Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Прошу совета - филенки!!!  (Прочитано 7844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Прошу совета - филенки!!!
« : Января 14, 2008, 10:43:43 pm »
Братцы, подскажите. В новый дом решил сделать филенчатые панели. Расположить их до окон. А выше штукатурка. Давно уж насушил березовых досок. (Жена уж очень не любит темное дерево) Хотел распустить из да склеить щиты, а потом сделать филенки. Но знакомый советует - мол зачем мучиться. Надо взять хорошую фанеру и запустить ее вместо филенок. Отполировать ее, отлакировать и сделать иммитацию под филенку - в среднюю часть вклеить меньший по размерам лист и обойти его фрезерованной рейкой. Вот хожу и голову ломаю - что проще - мучиться с фанерой, или нормальную филенку делать?

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #1 : Января 14, 2008, 11:14:04 pm »
Идея хорошая.
Только под это фанера нужна не ниже 1\2сорт.
А такой я уже давно найти не могу.
По крайней мере в Волгограде
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3990
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #2 : Января 14, 2008, 11:21:08 pm »
В Москве в Леруа - Мерлен бывает. Брал.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #3 : Января 14, 2008, 11:46:50 pm »

Идея хорошая.

Смущает то, что прийдется очень точно подгонять на филенке стык рейка-фанера. И, наверное, невозможно подогнать так, чтобы не было видно шва. 

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #4 : Января 14, 2008, 11:53:09 pm »

Смущает то, что прийдется очень точно подгонять на филенке стык рейка-фанера. И, наверное, невозможно подогнать так, чтобы не было видно шва.
Шва действительно избежать трудно, значит надо сделать рейку с четвертью и с нахлестом на фанеру, типа раскладки.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #5 : Января 15, 2008, 12:15:47 am »
Или кромить не установленный на панель накладной лист рейкой, потом фрезеровать эту кромку, а уже потом все вместе крепить на панель.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #6 : Января 15, 2008, 08:10:25 am »

Надо взять хорошую фанеру и запустить ее вместо филенок. Отполировать ее, отлакировать и сделать иммитацию под филенку - в среднюю часть вклеить меньший по размерам лист и обойти его фрезерованной рейкой.

Делают так. Если фанера хорошего качества, получается очень даже и ничего. Из достоинств - практически полное отсутствие коробления и деформаций в отличии от щита.
Но раскладку лучше сделать как заметил Эдуард - с четвертью с нахлёстом на край фанеры. В принципе стандартный дверной штапик с четвертью вполне может выступить в этой роли.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #7 : Января 15, 2008, 01:35:48 pm »
1
« Последнее редактирование: Января 15, 2008, 01:41:18 pm от pr_Vitaly »

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #8 : Января 15, 2008, 01:40:11 pm »

получается очень даже и ничего
Уж очень надоели изделия "под"! При этом это самое "под" очень заметно - мебель из фанеры, прокрашенная морилкой, с торчащими полосатыми кромками
 и украшенная топорной резьбой.
 Бррррррр....  Поэтому, собственно и мучаюсь сомнениями - с одной стороны труда много, да и сухую березу всю изведу, с другой стороны ужасный внешний вид. Поэтому вопрос стоит так - "можно ли довести фанеру до приличного вида филенки, пусть и с накладными деталями. Достаточно ли, как писал Вадик, фанеры 1 2 сорта, затем прошлифовать, затем, пролачить, потом еще раз прошлифовать, и еще раз пролачить? Наверное, можно нижний
слой фанеры взять похуже, рейку взять широкую и пройти фигирейной фрезой, выбрать четверть, и верхний лист фанеры приклеить к этой рамке. (получается, что и нижний ряд фанеры не нужен)...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #9 : Января 15, 2008, 01:48:43 pm »
То pr_Vitaly

Ну вот вы сами посудите: чем берёзовый шпон может отличаться от берёзового щита?! да ничем - тоже самое дерево. НО - на качество смотреть надо очень и очень внимательно. Однозначно утверждать что пойдёт 1 или 2 сорт нельзя - надо ехать и копаться в стопке, выбирая подходящие листы, что вполне реально.

Шлифовать скорее всего придётся дополнительно - готовьтесь к покупке орбитальной ШМ. Однако вполне можно найти уже шлифованую фанеру приличного качества - на такой дошлифовка будет минимальная.

Лака надо будет ложить 3-5 слоёв. Хотите нормальный результат - ищите пульвер с компрессором.

***Наверное, можно нижний слой фанеры взять похуже, рейку взять широкую и пройти фигирейной фрезой, выбрать четверть, и верхний лист фанеры приклеить к этой рамке.***
Не уверен, но скорее хуже будет выглядеть. Лучше и фигарейку изобразить из фанеры - однотипнее получится. Кстати накладывать листь на лист не обязательно - можно из большого листа среднюю часть-"филёнку" вырезать лобзиком, и приподнять над фигарейкой за счёт подкладывания каких-нибудь реек.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #10 : Января 15, 2008, 09:20:56 pm »

готовьтесь к покупке орбитальной ШМ

Это какая?


Лучше и фигарейку изобразить из фанеры - однотипнее получится
Уж очень это сложно.... Пилить, подгонять...((((

"филёнку" вырезать лобзиком

Ага, спасибо! И экономия изрядная...))))

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #11 : Января 17, 2008, 07:12:31 pm »
Ходил, ходил, думал, думал и вот к чему пришел. Берем четыре доски, шириной, допустим, 7 - 8 см. Склеиваем рамку, по периметру проходим фигирейной фрезой. Изнутри выбираем четверть, насколько можно глубоко, туда вставляем шлифованую, лакированую фанеру. Получается филенка.
Вот возникли только следующие вопросы:
1. Соединение досочек  - на ус, или запилить в полдерева?
2. Фигирейной фрезой проходить до, или после сборки рамки?
3. Какой лучше использоать лак?

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #12 : Января 18, 2008, 12:47:38 am »

2. Фигирейной фрезой проходить до, или после сборки рамки?
Рамку делают с помощью фрез профиль и контрпрофиль, а наружный край рамки после сборки и шлифовки проходят просто кромочной фрезой. Или собирают на шип-паз.
Фигирейной фрезой обрабатывают мебельный щит, который будет вставляться в рамку, а не саму рамку.
Если вставлять будете фанеру 6 мм, то фигирейная фреза не нужна.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #13 : Января 18, 2008, 12:55:05 pm »
Простите, немного непонятно написал и ввел в заблуждение.
То DODG
Очень красиво!
Но, дело в том, что сама фанера у Вас смотрится красиво за счет шпона. Если там будет просто фанера, то будет очень плоско. Глазу не на чем остановиться. Вся конструкция, мной описанная, это замена именно филенки. Вопросы задавались именно про филенку.
Спасибо.

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Возраст: 42
  • Из: Московская область
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #14 : Января 18, 2008, 01:01:10 pm »
Это вы зря. Конечно просто фанерные вставки будут смотреться скромнее, чем шпинированные, но все равно очень прилично и приятно. Все зависит от общей конструкции изделия, если в некоторых местах "плоско" - ничего страшного.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #15 : Января 18, 2008, 04:52:17 pm »
А бывает попадается фанера с неплохим рисунком, надо только повыбирать заранее.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #16 : Января 19, 2008, 01:14:08 am »
Вот еще вопрос,извините,если не совсем в тему.
Предположим,надо тонировать и лакировать филенчатый фасад.Слышал,что филенку надо обрабатывать до сборки ,чтоб при деформациях,связанных с изменением влажности,не вылезли непрокрашенные места в виде полос.
И тут проблема - ведь после сборки на клей места стыков элементов рамки надо подшлифовывать,убирать ступеньки,пусть и небольшие.при этом есть риск повредить уже отделанную филенку,и потом,проблема номер два - как красить фасад в сборе,если филенка уже покрашена и отлачена?
Чешу репу :pardon:

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #17 : Января 19, 2008, 09:56:37 am »
Не отделывайте её до конца. Просто пройдите вставляемую часть морилкой, любой, приблизительно того же цвета, затемните её. Все профиля и филёнку вы должны отшкурить до сборки, конечно кроме профиля внешнего контура. Плоские части потом.  Собирая обвязку клей выступает в углах схождения профиля, если он формируется в капельку, его немного, сразу не вытирайте, дайте ему чуть подстыть, потом можно капелькой и снять. Морилку наводите сразу на всё, лучше пусть останется, тонируйте сразу все фасады. Постарайтесь без шпаклёвки, лучше поставить заделки. На небольших местах полукруглой циклей ямку по волокнам поглубже, клей в неё и на заделку, заделку глубже в материал и рваный контур, лишнее строгануть или сошкурить.
С уважением.

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #18 : Февраля 01, 2008, 10:53:15 am »
Длина стены 10 метров. Филенки расположены до окна. Т. е. есть два варианта изготовления - Или пропускать бруски обвязки цельные - сверху и снизу (в смысле, конечно, срощенные) и собирать всю конструкцию на месте. Или собирать из отдельных щитов в мастерской, затем все устанавливать, а места стыков щитов закрывать накладкой. Ваше мнение - как лучше?
Спасибо.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #19 : Февраля 01, 2008, 11:11:06 am »

Ваше мнение - как лучше?

собирать из отдельных щитов в мастерской, затем все устанавливать, а места стыков щитов закрывать накладкой.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн pr_Vitaly

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 51
  • Из: Москва - Костромская губерния
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #20 : Февраля 04, 2008, 02:06:06 pm »
Думал, думал, не придумал :scratch_one-s_head: Решил совета опять спросить. Филенки уже начал делать. Вернее обвязку. С ней все понятно. Вопрос собственно по филенке - решил делать рамку и вставлять фанеру (см. рисунок) Но непонятно как сопрягать. Запиливать в ус? Тогда как крепить относительно друг друга? При сборке рамок все понятно. Там сторона утоньшается внутрь. А здесь наружу. Если вполдерева, то после прохождения фигарейной фрезой все вылезет наружу. Как правильнее? Спасибо.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Прошу совета - филенки!!!
« Ответ #21 : Февраля 04, 2008, 02:28:17 pm »

Запиливать в ус?

Да. По-другому в общем-то никак не получится.



Тогда как крепить относительно друг друга?

Например подкладным с обратной стороны фанерным уголком. Или можно посмотреть как собираются рамки для фотографий - там металлическую накладочку используют.

Либо можно просто склеивать рамку в стапеле.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
31 Ответов
9839 Просмотров
Последний ответ Февраля 01, 2009, 09:24:10 pm
от Igor
13 Ответов
10130 Просмотров
Последний ответ Января 24, 2015, 11:30:41 am
от Юр4ик
30 Ответов
10612 Просмотров
Последний ответ Июня 30, 2009, 07:00:45 am
от Pl
13 Ответов
5211 Просмотров
Последний ответ Августа 08, 2009, 11:24:30 pm
от miron11168
15 Ответов
6988 Просмотров
Последний ответ Июля 07, 2010, 04:11:31 pm
от Piton


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания