19.0, 19.1

Это точная информация? Надо будет где-нибудь записать! :)

И Вы думаете этот люфт даст щели между шипами в 3-4мм?
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 12:34:03 pm от Goodwin »
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн udy

  • Леонид
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Возраст: 43
  • Из: СПб
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #73 : Декабря 03, 2012, 12:46:35 pm »

Оффлайн WDL

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #74 : Декабря 03, 2012, 12:52:02 pm »
Пока писал, уже ответили..
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 12:54:40 pm от WDL »

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #75 : Декабря 03, 2012, 12:58:39 pm »
Пока писал, уже ответили..


Эта информация с сайта Пингвинчика: http://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/index.php@option=com_content&view=article&id=69&Itemid=55.htm


Это точная информация? Надо будет где-нибудь записать! :)

И Вы думаете этот люфт даст щели между шипами в 3-4мм?
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #76 : Декабря 03, 2012, 01:40:41 pm »
вот прикинул как правильно :
размер паза на шаблоне           22   15,7   13,7   18
шаг шаблона                                   30   30   18   18
диаметр копировальной втулки   19   12,7   12,7   17
диаметр фрезы                           12   12   8   8
            
полученный паз                           15   15   9   9

сравню вечером


Позже добавлено автором:
перемерил шаблон:
одна сторона
шаг 30мм
ширина паза 20мм

вторая сторона
шаг 18мм
размер паза 13.7мм
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 10:32:47 pm от tiretrak »

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #77 : Декабря 04, 2012, 01:16:59 am »
tiretrak еще раз перемерил шаблон и написал мне в личку:"по шаблону: замерил все .шаг 30мм , ширина паза 20мм.ширина зубьев 10мм". Шаблон FS1.
Объясню на примере.
Когда копировальная втулка входит в паз и копирует одну сторону паза получается паз 12мм, затем втулка переходит ко второй стороне паза и снимает еще 3мм зазора.   20(паз) - 17(втулка) = 3мм(зазор).
12мм+3мм = 15мм(паз)- 30мм(шаг)
В идеале получаем шип и паз на детали по 15мм, а на практике приходится регулировать втулками.
Биение цанги можно проверить зажав ровный стержень  в цангу по индикатору.
Нужно вращать шпиндель и посмотреть отклонение индикатора.


Позже добавлено автором:
Пока писал, уже все объяснили.



Позже добавлено автором:
вторая сторона
шаг 18мм
размер паза 13.7мм
В этом случае втулка 12.7.  Получается люфт(зазор) 1мм. Прибавляем этот 1мм к диаметру 8 фрезы = 9мм.

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #78 : Декабря 04, 2012, 03:56:00 pm »
Цитировать
В этом случае втулка 12.7.  Получается люфт(зазор) 1мм. Прибавляем этот 1мм к диаметру 8 фрезы = 9мм.
и на дале получается так же как и с шагом 30мм- расхождение пол миллиметра и зазор

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #79 : Декабря 04, 2012, 07:42:46 pm »
Цитировать
и на дале получается так же как и с шагом 30мм- расхождение пол миллиметра и зазор
Ранее Вам уже объяснили, что на разных породах древесины, даже на одном и том же шаблоне, с одной и той же втулкой, с одной и той же фрезой можно получить в результате от зазора до натяга. Поэтому нужно иметь в своем арсенале несколько втулок с разными диаметрами, варируя которыми можно регулировать плотность соединения.
И конечно же нужно пробовать, приобретать опыт, задавать вопросы ежели что не понятно, а не ёрничать и не бросаться саркастическими обвинениями в адрес человека, имеющего на нашем форуме очень приличную репутацию.

Оффлайн tiretrak

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #80 : Декабря 04, 2012, 08:16:21 pm »
Цитировать
и на дале получается так же как и с шагом 30мм- расхождение пол миллиметра и зазор
Ранее Вам уже объяснили, что на разных породах древесины, даже на одном и том же шаблоне, с одной и той же втулкой, с одной и той же фрезой можно получить в результате от зазора до натяга. Поэтому нужно иметь в своем арсенале несколько втулок с разными диаметрами, варируя которыми можно регулировать плотность соединения.
И конечно же нужно пробовать, приобретать опыт, задавать вопросы ежели что не понятно, а не ёрничать и не бросаться саркастическими обвинениями в адрес человека, имеющего на нашем форуме очень приличную репутацию.
во первых  я не бросаю обвинения. просто пытаюсь понять как работает то за что я заплатил деньги.
во вторых репутацию человека изготовившего это - не оспариваю.сделано хорошо. просто не понятно как этим паользоваться. никто ничего толком не растолковал
в третьих я использовал этот шаблон на фанере и на дереве. пазы одинаковые.
и в четвертых. какого черта вы SergZH  читаете нравоучения и влезаете в то что вас никак не касается? учите детей своих а не взрослых людей

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #81 : Декабря 04, 2012, 08:37:22 pm »
во первых  я не бросаю обвинения.

во вторых репутацию человека изготовившего это - не оспариваю.сделано хорошо. просто не понятно как этим паользоваться. никто ничего толком не растолковал

какого черта вы

Ваш пост ниже более красноречив и говорит совершенно об обратном. Мол, спасибо за работу, все хорошо, цена чудесная, но все это туфта и сделано плохо. При этом никаких вопросов и попыток разобраться...
Общение с Вами нахожу для себя крайне не приятным, потому дискуссию завершаю. Всего Вам наилучшего
Юрий Михайлович , спасибо за шаблон.очень приятная цена в 500рублей.к сожалению был вынужден выкинуть его так как не все пазы одинаковые и все пазы не соответсвовали заявленным размерам

Оффлайн andrewdrumer

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
  • Возраст: 31
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #82 : Декабря 04, 2012, 08:57:38 pm »
вечер добрый!
можно прайс в личку?
и с картинками если возможно.
или где посмтореть скажите
Жизнь прекрасна!

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #83 : Декабря 04, 2012, 09:23:44 pm »
andrewdrumer
http://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/default.htm

tiretrak
Вы напрасно с Сергеем так грубо.  Человек знающий, с опытом. Многие прислушиваются к его мнению.

Оффлайн Олег Чибисов

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Из: Москва
  • Обойщик мебели
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #84 : Декабря 04, 2012, 09:24:32 pm »
вечер добрый!
можно прайс в личку?
и с картинками если возможно.
или где посмтореть скажите
Мне тоже перешлите пожалуйста на мой mebel1960@mail.ru  Спасибо. С уважением.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #85 : Декабря 04, 2012, 11:01:07 pm »
вечер добрый!
можно прайс в личку?
и с картинками если возможно.
или где посмтореть скажите
Мне тоже перешлите пожалуйста на мой mebel1960@mail.ru  Спасибо. С уважением.

Олег Алексеевич, выше дана ссылка, там все цены даны. Насколько я знаю, "прайсов" как в торговых фирмах у Земляка нет,все выложено на сайте,который с трудом и помощью людей с этого форума восстановили по крупицам,за что огромное им спасибо. :thank_you:

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #86 : Декабря 04, 2012, 11:42:51 pm »
выше дана ссылка, там все цены даны
Рискну предположить, что ссылку Юрий Михайлович дал для понимания что для чего, как это работает и т.п. Там это как раз с картинками и можно все в первом приближении понять.
Это зеркало сайта, который когда-то создал покойный ныне Михаил (светлая ему память). Цены Юрия Михайловича (дай Бог ему здоровья), соответственно, могут отличаться.
Полагаю, что в личку ЮМ уже дал подробную информацию всем заинтересовавшимся его продукцией.

Оффлайн andrewdrumer

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
  • Возраст: 31
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #87 : Декабря 05, 2012, 06:37:49 am »
andrewdrumerhttp://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/default.htm

благодарствую!
а то лежит пару шаблонов еще от Михаила, а как пользовать непонятно.
да и много чего еще хотел приобресть
Жизнь прекрасна!

Оффлайн IgorN

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #88 : Декабря 12, 2012, 07:52:40 pm »
Заказал шаблоны для ящичных шипов и втулки для Makita.
С втулками с первого раза не получилось. Оказалось, что для моей модели Makita RP1110C они не подходят  :(
Но, спасибо Юрию Михайловичу, все оказалось решаемо - сделал новый адаптер по размерам и все ОК.  :)
Ниже фото родной втулки (шла в комплектации) и изготовленных под заказ (шлицы "доработал" напильником)

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #89 : Декабря 13, 2012, 09:28:54 am »
Перешарил, по моему, весь форум, но так и не нашел как делать прямой шип и открытый "ласточкин хвост", т.е. как располагать заготовки и шаблон. Вот и нарисовал, как понял. Позже попробую сделать для открытого ЛХ.

Рис. Для прямого шипа. Вид сверху.


p/s: возможно нужно в другую тему, модераторы пусть перенесут, если нужно.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #90 : Декабря 13, 2012, 05:24:23 pm »
Для прямого шипа все верно. В открытом ласточкином хвосте заготовки фрезеруются по отдельности. Одна на прямой гребенке фрезой ласточкин хвост, вторая на конической гребенке прямой фрезой.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #91 : Декабря 13, 2012, 06:16:46 pm »
Я понял, что по раздельности и каким фрезами по какому шаблону тоже, не понятно как позиционировать шаблон, относительно заготовки (линию оставим в покое, с ней все ясно).

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #92 : Декабря 13, 2012, 08:13:21 pm »
По идее либо на шаблоне, либо на станине должны быть метки или упоры. Сдвиг, как и для прямого шипа, на половину шага.


Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #93 : Декабря 13, 2012, 09:48:35 pm »
Если можно, я вставлю несколько слов, руководствуясь личным опытом.
Шипы и пазы фрезеруются со смещением на полшага шаблона. Но сначала нужно наметить точку на шаблоне (например, середина выступа), по которой позиционируется заготовка при фрезеровке паза и затем откладывается смещение на полшага и определяется позиция для фрезеровки шипа. Расположения этой точки и ориентирование заготовки определяется опытным путем в каждом конкретном случае.
Факторов, которые надо учитывать при расположении заготовки на шипорезке много.
Навскидку:
Шипы должны быть распределены на заготовке по возможности равномерно, но с таким учетом, чтобы на краях не получились кусочки шипа, которые после фрезеровки отвалятся.
Если фрезеруются заготовки для ящика, нужно учесть, что противоположные заготовки зеркальные и, соответственно, выбирать отправную точку и откладывать смещение нужно будет зеркально. 
Нужно правильно ориентировать направление шипов по отношению к внешней и внутренней стороне заготовки.
Нужно учесть, какие шипы фрезеруются на лицевой и задней заготовке, а какие на боковых сторонах ящика.
Наверное, это далеко  не все, что нужно учитывать.
В общем, надо пробовать.
С уважением,
Николай.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #94 : Декабря 14, 2012, 03:42:10 am »
Спасибо за ответы.
На шаблоне отметок нет.
В общем буду эксперементировать/пробовать. Потом попробую сделать рисунок/схему расположения шаблона.

Оффлайн огранщик

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 65
  • Из: Москва
  • Я огранщик,а не столяр.
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #95 : Декабря 14, 2012, 08:45:01 pm »
а там случаем кондуктор не прилогается вот такой..

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #96 : Декабря 14, 2012, 09:33:51 pm »
а там случаем кондуктор не прилогается вот такой..

Да, это кондуктор для установки второй заготовки со смещением на полшага шаблона относительно первой.
Он особенно удобен в случае фрезеровки полузакрытого ЛХ (там фрезеруются сразу две заготовки одновременно).
А в случае открытого ЛХ заготовки фрезеруются по очереди да еще и с переворотом шаблона. Здесь тоже можно использовать кондуктор, но я, например, им в этом случае не пользуюсь - мне проще ориентироваться на шаблон.
С уважением,
Николай.

Оффлайн Skandinav

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #97 : Декабря 16, 2012, 04:02:24 am »
Николай,... прошу прощения... но можно как-нибудь к Вам подъехать, наглядно посмотреть-попробовать, т.к. есть вопросы, требующие практики....
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать))) Если есть такая возможность, дабы не отвлекать Вас, но и отнять часок времени... можно даже в январе, если это удобно. Вопросы есть... и не только по шипам.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...

Оффлайн lutor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Возраст: 29
  • Из: Тюмень
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #98 : Декабря 17, 2012, 08:30:20 pm »
Приобрел у Юрия Михаиловича пару шаблонов, механику и две втулки - качество очень хорошее собрал все без труда, станину собрал под короткие шаблоны, все четко! Решил дополнить, купить и другие шаблоны! Спасибо Михаил за Вашу работу, с уважением Александр.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 08:57:26 pm от lutor »

Оффлайн Vladi+mir

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 98
  • Возраст: 65
  • Из: Саратов
  • Всё будет хорошо, я это знаю!!!
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #99 : Декабря 22, 2012, 07:16:09 pm »
Приобрел у Юрия Михаиловича пару шаблонов, механику и две втулки
Юрий Михайлович, а разве двух втулок хватает? У ПИНГВИНЧИКА написано - Для разных пород дерева рекомендуется иметь набор втулок ±  0.1, т.е: - 12.6, 12.7, 12.8;  - 16.9, 17.0, 17.1; - 18.9, 19.0, 19.1
Или это Александр приобрёл только две? Вы можете весь набор изготовить? Ещё вопрос размеры установки Ваших втулок совместимы с Энкоровскими? И последний - адаптер для установки втулок на Макиту 2300 имеется?
С уважением, просто Владимир.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #100 : Января 04, 2013, 07:56:59 pm »
tiretrak еще раз перемерил шаблон и написал мне в личку:"по шаблону: замерил все .шаг 30мм , ширина паза 20мм.ширина зубьев 10мм". Шаблон FS1.
Сегодня, наконец, добрался до своих шаблонов и получил такой же результат, т.е. паз - 16 мм, шип - 14 мм. Есть подозрение на фрезер (ФМ-55/1000), фреза не по центру втулки, была-ли у кого такая проблема? Завтра попробую на другом фрезере.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #101 : Января 04, 2013, 08:26:35 pm »
Цитировать
паз - 16 мм, шип - 14 мм.

В первую очередь надо проверить диаметр втулки и диаметр фрезы.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #102 : Января 05, 2013, 04:02:31 am »
втулка - 17 (заказывал у Земляка), фреза - 12

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #103 : Января 05, 2013, 09:43:55 am »
Тогда непонятно. Втулка относительно подошвы фрезера люфтов не имеет?

Оффлайн lutor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Возраст: 29
  • Из: Тюмень
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #104 : Января 05, 2013, 01:23:19 pm »
to DmitriyB, у меня аналогичная ситуация, тот же шаблон, втулка 17мм, фреза 9229 - энкор 12 мм. сам шаблон тоже, все сходится как у Вас. Все перепроверил штангенциркулем.

После фрезеровки первой пробной работы фрезеровал с маленьким вылетом фрезы, примерно 17 - 20мм, получилось очень даже хорошо, что и хотел.  Потом другая операция, втулку снимал ставил.
Второй раз так не получилось, поменял вылет фрезы - шипы получились такие же как у вас 14 и 16 соответственно. соединение прослабленное

Тогда непонятно. Втулка относительно подошвы фрезера люфтов не имеет?

решил проверить что уточняет Иван, люфт примерно пол миллиметра, хотя гайка притягивает втулку(закручиваю что есть сил)

наверное нарушена центровка и эти самые пол миллиметра дают разнобой в 1мм при фрезеровании, получается 14 и 16 соответственно.
Или биение, но фрезер работал очень мало.
Поправьте ели что не так.

to Vladi+mir, да на тот момент я заказал только две втулки. 12.8 и 17.0  Вот недавно пришли еще шаблоны и втулка 12.9. к качеству шаблонов претензий не имею к втулкам тоже, все отлично, как написано на зеркале сайта Пингвиния, так и есть. Цена адекватная
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 01:26:16 pm от lutor »

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #105 : Января 05, 2013, 01:33:40 pm »
У многих фрезеров коп.  втулка не соосна с цангой . Для этого и применяются центровки втулок . В моём хитачи центровка шла в комплекте .

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #106 : Января 05, 2013, 04:11:08 pm »
Собственно как и предполагал, дело во фрезере, а именно в центровке. Втулка не по центру фрезы. Попробовал на другом фрезере - все замечательно. Надо искать центровочный конус, не подскажите, что можно подобрать, а то заказывать один конус накладно как-то будет?

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #107 : Января 05, 2013, 04:27:39 pm »
Собственно как и предполагал, дело во фрезере, а именно в центровке. Втулка не по центру фрезы. Попробовал на другом фрезере - все замечательно. Надо искать центровочный конус, не подскажите, что можно подобрать, а то заказывать один конус накладно как-то будет?
Ищите знакомого токаря .


Позже добавлено автором:
У вас что за фрезер ?

Оффлайн lutor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Возраст: 29
  • Из: Тюмень
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #108 : Января 05, 2013, 05:03:35 pm »
переделал сегодня подошву, выровнял конусом, результат гораздо лучше, примерно 14.9 шип и 15.1 паз. маленький люфт имеется. В моем случае думаю только установка втулки 17.1 или 17.2 поможет получить соединение с плотным натягом.

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #109 : Января 05, 2013, 05:14:25 pm »
переделал сегодня подошву, выровнял конусом, результат гораздо лучше, примерно 14.9 шип и 15.1 паз. маленький люфт имеется. В моем случае думаю только установка втулки 17.1 или 17.2 поможет получить соединение с плотным натягом.
Так ещё Пингвинчик обращал внимание , что могут понадобиться втулки с маленько разными размерами +-0,1мм

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #110 : Января 05, 2013, 05:47:45 pm »
У вас что за фрезер ?
один Ис ФМ-55/1000, с которым проблема;
другой - Зубр ЗФ-1900ЭК

 
переделал сегодня подошву, выровнял конусом, результат гораздо лучше, примерно 14.9 шип и 15.1 паз. маленький люфт имеется. В моем случае думаю только установка втулки 17.1 или 17.2 поможет получить соединение с плотным натягом.

Что за фрезер?
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 05:49:48 pm от DmitriyB »

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #111 : Января 05, 2013, 05:51:58 pm »
другой - Зубр ЗФ-1900ЭК
И как машинка ? Смотрю зубр набирает обороты . Купил тут сверло по-бетону в дрель - вроде ничего . Правда сверлил кирпич силикатный .

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #112 : Января 05, 2013, 06:01:57 pm »
другой - Зубр ЗФ-1900ЭК
И как машинка ? Смотрю зубр набирает обороты . Купил тут сверло по-бетону в дрель - вроде ничего . Правда сверлил кирпич силикатный .

 Нормальная машинка ;), правда тяжелая потому и купил интерскол. А этот в стол вставил там и живет. Когда его брал, выбирал между ис ФМ-32/1900 и им, из всех интерсколов, которые посмотрел были какие-то проблемы, а этот на первом же был нормальный. В общем пашет хорошо, пусть и не так много. 3 цанги в комплекте, втулка копировальная на 22.

Оффлайн lutor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Возраст: 29
  • Из: Тюмень
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #113 : Января 05, 2013, 06:54:39 pm »
to DmitriyB, фрезер Фиолент МФЗ-1100Э - не самый хороший фрезер, но пока и этому рад. для нарезки шипов пойдет пока, был куплен очень давно.следующим будет  интерскол 67/2200.
to misha spb
Так ещё Пингвинчик обращал внимание , что могут понадобиться втулки с маленько разными размерами +-0,1мм
[/quote]
так точно, читал, проверил, убедился. почти при тех же самых условиях, но с разной породой дерева можно получить от зазора до натяга.

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #114 : Января 05, 2013, 09:49:10 pm »
lutor , приятно что парни вашего возвраста  чем-то серьёзным интересуются . Вокруг меня много ребят , которым на фиг ничего не надо и не интересно . :pivo:

Оффлайн Bosk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #115 : Января 06, 2013, 01:59:46 am »
Объясните, как правильно крепить шаблоны, как тут:

или как тут

http://forum.woodtools.ru/index.php?action=media;sa=media;in=1815
Т.е. уши должны быть прикручены к уголкам и использоваться вместе с шаблоном с ушами или уши крепить к шаблонам без ушей а в уголках делать по одной дырке м6?
« Последнее редактирование: Января 06, 2013, 02:02:49 am от Bosk »

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #116 : Января 06, 2013, 03:29:54 am »
"Уши" входят в комплект деталей механизма крепления шаблонов и крепятся через уголки к вертикальным пластинам.
Этот механизм у вас на первом фото.
Если у вас длинные шаблоны (с ушами), то они крепятся к "ушам" механизма парой винтов с гайками. Так задумывалось изначально. На моих фото это, вроде бы, видно.
На вашем втором фото (по ссылке) короткий шаблон с прикрученными к нему четырьмя винтами такими же ушами, через которые его можно крепить к "ушам" механизма. Правда, автор решил использовать "уши" от креплений (за неимением еще одного комплекта) таким вот оригинальным способом, закрепив их на шаблон, а шаблон, в свою очередь, с помощью двух винтов - к уголкам механизма - как выход из положения  :-\
С уважением,
Николай.

Оффлайн Bosk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #117 : Января 06, 2013, 12:21:58 pm »
uncle_nick А есть ли смысл для коротких шаблонов в таких ушах? Я видел фотографии где шаблон на прямую прикручивается к уголкам.
У меня есть механика и один комплект таких ушей. Есть шаблон FS3 с ушами.

Как им пользоваться я разобрался с помощью инструкции Ивана. А для остальных шаблонов нужно купить еще один комплект таких ушей? Т.к. если я правильно понимаю, дырка в уголке (как сделал автор выше) не поможет правильно позиционировать FS3. И для универсального использования всех шаблонов и минимальных затрат по времени монтажа остальных шаблонов, нужен второй комплект ушей?

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Возраст: 70
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #118 : Января 06, 2013, 02:24:02 pm »
Вы совершенно правы - для правильного и удобного позиционирования коротких шаблонов можно использовать еще один комплект ушей.
Единственный из коротких шаблонов с ушами - FS-3. Он был задуман таким, как я понимаю, для экспериментов с дробным шагом прямого шипа (об этом говорят группы мелких отверстий).
Механизм для крепления изначально был сконструирован для использования шаблонов с ушами.
Так что, установив на короткие шаблоны уши, вы можете использовать их с этим механизмом.
Я в свое время, когда у меня были короткие шаблоны, я делал шипорезку наподобие вот этой:
« Последнее редактирование: Января 06, 2013, 02:28:36 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн Bosk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #119 : Января 06, 2013, 06:44:15 pm »
Вы совершенно правы - для правильного и удобного позиционирования коротких шаблонов можно использовать еще один комплект ушей.
Но лучше бы эти уши были бы такие же как у FS3 как я понимаю. Т.е. чтобы там вместо длинной направляющей было отверстие под м6. Нужны ли в нем отверстия для дробных шагов? В вашем старом варианте для коротких шаблонов, как я понимаю, не было возможности горизонтально перемещать шаблон. Есть ли в этом необходимость? или проще передвинуть заготовки?

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #120 : Января 06, 2013, 06:55:37 pm »
Сегодня эксперементировал с открытым ЛХ,  и опять вопросы. После того как отфрезировал одну заготовку думал, что просто стоит перевернуть шаблон (на другую гребенку) и отырезировать другую заготовку, но не тут-то было, стенки ящика не сходятся в ноль. Попробовал сдвинуть на 0,5 шага (15 мм) и здесь засада. И вот методом подбора выяснилось, что сдвигать надо на 12 мм. Как это так, может кто-нибудь пояснить/разъяснить, пожалуйста?

p/s: фрезу менял, базовую линию провел, втулка 17, шаблон DS-5

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #121 : Января 06, 2013, 07:54:22 pm »
Цитировать
И вот методом подбора выяснилось, что сдвигать надо на 12 мм. Как это так, может кто-нибудь пояснить/разъяснить, пожалуйста?


На оригинальном чертеже есть не только продольная базовая линия, но и поперечные линии для выравнивания. Заготовка на одном профиле выравнивается по этой линии, на втором сдвигается от линии на половину шага, т.е. 15 мм. Сейчас уже не могу сказать из каких соображений (возможно, просто где-то что-то ушло при черчении профилей), но линия у профиля с клинообразными зубьями имеет отступ от края 36.42 мм, а на профиле с прямыми зубьями - 33.6 мм. Разница 2.82 мм, т.е. примерно те самые 3 мм (15-12).


Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 40
  • Из: Иркутск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #122 : Января 06, 2013, 07:58:53 pm »
Спасибо, Иван. Буду пробовать завтра.

Оффлайн бав

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Возраст: 49
  • Из: Ангарск. Иркутская обл.
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #123 : Января 06, 2013, 08:32:03 pm »
Господа, может всю ценную информацию по вопросам работы с шипорезкой стоит перенести в эту тему
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38342.0
т.к.
1. Это раздел "Продам"
2. Когда нибудь я тоже до нее доберусь и у меня будут проблемы и вопросы. Корысть в общем ;D
В этом мире слишком много тех,
 кто в грязи себя вознес. (К.Кинчев)

Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #124 : Января 07, 2013, 09:13:12 pm »
Здравствуйте ! С праздниками вас всех!

Скажите пожалуйста а дело Пингвинчика кто нибудь продолжает?

Оффлайн бав

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 729
  • Возраст: 49
  • Из: Ангарск. Иркутская обл.
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #125 : Января 07, 2013, 09:59:03 pm »
Скажите пожалуйста а дело Пингвинчика кто нибудь продолжает?
А Вы с перрвой страницы начните ;)

В этом мире слишком много тех,
 кто в грязи себя вознес. (К.Кинчев)

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #126 : Января 21, 2013, 12:01:47 pm »
Скажите пожалуйста а дело Пингвинчика кто нибудь продолжает?


В виде поддержания темы для тех,кто недавно зашел на форум.
Дело Михаила (Пингвинчика) продолжает Юрий Михайлович (Земляк) - токарь высочайшей квалификации.
На днях получил от него посылку,предварительно консультировался.
Задача у меня была купить хорошую шипорезку. Но такую,чтобы шаблоны под нее можно було заказать у Земляка.
Естественно выбор пал на CMT-300. Сходил,пощупал ее,вроде добротная.Цена конечно не очень,но что делать...
Спросил у Юрия Михайловича,на что он порекомендовал мне шипорезку из Калпы,которая мне действительно понравилась больше: сделана очень добротно и точно,прижимы лучше чем у СМТ.
В общем,я очень доволен и шипорезкой и шаблонами.

Посылка была отлично запечатана,небольшая,но довольно тяжелая.


Шаблоны,кондукторы и шипорезка с родным шаблоном


Транспортир и кольца



Адаптер под мой фрезер Felisatti:



Как итог- я очень благодарен Юрию Михайловичу не только за проделанную работу (сделано все очень аккуратно,точно,профессионально),но и за консультации!!! :thank_you: :thank_you: :thank_you:




Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #127 : Января 21, 2013, 12:08:30 pm »
Поздравляю! А меня все руки не доходят до сборки, хотя покупал саму шипорезку еще у Пингвинчика, а втулки у Земляка...

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #128 : Января 21, 2013, 12:10:32 pm »
Ну, предвидя что у меня будет так же, я просто заказал шаблоны под уже готовую :)

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #129 : Января 21, 2013, 12:23:30 pm »
Находчиво! :)

Оффлайн BobWas

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 60
  • Из: Москвы
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #130 : Января 21, 2013, 01:26:09 pm »
to zaichello

Скажите, а шаблоны Вам Земляк адаптировал каким-то образом для новой шипорезки? Если да, то каким образом?
Евгений Афонин

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #131 : Января 21, 2013, 01:32:00 pm »
to zaichello

Скажите, а шаблоны Вам Земляк адаптировал каким-то образом для новой шипорезки? Если да, то каким образом?

Естественно,была адаптация - подгон крепежных отверстий.

Оффлайн stasapl

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Из: СПб
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #132 : Января 21, 2013, 10:48:28 pm »
Посылка была отлично запечатана,небольшая,но довольно тяжелая.
Руслан, пересылка почтой или ТК?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #133 : Января 21, 2013, 11:02:50 pm »
Посылка была отлично запечатана,небольшая,но довольно тяжелая.
Руслан, пересылка почтой или ТК?

ТК "Энергия". Посылка весом в 7 кг стоила всего лишь 250 рублей! И еще за 250 рублей мне привезли ее на работу на Выборгское шоссе,ибо ехать на Кубинскую с севера только по топливу дороже выйдет+время+нервы. В общем компания изумительная. Впервые с ними столкнулся.
Кстати,Земляк часто посылает изделия в Питер,поэтому можно консолидироваться,особенно если районы общие.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #134 : Января 21, 2013, 11:04:55 pm »
Похоже, ТК массово понизили нижнюю планку цены. У Автотрейдинга долгое время было 300 рублей, а уже с полгода, если не больше - тоже 250 рублей.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #135 : Января 21, 2013, 11:10:13 pm »
Похоже, ТК массово понизили нижнюю планку цены. У Автотрейдинга долгое время было 300 рублей, а уже с полгода, если не больше - тоже 250 рублей.

Да-да,тоже заметил. Конкуренция,видимо. Кстати,Авторейдинг сменил название. Пока работает с двумя названиями,но скоро останется только одно.Не помню какое,если честно.

Оффлайн Forret

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • Возраст: 51
  • Из: г.Ростов-на-Дону
  • Стас
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #136 : Января 22, 2013, 12:35:36 am »
Похоже, ТК массово понизили нижнюю планку цены. У Автотрейдинга долгое время было 300 рублей, а уже с полгода, если не больше - тоже 250 рублей.

Сегодня (точнее уже вчера) получал посылку от Юрия Михайловича в ТК Энергия (Ростов-на-Дону) - 6,4 кг. 175 р. Очень порадовало.
Капитан Очевидность

Оффлайн udy

  • Леонид
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Возраст: 43
  • Из: СПб
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #137 : Января 22, 2013, 01:32:53 am »
Кстати,Земляк часто посылает изделия в Питер,поэтому можно консолидироваться,особенно если районы общие.

Я тоже с севера ;D

Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #138 : Января 22, 2013, 06:41:12 am »
классно!
а мне посылка в Узбекистан будет стоить 100 зелени. Вот и думай теперь, шаблоны не простые а золотые выходят...

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #139 : Января 22, 2013, 09:10:12 am »
классно!
а мне посылка в Узбекистан будет стоить 100 зелени. Вот и думай теперь, шаблоны не простые а золотые выходят...

В Узбекистан о-о-очень много народу летает туда-сюда, узбекские работнички.
Я думаю за 30-40$ можно договориться передать посылку с человеком.

Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #140 : Января 22, 2013, 10:04:49 am »
Я думаю за 30-40$ можно договориться передать посылку с человеком.
Учитывайте вес, цена за 1 кг 1% от стоимости билета+оплата узбекскому работничку, а он да будет известно когда приходит время ехать на родину становится уже совсем не тем кого вы привыкли видеть с метлой и совком в метро.
Представляю что Земляк ну или кто то другой, едет в аэропорт, торчит там неизвестно сколько, предлагает взять посылочку улетающим, что уже звучит напрягающе.  Предположим что кто то соглашается взять эту посылочку и деньги (в первую очередь деньги), только где гарантии что он ее довезет. он может ее вообще оставить в аэропорту. Ведь гораздо легче без нее чем с ней, плюс к этому греющий  хруст в кармане и хорошее настроение от замечательно выполненной работы...
Так что, палюбасу выходят  золотые.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #141 : Января 22, 2013, 10:09:46 am »
а он да будет известно когда приходит время ехать на родину становится уже совсем не тем кого вы привыкли видеть с метлой и совком в метро.
У меня таких 40 человек работают,что-то не замечал,ибо домой редко когда кто-то навсегда уезжает.Всегда возвращаются.

Представляю что Земляк ну или кто то другой, едет в аэропорт, торчит там неизвестно сколько, предлагает взять посылочку улетающим, что уже звучит напрягающе.

Зачем так? У меня,например,любой работничек за 200-300 рублей сам приедет и заберет ее в любом месте города (у Земляка).
В общем,моё дело предложить вариант. Мне и казаны по 15 кг возили и сухофрукты и обычные фрукты.Никаких проблем не было.
Было только желание.


Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #142 : Января 22, 2013, 11:11:05 am »
моё дело предложить
так Вы предлагаете или просто советуете?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #143 : Января 22, 2013, 11:31:08 am »
моё дело предложить
так Вы предлагаете или просто советуете?

предлагаю вариант.

Оффлайн Karry

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #144 : Января 26, 2013, 06:13:29 pm »
Хотелось бы тоже заказать. Отправил письмо в личку, Юрий Михайлович.

Оффлайн Женя79

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #145 : Января 27, 2013, 09:09:50 pm »
Добрый вечер. Хотелось бы приобрести шаблоны. Самовывозом.

Оффлайн Karry

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #146 : Января 30, 2013, 10:47:19 pm »
Пять дней прошло, ни ответа ни привета, тема с шаблонами вообще жива?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #147 : Января 30, 2013, 11:00:02 pm »
Позволю себе ответить за Юрий Михайловича.
Тема живее всех живых,просто у Юрий Михайловича сейчас большой проект. Видимо не хватает времени.
Я думаю,что в течение нескольких дней он всем обязательно ответит.
Он не из тех,кто пропадает.

Оффлайн shakk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #148 : Января 31, 2013, 02:24:36 pm »
Добрый день Юрий Михайлович! Проконсультируйте, пожалуйста. Судя по сообщению Zaichello, шаблоны встают на шипорезку из Калпы. Так это или нет?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #149 : Января 31, 2013, 02:31:26 pm »
Опять отвечу за Земляка.
Да,встают,но для этого нужно засверливать крепежные отверстия именно под эту шипорезку.

Оффлайн shakk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #150 : Января 31, 2013, 02:50:42 pm »
То есть можно приобретать короткие шаблоы и договориться с Юрием Михайловичем о дополительых отверстиях. Или сверлить самому?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #151 : Января 31, 2013, 02:52:56 pm »
То есть можно приобретать короткие шаблоы и договориться с Юрием Михайловичем о дополительых отверстиях. Или сверлить самому?
Он сам засверливает. Надо только поставить его в известность,что это под синюю шипорезку.

Оффлайн ejeffe

  • Понимаете, что значит думать хором?
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 43
  • Из: ДВ, Владивосток
  • Все интересно
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #152 : Января 31, 2013, 04:13:00 pm »
Народ , боясь прикрытия сайта Мишы ( Пингвинчика ) , постарался собрать с его сайта всю информацию и вложить в файл ПДФ - вот что получилось . Может кому будет интересно . Только критики не надо - делал как мог . Сделаете лучше скажу спасибо . http://narod.ru/disk/63385728001.471440bf34d6e5c5498577a622f52fa3/%D0%9C%D0%98%D0%A8%D0%90%20%D0%9F%D0%98%D0%9D%D0%93%D0%92%D0%98%D0%9D%D0%A7%D0%98%D0%9A%20-%20%D0%92%D0%A1%D0%815.rar.html


Спасибо вам, а также Ивану IS огромное! Понадобилосьделать шипы, а данных не было :)
« Последнее редактирование: Января 31, 2013, 04:22:33 pm от ejeffe »

Оффлайн Karry

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #153 : Февраля 22, 2013, 09:45:26 am »
Что там с большим проектом и со свободным временем?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #154 : Февраля 23, 2013, 12:05:46 pm »
В шаблонах не совпадает крепежное(установочное)  отверстие с отверстиями для крепления шипорезки из Калпы. Но на шаблонах достаточно места, где можно просверлить новые крепежные отверстия.
Собственно я так и сделал, когда Руслан попросил меня подогнать  шаблоны под шипорезку из Калпы.
Но каждый может сделать это самостоятельно, наложив на шаблон  родной(алюминиевый) шаблон, прилагаемый к шипорезке, закрепить струбцинами и просверлить новые отверстия.

 

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2065
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #155 : Февраля 25, 2013, 09:34:07 pm »
У меня задачка.
Нужно собрать ящики с отркытыми ЛХ. Поэтому нужен шаблон с рабочей зоной 600-700мм (не меньше).
Плюс так йже шаблон ля прямых шипов.
Подскажите что мне ещё надо купить сразу и сколько будет стоить денег в Москве?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #156 : Февраля 25, 2013, 09:44:06 pm »
Написал в Личку

Оффлайн Vlad_Tula

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Возраст: 46
  • Из: Тула
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #157 : Марта 25, 2013, 02:45:42 pm »
Уважаемый ТС (Земляк) можно получить в ЛС цены на шаблоны и втулки...
Woodpecker from space.

Оффлайн BOOK

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 400
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #158 : Марта 25, 2013, 07:16:38 pm »
Юрий Михайлович !

Можно и мне в личку.. озвучит цены на шаблоны и втулки..

Спасибо !
Счастье всегда сопутствует тому, кто до конца остается самим собой.

Джебран Халиль Джебран - ливанский, американский философ, художник, поэт и писатель. Выдающийся арабский писатель и философ всего XX века.

Оффлайн миг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #159 : Марта 25, 2013, 09:48:25 pm »
если возможно то и мне цены на шаблоны и втулки в личку. Заранее благодарю

Оффлайн fun511

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #160 : Марта 26, 2013, 12:22:57 am »
И мне, если не сложно на Е-mail прайс!Нужен шаблон для изготовления открытого ЛХ с рабочей зоной не менее 330 мм.И набор втулок к нему.Живу в г Пскове.С уважением.Юрий

Оффлайн Petrovich_58

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #161 : Апреля 06, 2013, 10:25:11 pm »
Куплю ящичные шаблоны.
Заказ отправил в почту.
Прошу ответить.
С уважением...

Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #162 : Апреля 08, 2013, 02:27:50 pm »
и мне пожалуйста прайс в личку скиньте.

Оффлайн иван19

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 83
  • Возраст: 37
  • Из: клг
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #163 : Апреля 10, 2013, 12:06:16 am »
и я от прайса не откажусь.спасибо.

Оффлайн Petrovich_58

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #164 : Апреля 13, 2013, 10:40:42 pm »
Юрий Михайлович!!!
Шаблоны и втулки получил.
Качество изделий очень хорошее.
Большое спасибо !!!!

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #165 : Апреля 20, 2013, 01:44:17 pm »
Бомбандил, я не знаю как в Узбекистан слать шаблоны.
Иван19, написал в личку

Оффлайн AAnji

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #166 : Апреля 20, 2013, 03:17:25 pm »
Юрий Михайлович,
спасибо за посылки.
Оперативная доставка и отличное качество изготовления. 
Не часто сейчас встретишь человека, который не  впаривает все и по максимуму.

Оффлайн forester

  • Руслан
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1544
  • Возраст: 44
  • Из: BelarUZ
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #167 : Апреля 21, 2013, 12:25:07 am »
пересылал посылки из Беларуси в Узбекистан и из Узбекистана посылки (небандероли) получал


и (внимание!) через земляков не раз передавал домой гостинцы БЕСПЛАТНО!
отвозили прямо домой!
всегда по максимуму помогаю если встречу земляка - никаких денег!

Бомбандил зачем так плохо о земляках думать?
другое дело что прям перед самолетом не взял бы посылку от неизвестно кого неизвестно кому


читал что одна из транспортных компаний довозит до Ташкента

и кстати на сайте есть форумчанин Тим, который высылает в РФ и другие республики из Узбекистана свои ЧПУ выжигалки, можно у него спросить


Позже добавлено автором:
из беларуси в Узбекистан через москву (+700км) с объявленной ценностью 45 долларов наземным транспортом - 7кг
Cтоимость = 444550 руб. / 8700(1долл) = 51 доллар

без объявленной ценности 9 кг - 56 долл

авиапочта 9кг без объявл ценности 68,5долл

источник http://tarifikator.belpost.by/forms/international/parcel.php примерно соответствует действительности
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2013, 12:48:31 am от forester »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #168 : Апреля 21, 2013, 08:02:35 am »
Насчет Узбекистана не скажу, но по дальнему зарубежью транспортные компании с физлицами обычно не работают.

Оффлайн forester

  • Руслан
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1544
  • Возраст: 44
  • Из: BelarUZ
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #169 : Апреля 21, 2013, 09:43:58 am »
еще есть вариант
с какихто вокзалов москвы уходят автобусы на узбекистан, наверняка есть и в самарканд, видел фергану, хорезм, ташкент
вполне передадут за сумму меньше 50 у.е.
но уточнять это желательно самому через местных водил, возможно конкретных с телефонами, а потом Земляку передать только кооодинаты и оговаривать спсоб оплаты

Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #170 : Апреля 21, 2013, 11:16:22 am »
спасибо за советы.
но я все же склоняюсь к тому что лучше самому поехать в Москву и купить.
все другие варианты не надежные, либо дорогие не справедливо дорогие.

Оффлайн Vlad_Tula

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Возраст: 46
  • Из: Тула
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #171 : Апреля 22, 2013, 04:01:51 pm »
Получил шаблоны в т.ч. и ISOLOK,  а так же втулки и адаптер. Автору большое спасибо.
Woodpecker from space.

Оффлайн Андрей Esq.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Из: под Питера
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #172 : Мая 01, 2013, 02:45:39 pm »
Юрий Михайлович, здравствуйте!
Спасибо за шаблоны, получил. Очень рад, что подаренная CMT300 теперь имеет полный набор шаблонов, а по деньгам это вышло для меня как купить один фирменный!
Теперь развернусь - много идей именно с ящичными соединениями.
Спасибо.

С уважением, Андрей.

Оффлайн alex03-76

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Возраст: 42
  • Из: ДНЕПРОПЕТРОВСК
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #173 : Мая 03, 2013, 11:02:44 am »
Вопрос к земляку.  А вы с Украиной работаете?

Оффлайн Анатолий Л

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #174 : Мая 06, 2013, 10:31:46 pm »
Переходя от одной странички форума Мастеровой  (forum.woodtools.ru) к другой, невольно ловишь себя на мысли, что получаешь неоценимый опыт и знания.
Меня давно очень интересовала тема с ящичными шипами. Я даже не представлял, что у меня может что-то получиться. Спасибо Юрию Михайловичу, по деловому, но доброжелательно, я получил дельные советы, комплект шаблонов  и детали шипорезного станка. Это было в конце  марта.  Соорудил станочек и освоил  изготовление шипов.   Я не  мог  об этом не написать, не потому, что рад своим достижения, а по тому, что этот форум, по истине,  удивительная среда  обитания настоящих людей. Это и бывалые мастера и любители  вроде меня.  Пишу  потому, что  благодарен всем форумчанам  и чувствую себя их должником.
В конце,  размещаю  фотографии того что у меня получилось, может кому-нибудь пригодиться. Если будут вопросы,  с удовольствием отвечу.


Оффлайн Village28

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Пушкино
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #175 : Мая 24, 2013, 07:08:02 am »
Юрий Михайлович !
Нельзя ли и мне цены на Ваши изделия .

Оффлайн cherch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Saratov
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #176 : Мая 26, 2013, 09:45:15 pm »
Юрий Михайлович, со свойственным ему качеством, начал производить новые копировальные втулки - со шлицами. Можно изготовить ключ из проволоки. Большое ему спасибо! Cherch.


Позже добавлено автором:
Вот, кстати тоже изделия Юрия Михайловича. Благодаря ему смог быстро изготавливать ящичные шипы. Cherch
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 09:53:41 pm от cherch »

Оффлайн kvazar72

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 46
  • Из: Приморский Край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #177 : Мая 30, 2013, 02:30:30 pm »
Здраствуйте , Юрий Михайлович , хотел бы заказать механику полностью и шаблоны , ds-1 , ds2,- is1,is2,is3,-fs1,fs2, но дело в том , я вам писал в теме , шипорезка а-ля фмт, что я начинающий и ни чего не понемаю , какие нужны втулки , кондукторы ,  под эти шаблоны , фрезер спарки х 205 се , буду рад если обясните или просто подберете одним комплектом под мой фрезер , зарание спасибо , С уважением Олег.
В маштабах вселенной, Мы, не существуем ,но мы есть.

Оффлайн vvs67

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #178 : Июня 20, 2013, 11:48:59 am »
Здравствуйте, Юрий Михайлович! Есть желание приобрести для фрезера Макита 2300:
1.   комплект мебельной шипорезки
2.   комплект копировальных втулок+ гайка+адаптер
3.   механику для ящичных шипов, кондуктор, набор шаблонов (DS-1, DS-2, DS-3,  DS-5, FS-3, IS-1, IS-2)

Спасибо.

Оффлайн Филимонов ВА

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Возраст: 52
  • Из: Иркутская обл.г.Братск
  • Нет ничего хуже хорошей тактики при плохой стратег
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #179 : Июля 01, 2013, 06:41:56 am »
Здравствуйте, Юрий Михайлович! Есть желание приобрести для фрезера Макита 2300:
1.   комплект мебельной шипорезки
2.   комплект копировальных втулок+ гайка+адаптер+пластину для крепления в стол
3.   механику для ящичных шипов, кондуктор, набор шаблонов (DS-1, DS-2, DS-3,  DS-5, FS-3, IS-1, IS-2)
Пожалуйста прайс в личку скиньте.
Юрий Михайлович я новичек в деревообработке.Может заказал,что-то лишнее.Вы поправте меня,если что,не так.Начитавшись форума купил себе Макиту 2300 и рейсмус МетабоDH330.Сейчас с помощью форума хочу освоить это оборудование.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2013, 06:47:28 am от Филимонов ВА »

Оффлайн maxstolar

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 33
  • Из: Великий Устюг
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #180 : Июля 05, 2013, 09:44:04 am »
Здравствуйте Юрий Михайлович! Скиньте пожалуйста  прайс на шаблоны для ящичных шипов с механическим креплением, и комплект втулок. Они подойдут к фрезеру интерскол 1900?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #181 : Июля 05, 2013, 10:49:20 am »
Втулки универсальны. Они подходят к любому фрезеру. Устанавливаются через адаптер. Адаптер на Интерскол 32/1900 есть.

Оффлайн Samara

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 52
  • Из: г. Самара
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #182 : Июля 05, 2013, 12:32:02 pm »
Продублирую здесь, а то не знаю дошло ли личное сообщение.Здравствуйте, Юрий Михайлович!
Хочу заказать у Вас шаблоны для ящичных шипов и комплект деталей для сборки самого приспособления чтобы шипы делать.
Нужно: FW-1, FW-2, DW-1, DW-2, DW-3, DW-4, кондуктор №51. Если что то пропустил добавте, пожалуйста.
Сколько это будет стоить и как оплатить?
С уважением, Михаил.

Оффлайн pionerfm

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
  • Мастерю иногда
    • "Мастер+Мастер"
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #183 : Июля 05, 2013, 06:22:35 pm »
Мне тоже кажется что мои сообщения не доходят. Поэтому тоже дублирую здесь.
Здравствуйте, Юрий Михайлович.
Я определился с заказом, мне нужно:
Шаблон Ds1
Шаблон DS3
Шаблоны DS5, FS1 или FS3 требуется совет.
Механика крепления
Адаптер на фрезер DeWalt 621
Набор втулок 12,7 и 17 со шлицами (имею ввиду с плюс и минус)
Кондуктор
Пластину для вставки в стол + кольца 15 30 50
С уважением, Игорь

P.S.
Юрий Михайлович, пытаюсь до Вас достучаться с 27.06. и в личку и на сайте оставлял сообщения, ответьте пожалуйста можно ли рассчитывать на приобретение? Надо подождать - подожду, но хотелось бы какую нибудь определенность. Может обидел каким образом? Тогда заранее извиняюсь, но вроде ничего обидного не писал, теряюсь в догадках.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2013, 09:34:10 pm от pionerfm »
http://master-master.ru "Мастер+Мастер" Резьба по дереву,  хочу вырезать самую красивую деревянную ложку.

Оффлайн Vladim_ir

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Винница
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #184 : Июля 13, 2013, 02:43:07 pm »
Здравствуйте Юрий Михайлович! Скиньте пожалуйста  прайс на шаблоны для ящичных шипов с механическим креплением, и комплект втулок.

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #185 : Июля 15, 2013, 03:00:54 pm »
По ходу освоения шаблонов появился вопрос/предложение. Может быть в чертежи для длинных шаблонов добавить возможность из репления к крепежному комплекту (механике) смонтированному на столе для коротких?
Длинные шаблоны для ЛХ, например, имеют участки для фрезерования разных шипов. Поэтому возникает желание взять один длинный шаблон вместо двух коротких. Но тогда для него нужно еще один комплект механики (или переставлять) и еще одну приспособу для крепления заготовок с большей длиной.  Поэтому удобно было бы иметь на длинных шаблонах в середине комплект отверстий (видимо два комплекта) для крепления к ушам на приспособе для коротких шаблонов.
У меня один длинный, остальные короткие - надо будет попробовать.

Оффлайн Зелёный

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: Тверская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #186 : Июля 17, 2013, 09:15:35 pm »
Юрий Михайлович!
Спасибо за шаблоны и за сам комплект деталей шипорезки! Качество - супер! Впечатляет! Агрегат еще не собрал-вырезаю станину. Успехов Вам и крепкого здоровья!

Оффлайн vvs67

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #187 : Июля 18, 2013, 12:46:03 pm »
Приобрел у  Юрия Михайловича наборы для мебельной шипорезки, ящичных шипов, комплект втулок.
Подтверждаю, высокое качество металла, резки, сборки и вообще конструкции.
Копировальные кольца, адаптер всё встаёт «со щелчком», точность впечатляет.
Транспортная компания «Энергия» сработала быстро, доставка в Челябинск заняла  около 3 дней.
Самим процессом покупки и изделиями остался очень доволен.

Оффлайн Samara

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 52
  • Из: г. Самара
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #188 : Июля 19, 2013, 12:55:55 pm »
Юрий Михайлович, огромное спасибо!!!! за шаблоны!!! Все получил, все нравится!!! Качество - СУПЕР!
И мне Транспортная компания Энергия  доставила :). Главное быстро и без очереди! Приехал, забрал.
С уважением, Михаил.

Оффлайн ЧеловекXXI

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #189 : Июля 31, 2013, 02:32:10 am »
Здравствуйте. Скиньте пожалуйста цены на:
1) dw-1 или dw-2 (по картинкам не могу разглядеть разницы).
2) iw-2
Фрезер, на котором предполагается выполнять работу - makita rp0900.

Готов оплатить в самые ближайшие часы, включая доставку в город Челябинск. Благодарю.

Оффлайн ЧеловекXXI

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #190 : Августа 02, 2013, 09:09:31 pm »
С номенклатурой мы опредлились. Прошу выслать реквизиты.

Оффлайн maxstolar

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: 33
  • Из: Великий Устюг
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #191 : Августа 07, 2013, 09:08:06 pm »
Уважаемый Юрий Михайлович,сбросьте пожалуйста прайс цены на шаблоны, и остальные приспособы для фрезера в личку, пожалуйста!!! С уважением maxstolar

Оффлайн Отставник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Саратов
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #192 : Августа 08, 2013, 03:34:51 pm »
Здравствуйте, Юрий Михайлович.
Хотел бы заказать ваши замечательные приспособления, мне нужно:
Шаблон DW1
Шаблон DW3
Шаблон FW1
Механика крепления №53
Кондуктор №51
Пластина для фрезерного стола Макита 2300 + комплект колец
Набор втулок 12,7 и 17 со шлицами (имею ввиду с плюс и минус)
Вроде бы все, если что поправьте.
С уважением, Анатолий

Оффлайн write56

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #193 : Августа 13, 2013, 05:16:34 pm »
Юрий Михайлович, добрый день. Вчера разбирал всё более досканально. Заказывал у Вас шаблоны для синей шипорезки из магазина калпы, появились вопросы.  Отверстие для фиксации шаблона М4, винт тоже М4, но сквозь шаблон  винт не проходит , нужно его рассверлить немного, подскажите каким сверлом по диаметру, дабы не испортить такое богатство.
 Второй вопрос: шаблон который шел в комплекте, односторонний, а Ваши шаблоны широкие, на 2 стороны и при примерке никак не помещаются на изделие, узкие типа изолок встают, а все остальные нет. Думаю решение - разрезать каждый шаблон на отдельные 2 части. Чем это можно сделать в домашних условиях? Может пилкой по металлу и лобзиком? Или поискать другой способ?
С уважением, Павел.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #194 : Августа 13, 2013, 11:38:45 pm »
Павел, болты М4 должны проходить.  Там окалина от резки мешает. Нужно прочистить сверлом Ф4мм.  Только я на Ваших шаблонах разметил и просверлил дополнительно  симметричные отверстия Ф6, через которые шаблоны будут крепиться к Вашей шипорезке.

Те, кто брали широкие двухсторонние шаблоны, под шипорезку от Калпы, снимали верхний упор в виде уголка. Разрезать - никто не разрезал. Вам лучше обратиться за разъяснениями к
форумчанам(zaichello, Tuchka), которые уже используют их на шипорезке, кстати, исключительно по своей инициативе, а от меня требовалось разметить и просверлить дополнительные отверстия.

Оффлайн write56

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #195 : Августа 14, 2013, 01:56:02 am »
Юрий Михайлович, я к Вам без малейшей претензии!! За Вашу выполненную работу - ещё раз спасибо.
вариант со снятием уголка рассматривал, но подумал мало ли для чего это нужно. А дополнительные отверстия я ,как обычно, наверное не заметил. Разберусь закреплю, сфотаю.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #196 : Августа 24, 2013, 11:39:13 am »
Спасибо за шаблоны и механизм и втулки - все очень качественно сделано. Уже осваиваю, точность на высоте - просто радость.
Есть вопрос:
 к механизму крепить шафлон FS3 удобно на уши - а как крепить остальные шаблоны короткие - они без ушей. Пока что креплю их на М4 винтики, но мне кажется я что то недопонял гдето. Подскажите где прозевал?
Шаблоны у меня короткие прямые и ласточкины, плюс изолоки.

------

все понял - надо было взять еще позицию 52 уши. Ну потом возьму.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2013, 01:04:43 pm от bolotov »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #197 : Августа 24, 2013, 02:19:29 pm »
Шаблоны без ушей проще всего крепить прямо на уголки, без дополнительных накладных ушей.

Оффлайн Бомбандил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Возраст: 37
  • Из: г.Самарканд
  • Возвращаются все, кроме тех кто нужней...
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #198 : Августа 25, 2013, 10:18:34 am »
Юрий Михайлович здравствуйте. Можно и мне узнать цены на (DS 1,2,3,4.5.6; FS 1,2,3; IS 1,2,3; кондуктор 51, 57; комплект механики для вышеперечисленных шаблонов, комплект копировальных втулок) доставка в Питер.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #199 : Августа 25, 2013, 11:26:02 am »
О доставке в Питер в Личке

Оффлайн Владимир.

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 50
  • Из: Истра
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #200 : Августа 25, 2013, 01:10:37 pm »
Тоже хотел бы цену на Вашу продукцию

Оффлайн D`Artanyan

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #201 : Августа 26, 2013, 06:30:13 am »
Доброго времени суток, Юрий Михайлович.Как и у многих, есть желание приобрести для фрезера Макита 2300:
1.   комплект мебельной шипорезки
2.   комплект копировальных втулок+ гайка+адаптер+пластину в стол
3.   механику для открытых ящичных шипов, кондуктор, набор шаблонов (DS-5, DS-6, DW-3, DW-4)

Жду от Вас прайса на вышеуказанные, и если можно, на все прочие Ваши изделия.
Заранее благодарен.

P.S.  Чуть не забыл - может есть какие-нибудь варианты доставки в Минск? И в таком случае каким способом осуществить оплату?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2013, 07:17:56 am от D`Artanyan »

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #202 : Августа 26, 2013, 11:13:14 am »
Правильно ли я понимаю, что если необходимо соединение поплотнее, то надо копировальную втулку на 0.1 побольше?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #203 : Августа 26, 2013, 06:00:23 pm »
Да, все верно. Чем больше диаметр втулки, тем меньше ход фрезы, следовательно, тем уже пазы и шире шипы.

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #204 : Августа 28, 2013, 10:10:05 pm »
Приветствую всех! И хочу поделиться следующим.

Недавно приобрел у Юрия Михайловича шаблон FS1 и набор соответствующих втулок с отклонениями +- 0.1 мм и кондуктором.
Сегодня весь день имел удовольствие со всем этим работать, обрабатывая хорошую очень сухую и твердую березовую фанеру 18мм. Что хочу сказать:
Во-первых, хочу выразить свою огромную благодарность Юрию Михайловичу за все эти железки. Качество шипов получается ОЧЕНЬ высокое! Я даже ничего не подкладываю- никаких сколов при выходе фрезы практически нет, если работать аккуратно. А именно, нужно просто делать все не за один проход, и не за два, а снимая лишь миллиметра по 3. Тогда все получается просто ИДЕАЛЬНО! Для получения глубины 18.5 мм я прохожу все шипы сначала на глубину около 3 мм, затем выставляю фрезер еще приблизительно на 3 глубже и т.д. Т.е. делаю в общей сложности порядка 6-7 проходов. Это, кстати, не занимает так много времени, как может показаться, а вот шип получается просто загляденье :-)
Во-вторых, хочу сказать о том, что действительно оказалось важным иметь втулки разного диаметра для регулировки натяга. Например, я сначала использовал втулки номинального диаметра (12,7 и 17 мм) и соединение получилось с зазором, причем с довольно большим- сопрягаемые детали даже можно было двигать относительно друг-друга на десятые доли миллиметра. Поэтому затем я использовал втулки с отклонением в плюс (12,8 и 17,1 мм) и тогда зазор получился вполне приемлемый- нулевой, никаких уже смещений вдоль сделать нельзя, но все-таки и натяга тоже нет. Думаю, что это уже оптимально для склеивания. Но, тем не менее, я бы все-таки дозаказал еще пару втулочек с бОльшим отклонением- 12,9 и 17,2, чтобы получить посадку именно с натягом.
Юрий Михайлович, это возможно? Если нет, то не проблема. Если есть, то возьму.
Вобщем и целом, я ОЧЕНЬ доволен и хочу подтвердить высокое качество шаблона и втулок (кстати, адаптер встал в мой Бош идеально- встает легко, но никаких зазоров нет), что обеспечивает очень высокое качество результатов работы с ними.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! :-)
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #205 : Августа 28, 2013, 11:06:33 pm »
Цитировать
Для получения глубины 18.5 мм я прохожу все шипы сначала на глубину около 3 мм, затем выставляю фрезер еще приблизительно на 3 глубже и т.д. Т.е. делаю в общей сложности порядка 6-7 проходов.

В принципе считается более правильным проходы делать не по глубине, а по ширине. Т.е. глубина сразу полная, но на первом проходе фреза лишь слегка проезжает по заготовке, на втором втулка заходит во впадины глубже, в третьем - еще глубже, и так далее. При ступенчатом же увеличении глубины на торцах заготовок могут оставаться чуть заметные ступеньки. С другой стороны, эти ступеньки все равно уйдут внутрь соединения.

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #206 : Августа 28, 2013, 11:16:44 pm »
Спасибо за информацию, но я так пробовал и получал сколы. Что касается ступенек, то их нет, совсем нет, никаких.

Еще раз перемерил то, что получилось с втулками 12.8 и 17.1 и думаю, что для получения нормального натяга нужно втулки увеличить, как минимум, до следующих размеров: 13.0 и 17.4

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #207 : Августа 28, 2013, 11:31:29 pm »
Цитировать
что для получения нормального натяга нужно втулки увеличить, как минимум, до следующих размеров: 13.0 и 17.4

Точно? Допустим, вместо втулки 12.7 мм берем 12.8 мм, т.е. разница 0.1 мм. Значит, втулка в шаблоне будет проходить на 0.1+0.1=0.2 мм меньшее расстояние. Паз получится на 0.2 мм уже, шип на 0.2 мм шире. Натяг изменится на 0.4 мм.

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #208 : Августа 29, 2013, 12:10:37 am »
Шип действительно будет на 0.2 шире, но и натяг ровно на столько же. Откуда 0.4 ?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #209 : Августа 29, 2013, 12:44:41 am »
Втулки есть и 12,9 и 13, и 17,2.

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #210 : Августа 29, 2013, 12:51:40 am »
Втулки есть и 12,9 и 13, и 17,2.
Отлично! Возьму все три. Можно в пятницу вечером заехать?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #211 : Августа 29, 2013, 01:00:30 am »
Хочу Вас попросить произвести испытания ранее описанным мною способом, т.е. выполнить  контрольные врезания по упору. Нужно будет прорезать паз, затем  не выводя фрезер назад выключить его и замерить ширину паза.  Профрезеровать второй паз, затем  во включенном положении вывести фрезу обратно из паза. Нужно будет сравнить ширину паза в первом варианте с шириной паза во втором варианте. Возможно, что из-за недостаточной жесткости
шпиндель отжимает в сторону, а при возвращении назад шпиндель встает на свое место и при выходе зачищает вторую сторону паза, увеличивая его.
Так же при одной и той же втулке при встречном фрезеровании зазор будет больше, а при попутном - меньше.

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #212 : Августа 29, 2013, 01:04:17 am »
Хорошо, спасибо за совет, завтра попробую.


Позже добавлено автором:
Не поленился и еще раз внимательно все посмотрел прямо сейчас и, кажется, понял причину.
Дело в креплении втулки. Во-первых, родная втулка на 17 ходит в держателе и никак не фиксируется намертво даже при крайнем положении фиксирующего рычага- металл слишком тонкий.
А вот Ваши втулки отлично фиксируются, НО только если сдвинуть фиксирующий рычаг с хорошим усилием. Если же просто его отпустить после установки втулки, то под действием лишь пружины втулка (переходник-байонет) оказывается также плохо зафиксированным, и если приложить хорошее боковое усилие, то он сдвигается приблизительно десятку миллиметра, а может даже и больше. Я сегодня фиксировал втулки просто отпусканием рычага, не прикладывая к нему усилий, поэтому каждая втулка была все-таки плохо зафиксирована и, соответственно, сдвигалась во время фрезерования то в одну, то в другую сторону.
Утром попробую с хорошо зафиксированной втулкой, и все станет ясно. Уже предполагаю, что докупать более толстые втулки, скорее всего, не понадобится :-)
Завтра расскажу результаты.



Позже добавлено автором:
Да, дело оказалось именно в фиксации втулки.
Сегодня зафиксировал надежно и получил очень хороший натяг даже с номинальным диаметром втулки.
Т.е. втулок +- 0.1 мм реально вполне достаточно, чтобы получить требуемый натяг.

Еще хочу поблагодарить IS за дельный совет, как правильнее фрезеровать шип- сразу на нужную глубину, но тонкими проходами- небольшая подача вперед, проход в сторону, снова вперед и в сторону и т.д... Сегодня попробовал именно так и получил прекрасный результат. А при способе постепенного погружения, каким я пользовался вчера, действительно видны небольшие ступеньки- сегодня при солнечном свете их разглядел.

Выводы: все приспособления замечательные, нужно лишь правильно настраивать инструмент и уметь работать фрезером.
Всем спасибо и успехов! :-)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2013, 02:43:44 pm от swersh »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #213 : Августа 29, 2013, 08:45:58 pm »
Цитировать
Да, дело оказалось именно в фиксации втулки.

Всякие быстрые крепления втулок (рычагом, байонетом и т.п.) - зло. Самый надежный способ - винтами по периметру.

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #214 : Августа 29, 2013, 11:13:24 pm »
Винты конечно надежнее, так как проще, но, все-таки, байонет удобен- бывают же случаи, когда надо быстро сменить втулку. Просто сделано это должно быть надлежащим образом- самоцентрироваться без люфтов и фиксироваться надежно, ну и пользоваться конечно надо уметь. Вот сейчас же у меня нет больше проблем.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #215 : Августа 29, 2013, 11:18:05 pm »
бывают же случаи, когда надо быстро сменить втулку
Приведите, пожалуйста, хоть один пример, где требуется такая спешка :)

Оффлайн swersh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #216 : Августа 29, 2013, 11:28:01 pm »
Ну вот я сегодня работал попеременно копировальной фрезой 12.7 мм с подшипником и копировальной втулкой- делал шипы. Несколько раз снимал/одевал втулку.
Конечно, можно было сначала сделать все работы без втулки, потом все со втулкой, чтобы лишний раз не переставлять. Но, тем не менее, байонет позволил делать работы в произвольном порядке :-)

Оффлайн Совесть

  • Рожденный в СССР
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Возраст: 36
  • Из: Ставрополь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #217 : Сентября 02, 2013, 07:10:18 pm »
Здравствуйте, Юрий Михайлович! Есть желание приобрести для Интерскола 32/1900 комплект копировальных втулок (12.7, 15.8, 17, 19) с гайкой, адаптер и конус.  31.08.13 направлял в личку сообщение, но ответ не получил.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #218 : Сентября 03, 2013, 12:01:01 pm »
tо Совесть.
Отписался в Личке, но ответа от Вас не получил. У меня есть тема о стальных копировальных втулках.
Втулки 12.7, 17, 19 , адаптер, гайка и конус - все в наличии. Втулку 15.8, т.е. 5/8 сделал для Вас по индивидуальному заказу. Все готово.

Оффлайн Совесть

  • Рожденный в СССР
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Возраст: 36
  • Из: Ставрополь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #219 : Сентября 03, 2013, 09:27:51 pm »
Юрий Михайлович ответ в Личке.

Оффлайн Совесть

  • Рожденный в СССР
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Возраст: 36
  • Из: Ставрополь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #220 : Сентября 04, 2013, 10:15:10 pm »
tо Совесть.
Отписался в Личке, но ответа от Вас не получил. У меня есть тема о стальных копировальных втулках.
Втулки 12.7, 17, 19 , адаптер, гайка и конус - все в наличии. Втулку 15.8, т.е. 5/8 сделал для Вас по индивидуальному заказу. Все готово.

Юрий Михайлович готов приобрести все выше указанное, но от вас нет ответа на мои сообщения. Как платить?

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #221 : Сентября 07, 2013, 02:26:16 pm »
Странно все таки: 8мм фреза и втулки на 12,6-9 просто супер т.е. натяг можно любой сделать.
А вот с 12мм фрезой и втулкой 17,1 (больше нет у меня) получается свободноватое соединение - я и втулку затягивал крепко - т.е. в ней люфт исключен, только если шпиндель отжимает- надо попробовать с противо и прямой подачей.

Оффлайн Совесть

  • Рожденный в СССР
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Возраст: 36
  • Из: Ставрополь
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #222 : Сентября 12, 2013, 09:45:47 pm »
Юрий Михайлович, добрый вечер. Сегодня все получил, большое спасибо.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #223 : Сентября 14, 2013, 11:48:05 am »
попробовал с фрезой смт винтовой - все ок

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 43
  • Из: Рязанская область
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #224 : Сентября 25, 2013, 10:34:46 am »
Добрый день, уважаемые мастеровые! Подскажите, можно ли использовать фрезы других производителей при условии совпадения рабочих размеров - рабочего диаметра, угла и установленного вылета фрезы (согласно таблицы). Чтобы было понятнее - на сайте vseinstrumenti.ru есть набор фрез metabo - http://metabo.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/k_stankam/frezernym/frezy/nabory_po_derevu/nabor_tverdosplfrez_15_sht_metabo__631039000/. Фреза ЛХ в нем почти совпадает с Энкор 9316 (за исключением рабочей высоты - у Энкор 9316 - 13 мм, из этого набора - 11,2 мм). По таблице вылет фрезы для шаблона DS-2 устанавливается в 9,2 мм, так что вроде бы должно все пройти гладко, однако требуется эксперимент...
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 12:23:35 pm от СергейБерендей »

Оффлайн Alex1961

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Киев
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #225 : Сентября 25, 2013, 02:12:53 pm »
День добрый!
Как можно найти Юрия Михайловича?
Отправил в личку заказ, пока тишина.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #226 : Сентября 25, 2013, 04:34:03 pm »
Вроде он в отпуске сей момент.

Оффлайн wyatt

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Из: Кемерово
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #227 : Сентября 26, 2013, 07:38:29 am »
Всех приветствую. Чем можно заменить стопоры головок болтов и можно ли?
Скажите, инструкция по сборке станины всё-таки появилась на свет или нет?
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 09:02:24 am от wyatt »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #228 : Сентября 26, 2013, 08:29:35 am »
Инструкция по сборке первого (исходного) варианта есть тут http://woodtools.nov.ru/temp/sborka53/sbor53.htm
Стопоры головок болтов не нужны, если применить мебельные болты с квадратным подголовником.

Оффлайн Alex1961

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Из: Киев
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #229 : Сентября 26, 2013, 08:10:00 pm »
Вроде он в отпуске сей момент.
.  Спасибо.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #230 : Сентября 26, 2013, 11:21:26 pm »
а кто подскажет, где прочитать по поводу шаблона номер FS3 - который с кучей отверстий на 4 мм?
http://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/index.php@option=com_content&view=article&id=69&Itemid=55.htm

я так понимаю его можно переставлять на механизме крепления и делать последовательно шипы пазы. только вот точно надо узнать про эти возможности.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #231 : Сентября 27, 2013, 03:54:13 pm »
Цитировать
я так понимаю его можно переставлять на механизме крепления и делать последовательно шипы пазы.

Да, именно так.  Номинально у шаблона фреза 12 мм, шаг шипов 24 мм. Теперь, например, берем фрезу 6 мм, фрезеруем. Сдвигаем шаблон на половину шага. Снова фрезеруем. Получается шаг шипов 12 мм. Если фреза 4 мм, будет три прохода фрезером и сдвиг каждый раз на одну треть шага, в итоге получится шаг 8 мм.
Единственный нюанс. У прямых шипов натяг соединения регулируется либо подгонкой диаметра фрезы (что на практике нереально), либо использованием втулки чуть другого диаметра (например, 17.1 мм вместо 17.0 мм). Так вот, в отличие от всех других шаблонов, у этого, с дробными шагами, втулка конструктивно должна ходить в шаблоне без зазоров. Из-за чего в случае, если соединение окажется прослабленным, увеличить натяг, взяв втулку чуть большего диаметра, не получится - она просто не пролезет в шаблон.

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #232 : Октября 07, 2013, 11:18:40 am »
Юрий Михайлович хочу приобрести механику и шаблоны для нарезания шипов. Говорили, что у Вас уже есть и подставка, если продаёте и её тоже. Читал много, но не всё понял. Имею Фрезер Makita RP 1110 C, что необходимо для нарезания шипов (втулки, переходные кольца и т.д. Можете сбросить стоимость элементов?

Оффлайн 11

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 408
  • Из: СПб
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #233 : Октября 07, 2013, 04:29:42 pm »
?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #234 : Октября 07, 2013, 05:18:29 pm »
Юрий Михайлович хочу приобрести механику и шаблоны для нарезания шипов. Говорили, что у Вас уже есть и подставка, если продаёте и её тоже. Читал много, но не всё понял. Имею Фрезер Makita RP 1110 C, что необходимо для нарезания шипов (втулки, переходные кольца и т.д. Можете сбросить стоимость элементов?

Вот здесь все подробно расписано:
http://wood.woodtools.nov.ru/penguin/site/default.htm
Нужно определиться,что именно Вам надо: шипы а-ля МФТ или ящичные шипы?
Если шипы для ящиков,Юрий Михайлович делает шаблоны под разные шипорезки ( видимо их Вы называете "подставкой"). Уточните в личке под какие шипорезки на данный момент делаются шаблоны. Выберете,какие шаблоны нужны именно Вам. Юрий Михайлович сделает под них втулки. А вам нужно будет подобрать под них фрезы,исходя из таблицы на сайте.
 

Оффлайн Киссеки

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: жизни
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #235 : Октября 14, 2013, 07:50:46 am »
 Добрый день Юрий Михайлович. Хочу приобрести шаблоны DS5 DS6 FS1 FS3,копировальные втулки 12.7,12.8,17,17.1,19,19.1,
адаптер для Макита 2300 и пару гаек
отправка почтой

Оффлайн Bosoi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Замкадье
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #236 : Октября 18, 2013, 12:09:56 pm »
Вчера вечером друг забрал у Юрия Михайловича шаблоны, комплект втулок и фрезы, сегодня утром они попали ко мне. Ещё раз хочу сказать большое спасибо, качество превосходное! Жду вечера, на даче соберу и опробую. 

Оффлайн wyatt

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Из: Кемерово
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #237 : Октября 26, 2013, 08:54:02 pm »
Недавно получил шаблон DS-5, адаптер бош, втулку и механику крепления. Пришло быстро, адаптер подошёл идеально.
Огромное спасибо, Юрий Михайлович.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #238 : Ноября 05, 2013, 08:19:03 am »
вопрос по изолокам.
на доске все получается при использовании хорошей фрезы. но доска у меня максимум 140 мм шириной.
попытался мебельный шит - колется сильно по местам склейки. что то не так с щитами - качество? или что посоветуете.
клеить щиты сам не смогу.
покупать качественные щиты?
не использовать хвою для таких поделок?

Оффлайн Олег_57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 96
  • Возраст: 57
  • Из: Орёл
    • жж
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #239 : Ноября 05, 2013, 08:52:54 am »
При использовании спиральной фрезы получается без сколов. :)

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #240 : Ноября 05, 2013, 11:44:56 am »
так и есть - использую спиральную от СМТ.
значит щит плохой был - плохо клеили

Оффлайн Mjasnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #241 : Ноября 06, 2013, 11:28:25 pm »
Спасибо Юрий Михайлович, все получил и сегодня собрал... 8)

Оффлайн онуфрий

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: москва бутово
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #242 : Ноября 08, 2013, 08:58:07 pm »
Юрий Михайлович большое спасибо за шаблоны. Почти все получилось. только не могу понять в таблице отступа шаблона DS3 две цыфры. методом тыка не очень получается ровно сделать. сосновый щит колется при разных скоростях фрезы а с дубом или с буком не будет проблем?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #243 : Ноября 08, 2013, 09:05:52 pm »
Отступ разный для разных профилей (шаблон двухсторонний).

Во избежание сколов последовательность действий должна быть такой. Вначале делаем один проход по ходу вращения фрезы (т.е. в направлении, обратном обычному), снимая при этом 2-3 мм и практически не заезжая в пазы между зубьями. Затем уже в обычном направлении начинаем фрезеровку, выбирая материал за 2-3 прохода. Полное объезжание зубьев шаблона выполняется только на самом последнем, чистовом проходе.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #244 : Ноября 09, 2013, 11:19:34 am »
я вот начал вчера пробовать впервые закрытый ЛХ, немного не понимаю:
мои заготовки толщиной 12мм. шаблон ДС1 малая стороная (втулка 12,7 шаг 18) фреза 9315 кажется.
Если делаю отступ согласно таблице, то горизонтальная часть заготовки прорезается недостаточно глубоко, (сдвигаю край шаблона вперед от стыка заготовок на 5,65 мм), пришлось снимать вертикальную часть и дотачивать горизонтальную - сдвигая назад шаблон. Если делать глубже шаблон изначально то от вертикальной заготовки почти ничего не остается.
может 12мм для этого шаблона слишком толсто?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2785
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #245 : Ноября 09, 2013, 11:37:17 am »
12мм для этого шаблона слишком толсто?
Именно толсто. Используйте другие шаблоны.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #246 : Ноября 09, 2013, 11:41:45 am »
вот спасибо, я то думал я тупой.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #247 : Ноября 09, 2013, 03:26:34 pm »
Цитировать
Если делаю отступ согласно таблице, то горизонтальная часть заготовки прорезается недостаточно глубоко,

От чего отступ меряете? Номинально отступ - это расстояние от внешнего края шаблона (вершины гребенки) до линии стыка заготовок.

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #248 : Ноября 09, 2013, 10:25:21 pm »
ну вот я и говорю так - все по схеме. до этого с изолоком все отлично сам разобрался и с прямыми шипами. а тут видимо надо и правда 8мм фанеру брать
именно так и отступаю, как Вы пишите
… о да Вы земляк мне - я из Челябы родом.  :pivo:

Оффлайн Bosoi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Замкадье
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #249 : Ноября 11, 2013, 06:28:32 pm »
По сколам. Можно улучшить качество если вертикальную заготовку фрезеровать зажатой между планками, как с фанерой, меньше будет подрывать и скалывать. Правда немного сложней, но мне помогло.

Оффлайн честный мастер

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #250 : Ноября 14, 2013, 03:40:22 pm »
Вопрос,уважаемому IS-у!
Мне Земляк посоветовал к вам обратится, нужен шаблон ЗЛХ на всю длиннну, могли бы вы сделать чертеж?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #251 : Ноября 14, 2013, 03:46:02 pm »
Сделать можно, какой конкретно профиль нужен?
http://woodtools.narod.ru/temp/zakaz/shablon_param2.xls

Оффлайн честный мастер

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #252 : Ноября 15, 2013, 09:46:38 pm »
Сделать можно, какой конкретно профиль нужен?
http://woodtools.narod.ru/temp/zakaz/shablon_param2.xls
дс-1, 17-ая  втулка,фреза 9315

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #253 : Ноября 15, 2013, 10:11:53 pm »
Уже разобрались, чертеж шаблона DS-1, растянутый до рабочей длины 600 мм, отправлен Юрию Михайловичу :) Называется DW-5.

Оффлайн честный мастер

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
  • Из: Москва
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #254 : Ноября 15, 2013, 11:43:01 pm »
Ух,ты йо,вото это скорость!!!!!!!!ааааааа граменнейшее спасибо :praise:

Оффлайн Николай 59

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 370
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #255 : Ноября 28, 2013, 08:25:40 pm »
Здравствуйте, Юрий Михайлович! Какие шаблоны есть в наличии?Взял бы все.
Можно ли заказать приспособление для крепления ?
Подойдут ли ваши шаблоны на какое нибудь фирменное приспособление?
И ещё мне нужна гайка на ваши втулки.Сбросьте мне пожалуйста счёт в личку.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 08:28:06 pm от Николай 59 »

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #256 : Декабря 01, 2013, 01:44:08 pm »
Мастеровые посоветуйте а какие фрезы (номер Энкора) использовать для изготовления прямых шипов для шаблонов FS-1 и Изолок (IS).

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #257 : Декабря 01, 2013, 02:55:56 pm »
я бы посоветовал не использовать для изолока энкор. Возьмите смт спиральные и будет вам щастье.

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #258 : Декабря 01, 2013, 03:22:46 pm »
я бы посоветовал не использовать для изолока энкор. Возьмите смт спиральные и будет вам щастье.


Киньте пожалуйста ссылку.

Какие из них?
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2013, 03:25:30 pm от AAA24111976 »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #259 : Декабря 01, 2013, 03:28:44 pm »
Цитировать
Мастеровые посоветуйте а какие фрезы (номер Энкора) использовать для изготовления прямых шипов для шаблонов FS-1 и Изолок (IS).

Для изолок 9227, для FS-1 под один профиль та же 9227, под второй 9229.
Спиральные наверное будут лучше, но они сильно дороже и достать их сложнее.

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #260 : Декабря 01, 2013, 03:41:15 pm »
Цитировать
Мастеровые посоветуйте а какие фрезы (номер Энкора) использовать для изготовления прямых шипов для шаблонов FS-1 и Изолок (IS).


Для изолок 9227, для FS-1 под один профиль та же 9227, под второй 9229.
Спиральные наверное будут лучше, но они сильно дороже и достать их сложнее.


Спасибо. А так понимаю это лучшая Фреза спиральная монолитн. двунаправл. рез Z2+2 D=8x32x80 S=8 RH.
Их можно перезатачивать? (уже нашёл: - возможность многократной переточки).
А эти эти пойдут?
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2013, 03:51:44 pm от AAA24111976 »

Оффлайн Олег_57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 96
  • Возраст: 57
  • Из: Орёл
    • жж

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #262 : Декабря 01, 2013, 06:45:18 pm »
вот такие  http://cmt-shop.ru/catalog/frezy-spiralnye-almaznye-i-patrony/1402/?articul=2447&show=Y


Спасибо. Скажите а спиральные типа Энкор или какие-нибудь подешевле вообще есть?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #263 : Декабря 01, 2013, 07:59:02 pm »
Спиральных Энкор нету. Народ перетачивает сверла под фрезы, но это надо уметь.

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #264 : Декабря 01, 2013, 08:01:45 pm »
Спиральных Энкор нету. Народ перетачивает сверла под фрезы, но это надо уметь.

Юрий Михайлович а Вы можете переточить сверла под фрезы?

Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #265 : Декабря 02, 2013, 08:55:46 pm »
я взял эти http://cmt-shop.ru/catalog/frezy-spiralnye-almaznye-i-patrony/1402/?articul=2447&show=Y

дороже но лучше и не скалывает даже говенные покупные шиты


Позже добавлено автором:
у меня вот свой вопрос возник
делаю полузакрытый лх с шаблоном
все по инструкции но кажется что отступ от края шаблона надо пересчитывать исходя из толщины заготовки
или может я вылет фрезы не так считаю
я делаю вылет от копировальной втулки а не от подошвы фрезера
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2013, 09:00:08 pm от bolotov »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #266 : Декабря 02, 2013, 09:07:39 pm »
Цитировать
делаю полузакрытый лх с шаблоном
все по инструкции но кажется что отступ от края шаблона надо пересчитывать исходя из толщины заготовки
или может я вылет фрезы не так считаю


Отступ есть постоянная величина. Отсчитывается он от края шаблона до линии стыка заготовок. Проще всего один раз отмерить это расстояние и процарапать линию на шаблоне, прямо поперек зубьев.

На картинке синие линии вдоль шаблона и есть линии выравнивания. Именно по ним идет стык заготовок. Численные значения для разных шаблонов указаны в таблице http://woodtools.narod.ru/temp/zakaz/shablon_param2.xls


Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #267 : Декабря 02, 2013, 09:57:11 pm »
так вроде отступаю от соединения заготовок точную величину согл таблице.
Может я таки неправильно меряю вылет?
я делаю вылет (глубину фрезы) от втулки. Правильно? т.е. ставлю как бы глубину реза заготовок

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Возраст: 52
  • Из: Электростали
Re: Шаблоны для ящичных шипов
« Ответ #268 : Декабря 02, 2013, 10:04:06 pm »
Может я таки неправильно меряю вылет?
Вылет нужно считать от подошвы фрезера, прибавив к нему толщину шаблона. Подчеркиваю: именно от подошвы фрезера, а не от плоской части втулки (переходника)!
Другими словами положите шаблон, на него поставьте фрезер, с установленной втулкой и фрезой. Так вот, фреза должна выступать за шаблон именно на рекомендуемую величину, которую и называют вылетом фрезы.

p.s. На слете, помнится с Гайратом так намеряли, так намеряли... Оказалось, что дело было не в бобине... Просто смотрели не на ту строчку в таблице, как потом оказалось :)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15590
  • Из: Челябинск