Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Инфракрасная кассетная сушилка для древесины ФлексиХИТ. 8% влажность за 7 дней  (Прочитано 492291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #150 : Августа 10, 2012, 11:50:09 pm »
Пересчитал еще раз (используя Ваши данные). Получилось у Вас куб исходной хвойной  доски весит 700 кг. А влажность Ваш прибор показывает 20..40%. При таком весе НИКАК не будет такой влажности. С прибором что-то не так или не так меряете. Прибор хоть поверен в ЦСМ???

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #151 : Августа 11, 2012, 05:12:28 am »
Пересчитал еще раз (используя Ваши данные). Получилось у Вас куб исходной хвойной  доски весит 700 кг. А влажность Ваш прибор показывает 20..40%. При таком весе НИКАК не будет такой влажности. С прибором что-то не так или не так меряете. Прибор хоть поверен в ЦСМ???
Согласен, не стыкуется. Будем потом пересчитывать и точно узнаем какая влажность была вначале.


Позже добавлено автором:
На видео видно как вода льется с конденсатора.
но большая часть конденсируется на боковых отражателях (у них и площадь больше) и стекает на землю (видно как лужа растет). Можно и по бокам сбор сделать но я думаю не нужно.
вес 901кг
температуры 38, 41, 44. (по слоям на одну доску выше кассет снизу вверх)
9:00 Новосибирское время 11 августа.

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Возраст: 52
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #152 : Августа 11, 2012, 03:33:49 pm »
Вообще, если это действительно заработает, я бы задумался о покупке. Действительно удобно, что можно у себя высушить куб-полтора деревяхи. Хотя бы до влажности 12-18 %. А то прошлое лето взял полтора куба дюймовки свежей, а тут как назло дождь ливмя льет, пока погрузили, пока привезли, пока выгрузил- вся доска просто мокрая. Сложил половину на улице, половину в доме поближе к печке, думал хоть от первоначального залива малость просохнет. Через пару месяцев приехал, та что на улице лежала, 30% синевы, та что в доме 95% сине-черной, пришлось всю на забор угнать.


Позже добавлено автором:
Да это сосна была, фиг с ней.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2012, 03:35:23 pm от Александр В.М. »

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #153 : Августа 11, 2012, 03:56:45 pm »
Вообще, если это действительно заработает, я бы задумался о покупке. Действительно удобно, что можно у себя высушить куб-полтора деревяхи. Хотя бы до влажности 12-18 %. А то прошлое лето взял полтора куба дюймовки свежей, а тут как назло дождь ливмя льет, пока погрузили, пока привезли, пока выгрузил- вся доска просто мокрая. Сложил половину на улице, половину в доме поближе к печке, думал хоть от первоначального залива малость просохнет. Через пару месяцев приехал, та что на улице лежала, 30% синевы, та что в доме 95% сине-черной, пришлось всю на забор угнать.


Позже добавлено автором:
Да это сосна была, фиг с ней.

Чтобы такого не было надо доску на прокладки класть,только на улицу и лучше под навес.Так довольно долго не посинеет.Хотя летом через пару месяцев посинеет с вероятностью 99,9% :pardon:

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #154 : Августа 11, 2012, 05:16:49 pm »
Как это выглядит со стороны
Работающая в настояшее время сушилка.
Живое видео доступно на вебках.

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Возраст: 52
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #155 : Августа 11, 2012, 06:01:34 pm »
Чтобы такого не было надо доску на прокладки класть

Дык ясен пень, на прокладках лежала. Всегда брал на пилораме подвяленную, а тут была только свежая, да еще ливень пару дней. А так у меня выход получается процентов 60-70 хорошей, а в тот раз такой облом. Может, если бы печку не топил, ничего бы и не было.

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #156 : Августа 11, 2012, 06:16:32 pm »
21:00 11 августа
вес 868
режим 46, 51, 54.
счетчик 364.2

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10453
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #157 : Августа 11, 2012, 10:40:02 pm »
Хотя бы до влажности 12-18 %
не сомневаюсь,что можно будет высушить и до 6 дело времени сушки,вопрос открытый только с напрягом
Сложил половину на улице
проблема в том,что складывать нужно не на землю,а как можно выше и ещё какая доска 25 или 50мм

Оффлайн Александр В.М.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Возраст: 52
  • Из: Москва-Нижний Новгород-Семенов
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #158 : Августа 11, 2012, 10:57:23 pm »
проблема в том,что складывать нужно не на землю,а как можно выше и ещё какая доска 25 или 50мм

У меня в полуметре от земли, снизу и со всех сторон проветривается, на прокладках. Сверху укрыто листами шифера. Как раз с уличной проблем нет, вся ровная и почти без синевы, а вот в доме, особенно теплом- задыхается.


Позже добавлено автором:
Но я ее сушу минимум полгода, а хотелось бы намного быстрее.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10453
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #159 : Августа 11, 2012, 11:08:26 pm »
а вот в доме, особенно теплом- задыхается.
дык воздухообмена то нет
Но я ее сушу минимум полгода, а хотелось бы намного быстрее
а тема про что

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #160 : Августа 12, 2012, 07:24:03 am »
10:00 12 августа
вес 828 (уже вышло 108 литров воды)
режим 41 52 43
счетчик 404,5
Вода стекает, вёдра выливать не будем, так нагляднее. Видно что течет постоянно.
За отражателем 100% влажность. доска сама себя пропаривает. Наверняка это и есть залог того что внешние слои не будут сохнуть раньше внутренних, что приводит к растрескиванию.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6657
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #161 : Августа 12, 2012, 08:09:40 am »
режим 46, 51, 54.

режим 41 52 43

А чего это температура упала? Или так задумано?


Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #162 : Августа 12, 2012, 08:20:02 am »
режим 46, 51, 54.

режим 41 52 43

А чего это температура упала? Или так задумано?

Режим на шите управление выставлен 55 55 55
но видимо происходит саморегулирование процесса. При активном испарении в следствии практически безинерционности кассет их температура падает. то есть сушилка сама поддерживает скорость испарения а не температуру. Это видно по скорости стекания капель с конденсатора - она постоянна.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10453
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #163 : Августа 12, 2012, 09:34:04 am »
Режим на шите управление выставлен 55 55 55
это температура самих кассет,а датчики между досок есть?

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #164 : Августа 12, 2012, 09:53:29 am »
Режим на шите управление выставлен 55 55 55
это температура самих кассет,а датчики между досок есть?
Температура кассет не регулируется, в будущем на них будем ставить ограничители для защиты от внештатных перегревов.
Питанием кассет управляет термостат.
Датчики термостата установленны через один слой досок вверх над управляемой ими кассетой.


Оффлайн loghomebig

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 54
  • Из: Новосибирска
  • Жизнь прекрасна
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #165 : Августа 12, 2012, 04:22:52 pm »
Вот бы потом доску попилить. Посмотреть напряг.
Заманчиво, может и нобелевку получат, лет через 5-7.
Хотя если все в норме, и по влажности и напряжению. Куплю. если продавать будете. Интересно.
Потребность есть, переработка 20-28 кубов в месяц.


Позже добавлено автором:
При таком раскладе увеличил бы потребность до 50 - 60 кубов.

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #166 : Августа 12, 2012, 04:35:46 pm »
Вот бы потом доску попилить. Посмотреть напряг.

Сушим до постоянного веса, потом пилим так, как посоветует сообщество. Нам тоже интересно что бы было качественно. Возможно придется мощностью и режимом поиграть. Будет видно.


Позже добавлено автором:
СВОДКА
21:00 12 августа
вес 800 (потеря веса 136 кг)
режим 55 55 52
счетчик 434.1
с конденсатора вода все еще течет

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7178
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #167 : Августа 12, 2012, 07:36:50 pm »
Тут уже покупатели в очередь....
"уж полночь близится а Германа всё нет..."
Надо хоть примерный ценник понять.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #168 : Августа 12, 2012, 09:03:10 pm »
Тут уже покупатели в очередь....
"уж полночь близится а Германа всё нет..."
Надо хоть примерный ценник понять.

А Герман уже был) цены я озвучивал. на кассеты используемого размера ориентировочно 1700р. А вот автоматика нужна или нет посмотрим по окончанию сушки, Все больше утверждаюсь в мысли что она не нужна. Потом расскажу почему так думаю.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7178
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #169 : Августа 12, 2012, 09:09:30 pm »
Тут уже покупатели в очередь....
"уж полночь близится а Германа всё нет..."
Надо хоть примерный ценник понять.

А Герман уже был) цены я озвучивал. на кассеты используемого размера ориентировочно 1700р. А вот автоматика нужна или нет посмотрим по окончанию сушки, Все больше утверждаюсь в мысли что она не нужна. Потом расскажу почему так думаю.

Значит я проспал.... :pardon:
Тогда ещё вопрос-
Сколько кассет нужно для осуществления сушки куба доски и что ещё нужно
если без автоматики?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн WoodHeat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Возраст: 48
  • Из: Алтайский край.
  • Виталий
    • Инфракрасные сушилки для древесины ФлексиХИТ
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #170 : Августа 13, 2012, 04:57:59 am »
Сколько кассет нужно для осуществления сушки куба доски и что ещё нужно
если без автоматики?

В сушилке которую видно на вебкамерах 12 кассет на 1.2 куба.
кроме кассет потребуется отражающее покрытие (крышка как у нас на видео не нужна, это мы для эксперимента сделали что бы было видно как вода течет).




Позже добавлено автором:
СВОДКА
13 августа 9:00
вес 764 (воды вышло 172 кг)
счетчик 469.9
режим 45 50 45
вода еще течет

Оффлайн Вуд

  • Алексей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 32
  • Из: Сибирь/Хакасия
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #171 : Августа 13, 2012, 09:29:31 am »
Прям очень заинтересовало. для домашней сушки очень бы хотел себе такое, а то в наших краях две сушилки всего, одна только брак делать умеет, а вторая цену ломит, как истиный монополист. куб сосны за 22 тыс. при стоимости свеже пиленой в 6 тыс. и работают только с большими заказчиками.
по поводу температуры в слоях, и колебаниях t в верхнем слое- похоже это ночные похолодания сказываются, а к вечеру прогревается.
Буду с большим интересом следить за вашей темой. тоже очень интересны результаты сушки.
Я не волшебник, я только учусь.

Оффлайн dmitirus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Возраст: 38
  • Из: Москвы
  • Жизнь это ремесло, а ремесло это жизнь.
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #172 : Августа 13, 2012, 09:41:42 am »
если эксперемнт удастся я тоже наверное готов встать в очередь))) но до следующего летнего сезона еще долго так что подождем не будем торопится

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #173 : Августа 13, 2012, 09:44:07 am »
куб сосны за 22 тыс. при стоимости свеже пиленой в 6 тыс.
Охренеть,если честно. :o Всегда не понимал,почему в местах,где растет куча древесины (Архангельская обл,Сибирь!!!) дерево стоит дороже,чем в больших городах.У нас обрезняк в розницу от одной доски от 5700 за куб.,относительно сухая для строительства (12-14%) - от 11 000 руб/куб.



Оффлайн Суслик Сибирский

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 512
  • Возраст: 45
  • Из: Новосибирск
  • бросил курить...
Re: Инновационные бескамерные сушилки .
« Ответ #174 : Августа 13, 2012, 09:50:58 am »
Если предположить,что влажность вокруг меняется постоянно(в Новосибирске сейчас очень нестабильная погода),то результаты по выпаренной воде - не совсем правильные.Я так думаю.Но!
Из минусов:Увы,не будет нобелевской премии.Не высохнет штабель до 6% за три дня под навесом плёночным.Это и хорошо и плохо.Хорошо,потому,что чудес не бывает.А плохо по той же причине.Ещё минус:режимы подобраны крайне спонтанно(это,чтобы не сказать,что они вообще не подобраны).Т.е. сейчас мы имеем "слегка управляемый процесс превращения воды в пар".Что получится - пока непонятно.Ещё минус: как ведёт себя обогреватель в аварийной ситуации?(пожароопасность?). На этом явные минусы заканчиваются - начинаются ПЛЮСЫ!
Плюсы:
Продажа предполагается комплектующими,а не готовым решением.Что сильно влияет на цену.Если производитель откатает все режимы,на разных породах и будет без запинки отвечать на все вопросы,то попытка купить что-то за 1700,будет воспринята как оскорбление и ответ будет:"Иди отсюда мальчик!Нету у нас мелочи!".Это большой плюс.Но понимать надо,что придётся голову свою напрягать.
Теперь моё личное мнение.Если собрать лёгкий короб(камеру),из простецких сендвич-панелей(самодельных),поставить внутрь чуть-чуть контроля и пару копеечных вентиляторов(не буду про вакуумные камеры,ибо это сильно добавляет ценник на старте),чуток поколдовать с автоматикой(или купить у производителя,но это смотреть надо),можно получить вполне приличную сушилку.Режимы подбирать самостоятельно - но это и лучше,наверное... Если не пытаться ставить рекорды скорости и некоторые промахи в режимах компенсировать временем(кто в теме - тот понял) - можно получить вполне пристойный результат.Но,учтите,надо самим пыхтеть.Как только производитель наработает что-то удачное и стабильное - цены удивят не в сторону удешевления.
Я не к тому,что "налетай,подешевело" - но подумать можно.Только без иллюзий.
Маленького обидеть легко...

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru