Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Мебель в классическом английском стиле (статья).  (Прочитано 104266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Небольшой материал по теме:
http://pinou200...mebel/Index.htm

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Спасибо.
 :good:
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Прекрасно! :good:
Тупому помогите!
В какой программе сделано?
А то привык все делать на листе бумаги, пора переходить на цифру.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Еще не все прочитал, но здорово, что вы подняли эту тему.
Хочется в подобном ключе у себя хотя-бы одну комнату сделать.
Я так понимаю вы конструировали и делали/следили за изготовлением.

А вообще имеет ли смысл такое делать из сосны, конструктивно противопоказаний нет?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
имеет ли смысл такое делать из сосны

Наверно лучше для себя каркас сделать из столярной плиты. Фанеровать красным деревом надо,  :undecided1: и массив соответственно нужен будет краснухи.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...

Фанеровать красным деревом надо,   и массив соответственно нужен будет краснухи.
Орех тоже неплохо будет. А если сердито - то дуб морить.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Москва

Орех тоже неплохо будет
Орех  круто!
Классика – красное дерево.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
А дуб тонированный - чё, не классика, что-ль? Каталоги смотришь - не реже краснухи энтой попадается.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4843
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Статья интересная, но вот картинки некоторые открываются не до конца. Пробовал разными браузерами - одна и та же фигня.
 

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
но вот картинки некоторые открываются не до конца.

Засада где-то на пути.
У меня всё нормально.
Кинул почтой.

Пожелаем автору - чтобы не последняя статья. :pivo:
« Последнее редактирование: Января 23, 2008, 08:20:37 pm от MADg400DnoMAX »

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4843
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Дима, спасибо большое!
С картинками вот что: кликаю правой кнопкой, выбираю "показать рисунок" и он полностью открывается в новой вкладке.

Оффлайн walker

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Спасибо за статью.
Цель достигнута- вдохновили!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Может у провайдера с кэшем что-то?
Похоже, что проблема местная.

Ну, мы немного отвлеклись.

Вопрос вот какой: это же кабинет (в классическом английском стиле).
Мало у кого есть отдельное такое помещение "кабинет".
Получается, что английские традиции - для лордов ихних.
Или на даче где-нибудь, где есть место. ЗАмок такой небольшой.
А как вот это наследство примирить с обычной квартирой?

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4843
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Жена скажет:
- Кто пыль вытирать будет?!
Что отвечать будете?  ;D

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Жена скажет:
- Кто пыль вытирать будет?!
Что отвечать будете?  ;D

Вот когда жена будет, тогда и узнаем - что она скажет и что ей ответим. :wild:

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
А как вот это наследство примирить с обычной квартирой?
Серьезный вопрос. Я сколько ни пытался, никак не мог вписать этот стиль в наши малогабаритные квартирки. А стиль этот - один из любимых мной. Остается ждать какого-нибудь "сэра"..... :pardon:

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Замечательная статья.
Гене респект, и поклон.
Такая мебель конечно должна быть к интерьеру,к строению и к владельцу.
Но красиво....
И ведь что важно, можно использовать некоторые решения, и для обычной мебели втом числе изготовленной самостоятельно.

Мне очень понравилось.
Спасибо
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Большое спасибо автору за статью! Распечатал, буду изучать.

Мне тоже очень нравится этот стиль и у меня даже есть (покупная из ДСП/МДФ) простенькая витрина примерно в этом стиле:

Кстати, смотрится в квартире нормально. Не так конечно, как кабинет в статье. Давно хочу шкаф сделать для книг со стеклянными дверцами в этом стиле (почти то, что рассматривается у автора темы в статье), но все никак не решусь, боюсь...
« Последнее редактирование: Января 24, 2008, 09:42:57 am от Сергей Аюков »
любитель

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204

Кстати, смотрится в квартире нормально.
Как и любая стильная вещь, подобная мебель обязывает и на интерер обратить внимание, потянет за собой кучу всего.... А для данного стиля необходим простор.

валерий

  • Гость
Геныч, материал в очерченных рамках подан СУПЕРСКИ,
РУССКИЙ ЯЗЫК - СУПЕР, ЗАЧИТАЕШЬСЯ!
Поздравляю со статейным почином! :) Хватит талант зарывать, давай книгу! :)

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж

А для данного стиля необходим простор.
Алексей не в просторе дело , вот в англии просторов не много, а в Расее много.
Только мебелей таких в англии поболее наберется.Я думаю ответ кроется в рецепте английского газона.
1 .Разровнять
2. посеять траву
3. Косить раз в три дня  на протяжении трехсот лет.
Традиция однако.
С уважениемВ

Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
 :D Вадик, я имел ввиду  простор в помещении.... Хотя, конечно если газон 300лет не косить, такая мебель не приживется ;D
« Последнее редактирование: Января 23, 2008, 10:40:16 pm от Алексей Дейкин »

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
странная статья.
сначала "изучены свойства древесины, освоены способы её обработки, опробованы на практике различные виды соединений..", а дальше МДФ, фанера, ламели, евровинты, саморезы... :(
а где соб-но древнее столярное ШТУЧНОЕ искусство? (вопрос риторический, а не претензия к автору)
отовсюду сквозит фабрично заводской подход, круто замешанный на рентабельности.
и это на форуме становится уже тенденцией :(
массив заменяется шпонированной фанерой, хитрые соединения заменяются креплением на металлические уголки, и т.д. и т.п..
и нафик, спрашивается, изучать эти свойства древесины, если потом все делать из опилок?
короче, не нравится мне эта тенденция. пугает..

а британцы использовали для отделки дубовые панели. дуб - это типа национальный символ Англии.
« Последнее редактирование: Января 23, 2008, 11:01:12 pm от bulkin »

Оффлайн PUZO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
МДФ, фанера, ламели, евровинты, саморезы... :(
массив заменяется шпонированной фанерой, хитрые соединения заменяются креплением на металлические уголки, и т.д. и т.п..

Присоединяюсь :(

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Вадик, я имел ввиду  простор в помещении....
Так и я про простор только в более крупном плане. ;D
А если серьезно, маловостребована такая мебель.
Особенно в провинциях.
Ибо действительно не практична.
Да и сменить интерьер через пяток лет нетак просто.
Хотя конечно классика...
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

А если серьезно, маловостребована такая мебель.
Особенно в провинциях.
Ибо действительно не практична.

Может быть сейчас.
Уже, кажется, рассказывал, что у тётки в провинции сервантик в доме стоит (на вид - морёный дуб) - так подороже дома в несколько раз стоит.
Позапрошлого века штуковина.

отовсюду сквозит фабрично заводской подход, круто замешанный на рентабельности

Да так и есть - статья о заводском подходе и рентабельности.
Геннадий работает.

Оффлайн PUZO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
нее, не мой это футбол...
лучше займусь-ка я водным поло!  :D







Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж

Уже, кажется, рассказывал, что у тётки в провинции сервантик в доме стоит (на вид - морёный дуб) - так подороже дома в несколько раз стоит.
Позапрошлого века штуковина.
Вот на такое желающих гораздо больше.
А  готовых заплатить за "новодел" стиль и дерево, пусть даже частично, не очень много.Хотя нельзя сказать что их нет вообще.
Но как-то очередь из них возле столярок и мебельных бутиков не выстраивается.
И если в некоторых городах купить то же красное дерево или орех, это только вопрос денег, то в большинстве крупных городов, материала элементарно нет.
Почему?
А потомучто неходовой товар не держим.
Зато дспы любой и цвет и толщина, и попилят и покромкуют и фурнитуры и чего хошь.
Пипл хавает, недорого и "красиво" и быстро, и не ведет итд итп.
А живое неживое.....


Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва

Кстати, смотрится в квартире нормально.

Как и любая стильная вещь, подобная мебель обязывает и на интерер обратить внимание, потянет за собой кучу всего.... А для данного стиля необходим простор.


Увы, из простора есть только комната 21 кв. метр. В ней же стоит еще вот такое чудо (похоже, позапрошлого века):

Но выдержать стиль в квартире, конечно, почти нереально, особенно при наших финансах. Но со временем глаз замыливается и кажется, что вроде бы и ничего...
любитель

валерий

  • Гость
Лично на мой взгляд, вся высказанная здесь критика выходит за рамки представленной Геннадием статьи. Была попытка представить вариант взгляда, как достаточно просто и быстро домашнему мастеру забацать интерьер, возможно, в псевдоанглийском стиле, но хоть с какими-то понятиями. Лично я считаю, что эта статья этот вопрос очень хорошо и популярно освещает (а чего в этих малогабаритках, в этих многоэтажных клетках, можно добиться, если не псевдо?). А по поводу тенденций – каждый выбирает свой путь и его пропагандирует, рекламирует, продвигает – где реклама иного? ау? нет желающих? Лично мне нравится токарить по сырому, за что был обосран… Слава богу, что находятся люди, готовые просто так напечатать СВОЮ статью хоть по какому-то делу, а не вечно выбирать шурыпаверт или одну из трёх…

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204

Увы, из простора есть только комната 21 кв. метр. В ней же стоит еще вот такое чудо (похоже, позапрошлого века):
Это-же чудо!!! Нафиг всякие привязки к интеръеру! Какая у Вас КРАСОТА!!!!

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Слава богу, что находятся люди, готовые просто так напечатать СВОЮ статью хоть по какому-то делу,
Я думаю это слава автору, который нашел время и поделился тем что у него есть.
За что ему еще раз огроменное спасибо.
С уважением В
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж

В ней же стоит еще вот такое чудо (
А как назвать это чудо?
Вроде диван, но сдополнительными опциями?
С уважением В
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

валерий

  • Гость
P.S. Хотел бы добавить - весьма чту усилия общеизвестных здесь людей, передающих свой опыт и знания в виде общения на форуме,  но согласитесь - статья - это, все-таки, статья, а не тема на форуме...

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва

В ней же стоит еще вот такое чудо (
А как назвать это чудо?
Вроде диван, но сдополнительными опциями?
В принципе да, всю жизнь называли диваном. Родственнице жены, жившей в центре Москвы в коммуналке, досталось от каких-то бывших дворян. Потом реставрировали (шлифовка, меняли обивку).
любитель

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск

странная статья.
сначала "изучены свойства древесины, освоены способы её обработки, опробованы на практике различные виды соединений..", а дальше МДФ, фанера, ламели, евровинты, саморезы...
а где соб-но древнее столярное ШТУЧНОЕ искусство?

А по моему вы немного не с той стороны оцениваете. Эта статья не столько для мастеров-краснодеревщиков, которые уже умеют делать "ШТУЧНОЕ искусство" и знают как, а скорее для нас, начинающих. Чтобы не боялись браться за такие предметы и соответственно некоторые моменты упрощены и для понимания и для изготовления.
Хотя я когда начал читать и увидел про шурупы и евровинты, то несколько удивился, так как в моем понимании это вроде не совсем правильно. Но про себя решил, что если себе буду делать, то на шкантах, клее и соединениях.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
  Меня всегда удивляло, когда люди категорически отвергают листовой материал щит, фанеру, мдф сответственно скептически относятся к фанеровке. Просто не представляют в какие жёсткие рамки они себя загоняют по изготовлннию и дальнейшему использованию изделия. Всегда нужен разумный компромис между массивом и листовым материалом.
  А статья хорошая!
С уважением. 

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8682
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Безусловно, материал Геннадия заслуживает уважения и похвалы.
Гораздо легче критиковать или рассуждать, что это не востребованно реальными условиями нашего быта, чем показать свою работу. Пусть даже это будет не такой большой труд, как в данном случае.
Одним словом, pinout молодец!  :good:
« Последнее редактирование: Января 24, 2008, 11:25:58 am от Bobr »

Оффлайн Lesorub

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 47
  • Из: г. Красногорск
Гена большое спасибо за твою статью!  :thank_you:  :thank_you:  :thank_you: Мне всегда не хватает именно такого и именно так изложенного материала. Надеюсь ты еще расскажешь про изготовление других предметов итерьера.   :praise:

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Геннадий, большое вам спасибо! Были почерпнуто несколько интересных вещей!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Ну и на здоровье, уважаемые.
Как говориться: всегда рад!

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Геннадий спасибо за статью, и если можно, то интересно ещё узнать сколько подобная работа стоит у вас на производстве

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Сказать что изделия стОят дорого значит ничего не сказать.
Во всяком случае с улицы заказчики к нам не попадают, а те, кто попал - стоЯт в очереди на август месяц...

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 45
  • Из: Украина
Очень понравилась статься.
В мебельном деле новичок. За один вечер взял столько полезной и систематизированной информации изложенной на простом понятном языке.
Спасибо огромное.

Если можно вопрос по поводу статьи. Последовательность изготовления мебели, подсказанная опытом  говорит о том что нужны ряд операции среди которых такие как  "сухая" сборка - подгонка-маркировка-разборка. Если под рукой есть умная ЭВМ с нужным ПО, то нельзя ли обойтись без этих операций, а просчитать все размеры деталей а при изготовлении их не выходить за пределы допусков ? Тогда вроде как ничего подгонять и не надо.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204

просчитать все размеры деталей а при изготовлении их не выходить за пределы допусков ? Тогда вроде как ничего подгонять и не надо.
Теоретически - да. На практике - никогда.Особенно не выходить за пределы допусков при изготовлении. " Сухая сборка" нужна всегда.

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Сказать что изделия стОят дорого значит ничего не сказать.
А вот в свете заданных вопросов о стоимости... Как Вы думаете, использование фанеры и МДФ связано с практичностью (легче работать, меньше ведет) или со стоимостью? Если цена определяется главным образом стоимостью работы, тогда можно предлагать и вариант "целиком из массива" как более престижный и не сильно дороже?
любитель

Оффлайн PUZO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
... Как Вы думаете, использование фанеры и МДФ связано с практичностью (легче работать, меньше ведет) или со стоимостью?

Вкупе все определяется.
Единственное преимущество МДФ и ДСП перед деревом - это стабильность геометрии. Работа с массивом намного усложняет работу: нужно знать, как собирать щит, какие зазоры и где оставить и многое-многое. Вообще-то, проще поизучать какую-нибудь классику (например, автор - Бобриков, названий не помню).
Там много чего полезного узнать можно (за исключением, разве что, применения современных электроинструментов - но это уже Ваша проблема! ;) )
Цена здесь тоже очень как сильно влияет.
Вопрос - что за мебель получается в итоге? Сток, подделка под дорогую. Лично мне не по нраву (попрошу всех присутствующих без комментариев! :) - это было частное мнение!).

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
а что за книга у Бобрикова? Хде ее можно достать? в электронном виде она имеется?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Возраст: 42
  • Из: Московская область
Если под рукой есть умная ЭВМ с нужным ПО, то нельзя ли обойтись без этих операций, а просчитать все размеры деталей а при изготовлении их не выходить за пределы допусков ? Тогда вроде как ничего подгонять и не надо
Если у Вас еще есть под рукой парк умных станков с ЧПУ, тогда можно.

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Вопрос - что за мебель получается в итоге? Сток, подделка под дорогую. Лично мне не по нраву (попрошу всех присутствующих без комментариев! :) - это было частное мнение!).
Ну уж такое частное мнение никак без комментариев не останется. "Подделка под дорогую" -- а что такое дорогая? Все относительно. Бывает недорогая, дорогая, бывает очень дорогая. На какую есть спрос? Какую производить выгодно? На эти вопросы может ответить только тот, кто производит и продает, теоретизировать тут бессмысленно. В статье кстати написано, что английские мастера тоже использовали фанеру.
любитель

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Касаемо стоимости:
жизнь показала, что мебель сделанная из массива и мебель сделанная из фанерованного листового материала находитсяв одной ценовой категории. Поэтому выбор материала происходит исключительно из практических соображений - ну не сделаешь филёнку из МДФ; напротив: никому не хочется переделывать вывернутую "пропеллером" створку шкафа сделанную из массива только из-за того, что заказчик установил рядом увлажнитель воздуха.
Выше сказанное касается серьезной столярной мастерской.
В условиях домашнего производства выбор материала происходит гораздо проще:
- цена
- доступость
- личные предубеждения
- или комбинации выше перечисленного...

Оффлайн PUZO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
а что такое дорогая?

Хотите посмотреть на дорогую - проще сходить в музей.
Могу порекомендовать "Музей мебели Москвы", на Таганке.
Вход 40 рублей, зато (ВНИМАНИЕ - Я ВАМ ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ!!!) можно все потрогать своими руками, открыть ящики и проче...
Вот и посмотрите - как мебель держится по 200 лет. Там у них и реставрированная, и еще не реставрированя стоит. Видно будет, где у дерева проблемы со временем возникают, какие приемы используются, на что обратить внимание при работе.
Хотя там экспонатов не много, но "достаточно одной таблэтки"...
А про стоимость - не об этом речь.

Хотя...К примеру, сейчас у меня сбестоимость работ что с дубом, что с хвойными, несильно разниться (включая саму древесину) - поэтому, сделав предмет из массива дуба он сразу приобретает вес, а хвоя - так и остается "вечным дачником". А разница в работе - ощутимо не такая, как в цене предмета...

Да, и еще. Мое мнение, что фанера - не МДФ. Я ее использую :) Только не ФСФ.
« Последнее редактирование: Января 25, 2008, 10:43:37 am от PUZO »

Оффлайн PUZO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
а что за книга у Бобрикова? Хде ее можно достать? в электронном виде она имеется?

Вот, порылся здесь же, нашел...
http://woodtool...books/books.htm
Самая первая по списку.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8682
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
to pinout
Гена, давно хотел спросить, почему у вас так активно используется древесина вишни?
А, допустим, не более доступная берёзка?
Понимаю, что вишня более красивая и пр., но цена....

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Материал выбирает заказчик, он же за него и платит.
Кроме того, трудно себе представить нашего заказчика хвастающегося друзьям своим интерьером выполненым из берёзы! :)

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Гена, в какой проге вы отрисовываете и проектируете мебель?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
Если мне не изменяет память в Solid Works он его отрисовывает, в разделе форума про программы есть его тема, я почему это помню, так как сейчас с его темы взялся за изучение Solid
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8682
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Материал выбирает заказчик, он же за него и платит.
Кроме того, трудно себе представить нашего заказчика хвастающегося друзьям своим интерьером выполненым из берёзы! :)

Хорошо!
Поставим вопрос по другому.
Почему заказчик выбирает вишню, а не, к примеру, красное дерево?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204

жизнь показала, что мебель сделанная из массива и мебель сделанная из фанерованного листового материала находитсяв одной ценовой категории.
В наших местах это правило не действует. Массив гараздо дороже , фанера находится в той-же ценовой нише где и МДФ и ДСП фанерованное. Даже когда делается массивный фасад с филенкой из фанерованного материала, цена ниже чем из массива.

Оффлайн PUZO

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Массив гараздо дороже , фанера находится в той-же ценовой нише где и МДФ и ДСП фанерованное. Даже когда делается массивный фасад с филенкой из фанерованного материала, цена ниже чем из массива.

Вообще-то, это нормальное дело. А вот у нас, в России, данный момент извращен до безобразия! :(
И, что самое забавное, российский покупатель желает, чтобы при ручной работе получалось изделие, как при промышленном производстве. Чтоб ни сучка, ни задоринки. А европейцы (например, об итальянцах конкретно речь), предпочитают, чтобы по мебели было видно, что ее руками делали (какие-нибудь незначительные "ошибки в производстве"). А то, что ДСП-фанера-массив стоЯт порой в одном ценовом диапазоне, то это вопрос "пиара", во-первых, а, во-вторых, часто связан с нечестностью производителей-продавцов.
Например, если покупатель плохо понимает, как делается мебель, то ему можно легко (или относительно легко) внушить, что иначе мебель вообще не делается (без МДФ или ДСП, к примеру), или что без самореза сейчас ну никак не обойдешься. Либо вообще не сообщается, что кроме массива в его мебели используются в некоторых местах другие материалы.
Хотя многие, кажется, за счет того, что раньше вообще все делалось из ДСП, уже сочетание "более экологического" МДФ + массив считают ощутимо другим уровнем, и готовы платить за него, как за "чистое" дерево. Ну, а уж само дерево, при "правильном" позиционировании, вообще взлетает до небес.
И, откровенно говоря, я, хотя и работаю с деревом, совершенно не желаю, чтобы мои изделия покупались только толстосумами. Все-таки всем будет лучше, если больше людей смогут пользоваться нормальными, добротными изделиями из "честного" дерева. От меня не убудет, если я поставлю стол на продажу не за 3000 уе, а за 1000-1500 уе. Во всяком случае, больше людей смогут "примерить" его на себя. Так и можно привить вкус к хорошему (личное мнение).

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Да, картинки отрисованы в SolidWorks-e. В нём же проектирются изделия.

Юре:
Чего только заказчик не выбирает: и зебрану, и афромосию, и махагон и просто глухо покрашенный МДФ... Просто под Новый год верхний цех делал большой заказ из вишни (она собственно тебе и досталась!!! :)
А вообще-то, бог его знает. Я стараюсь в финансово-организационные вопросы не влазить...

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Возраст: 40
  • Из: Украина. Кременчуг
Большое спасибо Гена за статью. Очень интересная и полезная статья, наюсь что будут другие.

Гена а первая картинка, там где общий интерьер, тоже в Solid-e?
А текстуры стандартные или свои какието?
Какая версия Solid-а?

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Первая картинка - фотография (она и обозвана "фото-1"), нагло стырена с сайта партнеров.
Solid - 2008 (с Нового года перешел на него).
Текстуры на рисунках - скачал парочку из инета. Делал всё в торопях чтобы муза не успела смыться...

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Возраст: 40
  • Из: Украина. Кременчуг
А можно привести ссылку сайта партнеров?

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Возраст: 40
  • Из: Украина. Кременчуг
Да это 3D, вопрос только остается в том, в какой проге это 3D сделано.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
http://www.clive.com/


Работы на сайте впечатляют.
А что значит партнеры?
Они вам помогают или вы для них мебель делаете?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
К счастью, я и этой кухни не знаю.
Приблизительно партнёрство выглядит так:
Клиент заказывая кухню Clive Christian (Клайв Кришн) из англии, неким чудесным образом попадает и в наши дружеские объятия...

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск

Клиент заказывая кухню Clive Christian (Клайв Кришн) из англии, неким чудесным образом попадает и в наши дружеские объятия...
Да у вас оказывается длииинные руки. :)
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Вовка

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Возраст: 50
  • Из: Ростовская обл.
  • Успеем, если знаем куда бежим.
А у меня тут закрались сомнения (я всего лишь любитель). Мне кажется, что если сделать полки из фанеры, хотя бы и из двадцатки , то они через несколько лет прогнутся.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
А у меня тут закрались сомнения (я всего лишь любитель). Мне кажется, что если сделать полки из фанеры, хотя бы и из двадцатки , то они через несколько лет прогнутся.
  Если вы опасаетесь этого, то есть способы придать листовому материалу дополнительную жёсткость. Самый простой наклеить на торец рейку можно с помощью ламельного фрезера. А лучше сделав в листовом материале паз, а на рейке шип и вклеив её туда. Такая рейка более жёская. Зафанеруете, отшкурите, фасочку снимете и получите замечательную полочку.  :)
С уважением. 

Оффлайн Ольга

  • Хочу все знать!
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Из: Москвы...
    • Форекс без проблем и вложений!
А я не смогла прочитать статью... ее уже удалили....
Очень жаль.....
С уважением, Ольга
Будь здоров!
Тогда у тебя все получится!
А если денег хочется... мне тоже хочется)))



С уважением, Ольга

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Файл ClassicEnglish.rar 6.01 Mb

http://up.spbla...files/08060460/

Надеюсь, что НеКрокодил возражать не будет.


Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
НеКрокодил возражать не будет
Дима, Вы употребили некрасивое сочетание букв...
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Вы употребили некрасивое сочетание букв...

 :embar: там, внизу статьи, есть обратный адрес автора.  :-[

Оффлайн Ольга

  • Хочу все знать!
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Из: Москвы...
    • Форекс без проблем и вложений!
Спасибо Дмитрию за ссылку и Эдуарду за присланую статью !

С уважением, Ольга
Будь здоров!
Тогда у тебя все получится!
А если денег хочется... мне тоже хочется)))



С уважением, Ольга

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Спасибо за полезную статью. Выше по теме поднимался вопрос о программе для проектирования.
Очень удобно и просто использовать SkethUp. Вот картинка рендера фрагмента шкафа, моделирование и рендер сделаны в SkethUp.

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Я удалил статью преднамеренно из-за возможных проблем с хозяевами российско-английского холдинга на предмет "воровства" идей/конструкций/технололгий. Понимаю, что де-юре - это мой личный опыт и мои знания, де-факто - назревал скандал...
На сегодняшний день - у меня руки развязаны - перешел работать в другую организацию. Посему - статью в скором времени реанимирую...

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)

На сегодняшний день - у меня руки развязаны - перешел работать в другую организацию. Посему - статью в скором времени реанимирую...

ОГО! Там не понравилось, или предложили лучшие условия?!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
На сегодняшний день - у меня руки развязаны - перешел работать в другую организацию.
Геннадий, а прежняя работа что-то дала вам в плане роста столярного мастерства?
Чему удалось научиться?
Или в основном как конструктор работали?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Моя работа переместилась всего навсего на этаж выше - переманила деньгами соседняя организация...

Работа конструктора подразумевает обязательное знание столярных технологий/приёмов/инструмента и пр. Конечно, чему-то научился, но остаются за кадром многие столярные секреты (как правильно склеить, где строгануть, какую приспособу примастрячить и пр.). Поставь сейчас меня столяром - обязательно наделаю "косяков", да и производительность будет мизирной...
Всё дело в приобретаемом опыте. Вот рабочку на шкаф сделать - день-два и готово...
В общем, делаю то, что хорошо умею - чего и всем желаю...

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #82 : Августа 22, 2008, 11:08:46 pm »
Отсканированный каталог "Clive Christian", архив 4 mb.
http://ifolder.ru/7818087

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #83 : Августа 22, 2008, 11:13:11 pm »

Отсканированный каталог "Clive Christian"

Спасибо,
а выходные данные у этого каталога есть?

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #84 : Августа 22, 2008, 11:20:02 pm »
Не понял, что значит - выходные данные?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #85 : Августа 22, 2008, 11:22:25 pm »
У любой книги или каталога есть выходные данные:
Издательство, автор, год издания и т.д.

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #86 : Августа 22, 2008, 11:40:29 pm »
Это рекламный проспект Clive Christian, только фото, данные не смотрел. Начальник принес каталог, так как надо сделать кухню
в таком стиле, на фото рабочие моменты изготовления. Проектировалось в SkethUp.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #87 : Августа 22, 2008, 11:44:52 pm »
Понятно, Спасибо!

Оффлайн Ольга

  • Хочу все знать!
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Из: Москвы...
    • Форекс без проблем и вложений!
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #88 : Августа 24, 2008, 11:30:14 am »
Отсканированный каталог "Clive Christian", архив 4 mb.
http://ifolder.ru/7818087


Спасибо за каталог. Очень кстати.
Будь здоров!
Тогда у тебя все получится!
А если денег хочется... мне тоже хочется)))



С уважением, Ольга

Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3596
  • Возраст: 43
  • Из: москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #89 : Февраля 18, 2009, 11:36:15 pm »
Тема заглохла? может кто скажет где можно статью почитать?
трудовик

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #90 : Февраля 19, 2009, 10:10:18 am »

может кто скажет где можно статью почитать?


http://www.onli....ru/file/86129/

Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3596
  • Возраст: 43
  • Из: москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #91 : Февраля 19, 2009, 01:36:00 pm »
Спасибо огромное за ссылку! все скачалось, все работает.
трудовик

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Хотя я когда начал читать и увидел про шурупы и евровинты, то несколько удивился
Уверяю Вас. что будь в 18-е веке евровинт и МДФ ими бы пользовались :) В принципе тогда тоже самое было - Массив сосны и фанеровка :) Каждому веку свои технологии. Вы же не ругаете бухгалтера за то, что он 1С использует :) а не гросс бухи! ::)

С уважением.
С уважением,
Finno

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Если цена определяется главным образом стоимостью работы, тогда можно предлагать и вариант "целиком из массива" как более престижный и не сильно дороже?
Стоимость материалов - мизер, работа дорогая получается, а если с массивом работать то работа в несколько раз дороже, особенно если все самим делать, от доски.
Да, и представьте себе щит из массива оразмером 2000х600, а в доме летом +25, влажность 80%, зимой +25, влажность 35% (а то и меньше), что с ним через мару сезонов будет? Правильно - или выгнет, или порвет. А чтоб стабильным массивный щит был, его надо ооооочень долго при комнатной температуре и постоянной влажности держать (лет 25-30)  еще в виде досок. Такой материал знаете где взять? Я куплю. за ЛЮБЫЕ деньги.

С уважением.
С уважением,
Finno

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Если цена определяется главным образом стоимостью работы, тогда можно предлагать и вариант "целиком из массива" как более престижный и не сильно дороже?
Стоимость материалов - мизер, работа дорогая получается, а если с массивом работать то работа в несколько раз дороже, особенно если все самим делать, от доски.
Да, и представьте себе щит из массива оразмером 2000х600, а в доме летом +25, влажность 80%, зимой +25, влажность 35% (а то и меньше), что с ним через мару сезонов будет? Правильно - или выгнет, или порвет.
Нет, правильный ответ: в правильной мебели таких щитов быть не должно!
любитель

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Нет, правильный ответ: в правильной мебели таких щитов быть не должно!
Зайдите в любой магазин, торгующий "массивной" мебелью, и посмотрите на образцы. половина панелий меньшего размера "порвано" в куски отечественным паровым отоплением. В Европах так зимой не топят. Итальяшки, которые "по круче" на каждую деревянную вещь специальную бирку вешают. в которой черным по белому сказано: "если влажность в помещении опускается ниже 40% или повышается выше 75%, гарантийные обязательства производителя аннулируются", такие дела.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2009, 10:17:15 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Огромное спасибо автору статьи! Крайне познавательно.

А можно обнаглеть и попросить продолжить "Англицкую" тему, на предмет "элементов декора как фриз и фронтон, конструкции выдвижных ящиков, конструкции обрамления дверных проёмов, стеновых панелей и пр." :embar:
С уважением,
Finno

Оффлайн Dimasik7606

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Возраст: 42
  • Из: Севастополь

А можно обнаглеть и попросить продолжить "Англицкую" тему, на предмет "элементов декора как фриз и фронтон, конструкции выдвижных ящиков, конструкции обрамления дверных проёмов, стеновых панелей и пр."
Мне бы очень пригодилось!

Оффлайн Dimasik7606

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Возраст: 42
  • Из: Севастополь
pinout,большое спасибо за статью!!!

Оффлайн gambit

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Из: Одесса

Все-таки всем будет лучше, если больше людей смогут пользоваться нормальными, добротными изделиями из "честного" дерева. От меня не убудет, если я поставлю стол на продажу не за 3000 уе, а за 1000-1500 уе. Во всяком случае, больше людей смогут "примерить" его на себя. Так и можно привить вкус к хорошему (личное мнение).
отлично сказано :)
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды.

Оффлайн gambit

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Из: Одесса
Спасибо Дмитрию за ссылку и Эдуарду за присланую статью !
С уважением, Ольга
Ольга,можете выложить эту статью или дать ссылку скачать :)
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды.

Оффлайн Ольга

  • Хочу все знать!
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Из: Москвы...
    • Форекс без проблем и вложений!
конечно могу...
но Дима Мономах дал ссылку... и она не битая)))
вот она)))
http://www.onli....ru/file/86129/
Будь здоров!
Тогда у тебя все получится!
А если денег хочется... мне тоже хочется)))



С уважением, Ольга

Оффлайн gambit

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Из: Одесса
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды.

Оффлайн Marsianin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Москва, ЮАО
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #103 : Сентября 08, 2009, 09:29:47 pm »
Спасибо, нужная статья. Описание бюджетного приема получить нужный внешний вид без ущерба для качества.
В противовес отлитому из бумаги и обтянутому плёнкой китайскому "английскому стилю", предлагаемому за космические деньги в "Гранде".

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2360
  • Возраст: 58
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #104 : Сентября 14, 2009, 12:25:52 pm »

А можно обнаглеть и попросить продолжить "Англицкую" тему, на предмет "элементов декора как фриз и фронтон, конструкции выдвижных ящиков, конструкции обрамления дверных проёмов, стеновых панелей и пр." embar
Присоединяюсь к просьбе продолжить тему. в первую очередь фриз и фронтон, конструкция выдвижных ящиков.

Спасибо за статью, очень позновательна и наглядна.
Помогу с покупкой и доставкой из Германии!

Оффлайн Ольга

  • Хочу все знать!
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Из: Москвы...
    • Форекс без проблем и вложений!
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #105 : Сентября 15, 2009, 12:59:28 pm »

Присоединяюсь к просьбе продолжить тему. в первую очередь фриз и фронтон, конструкция выдвижных ящиков.


я только за!!! )))
Будь здоров!
Тогда у тебя все получится!
А если денег хочется... мне тоже хочется)))



С уважением, Ольга

Оффлайн Val15

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #106 : Сентября 23, 2009, 02:14:08 pm »
Статья pinout очень полезная. Особенно для новичков и "свободных художников" - рождает мечты и надежды. Жаль, что автор забросил свои просвещенские труды. Но может ветренная подружка - Муза вновь его посетит. Готов стать ее клакером. Думаю, меня поддрежат. Аплодисменты!
«Лично я всегда готов учиться, однако я не всегда готов к поучениям...»  У. Черчиль

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #107 : Сентября 23, 2009, 04:46:58 pm »
Здравствуйте.
Посещала меня недавно муза с хорошей темой типа "фасад=рамка+штапик+филенка/стекло".
Тем более, что накоплен неплохой материал по технологиям/пропорциям/профилям.
Даже было за комп уселся по этому поводу...
К сожалению, подобное бумагомарательство требует много времени на осмысление, подготовку рисунков и пр. А времени нет: на работе перманентный завал...
Может быть в следущий раз !? :)

Оффлайн Val15

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #108 : Сентября 23, 2009, 05:01:34 pm »
Тема интересная. Будем ждать. А выдвижные ящики по-англицки тоже на очереди?
«Лично я всегда готов учиться, однако я не всегда готов к поучениям...»  У. Черчиль

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #109 : Сентября 23, 2009, 08:55:36 pm »
Нужно тренировать усидчивость за компом  :embar: ведь завал будет всегда, а статья очень интересная и полезная.

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2360
  • Возраст: 58
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #110 : Сентября 23, 2009, 09:35:32 pm »
Мы подождём. :lazy: :D
Помогу с покупкой и доставкой из Германии!

Оффлайн askhatich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Из: Ekaterinburg
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #111 : Сентября 28, 2009, 08:25:17 am »
Хорошая статья.Главное,попытаться воспроизвести пропорции и внешний вид.Это же реплика на оригинал.Я сейчас ищу статьи по стилю времён королевы Анны,заранее зная,что и материалы и технологию в полной мере не смогу использовать оригинальные.Но сделать своими руками хочется.

Оффлайн moriman

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Из: 37 км от Питера
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #112 : Октября 15, 2009, 06:44:55 am »
Тема архиинтересная и архтиважная.Пытаюсь накопать в интернете материал.Как только что-нибудь появиться выложу ссылки.

Оффлайн Alllex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Возраст: 46
  • Из: Краснодар
Там бы ещё потолочек прибомбить, а то что-то не доделано...

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Может быть в следущий раз !? Smiley
Умоляю, МАСТЕР, не томи :praise:, филенки с ящиками, да и вообще.......
С уважением,
Finno

Оффлайн Val15

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Москва

Я сейчас ищу статьи по стилю времён королевы Анны
Мне попадалась ANNA QUEEN. Если хотите, пороюсь в своих архивах,  м.б. чего-нибудь найду. Но там образцы мебели, немного есть по технологии изготовления, в частности, помнится, где-то был материал по ногам в виде лап, держащих шар, и похожих. Ну да раз вы специалист, то сами знаете о чем я говорю.

Пытаюсь накопать в интернете материал.
Помочь?
«Лично я всегда готов учиться, однако я не всегда готов к поучениям...»  У. Черчиль

Оффлайн moriman

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Из: 37 км от Питера

Помочь?
С удовольствием.Пишите в личку.

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
С удовольствием.Пишите в личку.
А от чего "в личку"? Кладите сюда. люди будут Вам благодарны. :)
С уважением,
Finno

Оффлайн Val15

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Москва

А от чего "в личку"? Кладите сюда. люди будут Вам благодарны
Не буду захламлять тему. Вам отправил тоже в личку. Ссылки на классическую мебель на английском (каталоги и технологию)  могу отправить, если  кому интересно, в личку или разместить в соответствующем разделе форума.
«Лично я всегда готов учиться, однако я не всегда готов к поучениям...»  У. Черчиль

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Не буду захламлять тему
Это правильно.
разместить в соответствующем разделе форума
Сообщество будет Вам благодарно.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #120 : Декабря 08, 2009, 12:22:30 am »
Кто это выложил - не знаю. Также добавлены фото интерьеров.
Классическая английская мебель. Практикум по изготовлению
В жизни столяра-любителя наступает момент, когда душа просит нечто большего, чем простое изготовление табуретов и шкафчиков для кухни. Уже рука уверенно держит электроинструмент, изучены свойства древесины, освоены способы её обработки, опробованы на практике различные виды соединений. В этой статье предпринята попытка развеять «страх» перед красотой, показать что не боги горшки обжигают, вселить уверенность в человека, до сих пор не решавшегося на создание монументальных предметов интерьера. Например, таких как на обложке.
Автор: Геннадий Ханичев
Издание: электронное, 2009
Язык: русский
Формат: pdf + jpg
Страниц: 20
Качество: хорошее
11,3 МБ
http://depositfiles.com/files/pq0fkxm67
http://www.turbobit.net/lgartkdjoidf.html
http://uploading.com/files/1a384bdc/ClassicEngFurniture.rar/
http://letitbit.net/download/6981.67a4ad06c4d383054d496dbd42/ClassicEngFurniture.rar.html
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #121 : Декабря 08, 2009, 10:44:14 am »

В ней же стоит еще вот такое чудо (похоже, позапрошлого века):
так этож чистый Арт Нуво, так называемый Модерн, конец 19в. начало 20в. балдею от него!

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #122 : Декабря 08, 2009, 12:25:34 pm »
статья отличная, полезна как новичкам в столярном деле как и профам в своём деле. огромное спасибо, буду ждать продолжения с нетерпением.

Оффлайн Val15

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #123 : Декабря 19, 2009, 12:25:51 am »
Классическая английская мебель. Практикум по изготовлению
Как заметил булгаковскаий Коровьев: "Свистнуто, не спорю,  действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" GARRIK, только не обижийтесь, это не о вас, вам-то как раз  большой спасибо за заботу. Просто навеяло. Уж очень хочется дождаться когда уважаемый pinout прервет молчание.
«Лично я всегда готов учиться, однако я не всегда готов к поучениям...»  У. Черчиль

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #124 : Декабря 19, 2009, 01:39:54 am »

"Свистнуто, не спорю,  действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"

Вам кто-то что-то должен на форуме?

Оффлайн Val15

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #125 : Декабря 19, 2009, 02:13:17 pm »

Вам кто-то что-то должен на форуме?
Приятно, что у вас хороший вкус, и вы обращаете внимание исключительно на цитаты классиков, пренебрегая там, что дальше пишут простаки, не вошедшие в сомн бессмертных.
«Лично я всегда готов учиться, однако я не всегда готов к поучениям...»  У. Черчиль

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #126 : Декабря 19, 2009, 02:31:05 pm »

Приятно, что у вас хороший вкус

А что у Вас со вкусом, если Вы считаете себя в праве кого-то подгонять или что-то требовать?

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #127 : Декабря 19, 2009, 04:47:22 pm »
"Свистнуто, не спорю,  действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" GARRIK, только не обижийтесь, это не о вас, вам-то как раз  большой спасибо за заботу. Просто навеяло. Уж очень хочется дождаться когда уважаемый pinout прервет молчание.
Да уже давно на людей (как там у Вас?) - не обижийюсь (так что ли?).
Глупо это. Своему здоровью дороже. Просто попалась в инете "облагороженная" статья Геннадия. Плюс фото добавлено. Может это с ним согласовано? Как знать? Никто там и не утверждает, что это принадлежит не Гене. Заодно хотел и его (между нами говоря) подбодрить. Лично не знаком. Но по его "древним" публикациям сложилось о нем очень позитивное впечатление. Осмелюсь предположить, что очень его обидели. Некоторые не оценили должным образом его труд (мое личное мнение). Вот и молчит. Очень жаль, но он пока на людей видимо обижается. Имеет право. Может какая другая причина. Вижу, что он форум молча посещает. Так что шансы есть у него и у нас остальных заинтересованных.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн pinout

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 439
  • Возраст: 49
  • Из: Ивантеевка М.О.
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #128 : Декабря 19, 2009, 09:35:56 pm »
Здравствуйте.
Да простят меня уважаемые форумчане, продолжения статьи скорее всего не будет. Жизнь идет, меняются  приоритеты и увлечения.
Два года назад была цель проверить: смогу ли я (в случае чего) зарабатывать на жизнь бумагомарательством? Проверил. Наверное смогу. Цель достигнута. Организм упоённо расслабился :) .

Все мы прекрасно знаем (а те, кто не знает, поверьте не слово): если хобби становится работой, то душа начинает искать новое хобби, а старое становится неинтересным. Так случилось и со мной. Сейчас я "ударился" в железяки. Купил себе настоящий токарно-винторезный станок. Естественно: самодельная ленточная пила, ИЭ6009 перевернутый вверх ногами в качестве рейсмуса, фрезерный стол, и прочие ручные (и не очень) столярные приблуды нервно курят в углу глядя на этого зеленого монстра :). Появилась очередная цель: Изготовить (немножко изобрести) столярную гидрорезную пилу, т.е. "опустить" технологию гидрорезания до бытового уровня. Но это не тема для обсуждения на этом форуме.
Спасибо Вам за теплые отзывы о моей статье (хоть и написанной самолюбия ради).
Признаться, мне всеравно: кто, как, и под чьим именем публекует мой материал. Это всего лишь очередные 10 килобайт текста в терабайтном море информации.
Форум посещаю регулярно, но взгляд останавливается только на темах поднятых "со дна"...
Всем увлеченным людям удачи и сбытия мечт! (ну и себе тоже).

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #129 : Декабря 19, 2009, 10:37:09 pm »
продолжения статьи скорее всего не будет.
А жаль... :cray:

Удачи в новых начинаниях и увлечениях! :pivo:
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #130 : Декабря 19, 2009, 10:50:48 pm »
Гена! А ты талантлив не только с выдумками по дереву, железу, но и ... ;)
Случай то всякий бывает. Ждем и надеемся.
Удовольствий тебе от задумок.
С уважением. Игорь.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Попытка построить шкаф по мотивам этой статьи:
http://forum.wo...c=24510.new#new
С уважением,
Finno

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Тумба с обрамлением для ЖК телевизора 40".
Технология примерно как в статье, материал - массив бука, МДФ, эмаль "Sayerlack".


Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Июня 03, 2011, 02:31:32 pm от OSN.58 »

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Впечатления: шикарно!!!

Вопрос: "английский валик" вклеенный или цельнофрезерованный (если можно так сказать) ?

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Валик прикреплен клеем "Контакт гель " и шпильками 0,6 мм с помощью пневмопистолета.

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
а чё, добротно получилось! никого не хочу критиковать, просто высказываю своё личное мнение. по моему чёто нехватает, высокого плинтуса в низу по всему периметру, и лично я бы к отделке добавил немного патины, под старинку.


Позже добавлено автором:
опять же без обид, по моему с плинтусом лучше смотрица. но это дело вкуса и это только моё личное мнение.


Позже добавлено автором:
а патина нужна для того чтобы выделить все рельефы, а то из далека всё сливаеца в одну белую массу, будто из пластика.
мои слова близко к сердцу не принимать, это дело вкуса.
вот вспомнил: у каждого свой вкус, сказал индус, слезая с обезьяны...
« Последнее редактирование: Июня 03, 2011, 03:15:32 pm от gruz »

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Плинтус будет проходить по всему периметру комнаты и мебели, поэтому снизу такой высокий цоколь. С патиной очень долго возиться, а надо было сделать по-быстрому, к дню рождения жены.

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
всё понял, уууррррааа плинтус будет... :)

Оффлайн СТРУЖЕЧНИК

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 128
спасибо ,интересная статья век живи век учись ,жаль что картинки тоже полностью не раскрываются ,и в онлайне тоже показывает 404 ,грустно((

Оффлайн Radiusstyle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 31
  • Из: Иркутская область
Уважаемый OSN.58 , подскажите пожалуйста вашу тенологию фрезеровки  колонн и розеток.

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Для колонн изготовлен нож для головки вертикально-фрезерного станка. Заготовка нужного размера предварительно обрезается под углом на пиле, и при помощи кондуктора фрезеруется с двух сторон, под определенным углом к ножу. В понедельник сделаю фото кондуктора и ножа.
Розетка делается при помощи ручного фрезера и шаблона фото также приложу.

Оффлайн Radiusstyle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 31
  • Из: Иркутская область
Спасибо, фото направляющих для ящиков изнутри тумбы (всмысле крепление самих направляющих к тумбе) тоже очень бы пригодилось, если вас не затруднит. Очень мне такой стиль мебели нравится.
С уважением.

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Направляющие самые элементарные - деревянные бруски, не хотел использовать современные, да и глубина ящиков маленькая.
Общая конструкция до смешного проста.


Позже добавлено автором:
Данный стиль мебели мне тоже очень нравится. В малогабаритной квартире приходится изощряться, чтобы его использовать. Вот еще некоторые вещи именно для маленьких квартир. На фото, ввиду снятых фасадов (в покраске), видна конструкция ящиков на деревяшках и отсутствие плинтусов в комнате.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2011, 01:12:17 pm от OSN.58 »

Оффлайн Radiusstyle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 31
  • Из: Иркутская область
Отлично выглядит!
С ящиками ясно, спасибо.
Смотрел Клайв Кришновские ролики на ютубе, они направляющие используют по типу  блюмовских тандембоксов, а двери у них почему-то собраны на профиль-контрпрофиль, вроде контора топ рынка, ценник такой, что мама дорогая. нИпАнятно.
Цитировать
Общая конструкция до смешного проста.
Ну, скажем так, когда дострою хотябы 1 такой предмет, может тоже смогу так сказать, а пока много вопросов возникает.
Нечто ну очень отдаленно напоминающее, делал больше года назад, когда только начинал столярничать. Направляющие там тоже рейка в фрезерованый паз.
Прошу прощения за навязчивость, но у меня ещё вопросы, красите ли "погонаж" от корпуса отдельно, и можно ли для нижней поперечины рамки фасада использовать массив ( большая ширина торцевой склейки, наводит плохие мысли)?

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Погонаж понятие растяжимое, филенки фасадов из МДФ прокрашены до сборки, чтобы при усушке обвязки из маcсива бука не вылезли непрокрашенные участки. Карнизы покрашены в сборке, после зарезки и склейки. Лицевая рамка из фанерованного МДФ, поэтому не поведет. Вообще, все сделано из отходов основного производства маленькой мебельной мастерской, благо эмаль и шпаклевка  скрывает пороки дерева. Поэтому себестоимость в основном заключается в работе, а раз делал сам, значит почти даром, кроме отделки и фурнитуры.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2011, 10:38:29 pm от OSN.58 »

Оффлайн Radiusstyle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 31
  • Из: Иркутская область
Фанерованый мдф на рамке, это, конечно хорошо, наверное, но про массив я не просто так спрашивал, ибо:
1) У нас нет МДФ.
2) У нас не продают шпон.
3) Просто руки не поднимутся сделать такую вещь из опилок.
С другой стороны, раньше ведь делали, когда ни МДФ ни ДСП не было, значит можно.
Посажу на скользящий ЛХ в крайнем случае, да и всего делов.
Спасибо.

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Конечно, если надо все сделать "по-серьезному", то надо делать, как у "Clive Christian".

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Господа!
Здесь выкладывать надо статьи, а не изделия. пора тему почистьть модератарам. Создайте тему в разделе: Наши работы. Тема будет называться примерно так- " Мебель в английском стиле" или " Статья дала идею".
Иначе мы заполним раздел всякой неразберихой.

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Ну, извиняюсь. Просто тема два года как заглохла, думал оживить. Коли мешает, прошу модераторов удалить мои сообщения.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Просто тема два года как заглохла, думал оживить. Коли мешает, прошу модераторов удалить мои сообщения.
У нас много тем спящих. Удалять сообщения не надо. Просто надо перенести их .

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re:Мебель в классическом английском стиле (с&
« Ответ #150 : Июня 06, 2011, 06:51:52 pm »
Тумба с обрамлением
Прошу прощения, а какую фурнитуру использовали? В первую очередь интересуют петли. В идеале укажите на сайт продавца или производителя.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2011, 06:54:04 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Brass
http://www.arthandle.ru/catalogue.php?cat=6


Позже добавлено автором:
Раз пока сообщения на прежнем месте, выполню обещание насчет фото ножей для изготовления колонн и шаблона для розеток.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2011, 02:16:50 pm от OSN.58 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Radiusstyle

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Возраст: 31
  • Из: Иркутская область
Сегодня только увидел.
Пром фрезера не имею, буду изгаляться ручным, по розеткам, проглядел у Энкора в каталоге такую фрезу, спасибо, подсказали.

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Brass
http://www.arthandle.ru/catalogue.php?cat=6[/quo
Brass
http://www.arthandle.ru/catalogue.php?cat=6

И как себя эти петли ведут? не провисают?, а то я карточными от МДМ крайне не доволен....
С уважением,
Finno

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
В этой статье затрагивалась тема канонов классического английского стиля. Хотелось бы еще чуть прояснить своих вопросов, мнений, сомнений.

1. Относительно способов соединения филенчатых фасадов. Речь шла о том, что профиль-контрпрофиль - это изврат относительно классики. При этом аргумент определялся той идеей, что конструкция объектов классической мебели должна содержать минимум признаков современной механизированной обработки. Ну вот как-то для себя - не чувствую принципиальности данного момента. Была бы интересна некоторая статистика мнений по части "профиль-контрпрофиль" - приемлемо или все же грубый изврат?

2. Конструкция дверей, именуемая "с четвертью", иначе "с притвором"... Приемлемо в рамках данного стиля? Или исключительно вставная на карточных петлях и с английским валиком?

3. Относительно пропорций. Канон - "Золотое сечение". Меньшая часть относится к большей, как большая ко всему. А чем руководствуются архитекторы, когда объект состоит не из двух, а трех частей. К примеру, деление по высоте на тумбу, шкаф и антресоль?

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Речь шла о том, что профиль-контрпрофиль - это изврат относительно классики

Если смотреть внимательно сюда: http://www.gildedlife.com/wp-content/uploads/2010/07/classic-honey-oak-study-clive-christian-furniture.jpg то четко видно, что профиль-контрпрофиль.

"с четвертью", иначе "с притвором"... Приемлемо в рамках данного стиля?

Ни разу у англичан не видел, хотя, может, плохо смотрел....
чем руководствуются архитекторы

Малое к среднему, среднее к большому, но чаще - высотой потолков...
Что любопытно, лично я не нахожу "золотое сечение" прям супер привлекательным, но это сугубое ИМХО.


http://www.filesluxury.com/wp-content/uploads/2011/07/Photos-Kitchen-Design-by-Clive-Christian-8.jpg
http://showrooms.com/admin/resources/uploads/showrooms/8a182fb138294f392b933ef3f3771f55.jpg
ну и т.д. везде профиль с контрпрофилем.... Причем на всех филенках простой перевернутый гусек..... А это Клайв.... что может быть более английским? :)
« Последнее редактирование: Января 19, 2012, 01:07:11 am от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
angliskiy klasicheskiy stil po drugomu nazyvaetsa viktorianskiy: dlia liubiteley etogo stilia est' siurpriz: http://mirknig.com/jurnaly/arhitektura_i_stroitelstvo/1181222487-decorating-with-architectural-trimwork-planning.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
angliskiy klasicheskiy stil po drugomu nazyvaetsa viktorianskiy: dlia liubiteley etogo stilia est' siurpriz: http://mirknig.com/jurnaly/arhitektura_i_stroitelstvo/1181222487-decorating-with-architectural-trimwork-planning.html
dlia liubiteley etogo stilia est' siurpriz:

Чейта сюрприз удален...
С уважением,
Finno

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Чейта сюрприз удален...

Вот тот сюрприз:
Decorating with Architectural Trimwork - Planning,
Designing, Installing
.pdf [23.1 мб]

http://www.onlinedisk.ru/file/864297/
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Спасибо! очень познавательно.
С уважением,
Finno

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
nu esli poznavatelno, to togda prodolzhim; http://www.onlinedisk.ru/file/864946/

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Спасибо!
Но, это уже было:
Smart Guide: Trim Step by Step by Editors of Creative Homeowner
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=32473.msg418302#msg418302
Пожалуйста пишите в своем сообщении названия. Приходится скачивать уже имеющееся.
По возможности сначала проверяйте через поиск.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
vsio ponial, budu staratsia!

Оффлайн gruz

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Возраст: 42
  • Из: France, Colmar
  • Art nouveau
ну чтож, поиском пользовался, но ничего не нашел. может кто нибудь поможет найти одну книжонку? Decorating with architectural details

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #164 : Сентября 14, 2012, 12:51:05 pm »
Есть мнение, что будь в 17-18 веках дсп и мдф, то их бы с успехом использовали. Согласен, но в дешевой, одноразовой мебели. Прессованные материалы недолговечны. Немного занимался реставрацией старой и старинной мебели(приходилось иногда). Какие сделал выводы: ламинированное ДСП 20-30 летней давности со временем теряет вид, форму, расслаивается и расклеивается, клеящая связка пересыхает, материал становится хрупким изнутри, сыплется. Такой "винегрет" уже достоин помойки либо дальнего угла в тёмном чулане, рассадник для тараканов и паутины.
 А теперь возьмем старую мебель. Например, из ореха сделанную в 19 веке. Подклеим где отклеилось, сошлифуем потерявший вид поверхностный слой, затонируем и покроем лаком - как новенькая и место ей теперь в антикварном магазине, музее или в жилище настоящего ценителя, коллекционера, антиквара... И притом, что полностью работоспособная - как новенькая.
 Дерево, защищенное качественным покрытием из лака живёт не одно столетие. Каждый выбирает сам, какая мебель ему по душе: классика или "модная", на 3-5лет, а дальше захламлять городские помойки. Модерн тоже можно исполнить из качественных материалов, а ширпотреб нет - жалко трудов и денег на достойные расходники.
Оператор ленточной пилы

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #165 : Сентября 14, 2012, 01:30:06 pm »
Какие сделал выводы: ламинированное ДСП 20-30 летней давности со временем теряет вид, форму, расслаивается и расклеивается, клеящая связка пересыхает, материал становится хрупким изнутри, сыплется.
Все меняется и плитные материалы в том числе, качество и долговечность растет

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #166 : Сентября 14, 2012, 01:58:18 pm »
Общаюсь с мебельщиками, они тоже так говорят. Только проверить мы это сможем лет через 30. ДСП тоже иногда служит довольно долго, думаю лет до 30-40 без сильной потери во внешнем виде, я лишь характерные деффекты описал. Но дорогая, деревянная мебель - это другой класс, там и уровень изготовления нужен более высокий, и станки и инструмент более качественные. На Западе, наличие прессованных материалов в конструкции дорогой мебели до сих пор пытаются скрыть, спрятать от глаз покупателя. Даже в самой современной из той что я видел в фирменных мебельных магазинах. А серьёзные производители выпускают модели мебели разного класса в линейке продукции: от  "псевдодерева", до натурального, в мастерском исполнении.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:38:47 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #167 : Сентября 14, 2012, 04:57:09 pm »
А серьёзные производители выпускают модели мебели разного класса в линейке продукции: от  "псевдодерева", до натурального, в мастерском исполнении.
А вот тут хотелось-бы конкретных примеров.

Кроме того, в условиях Московского региона (про другие не знаю) любая массивная мебель "потрещит" через 3-4 зимы максимум, если не соблюдать режимы влажности воздуха в помещениях, где такая мебель эксплуатируется.
А про старинную мебель скажу - материал сушили годами. а не в сушилках, это раз, а фанерованные экземпляры, вообще из себя представляют жалкое зрелище, это два, и третье - фурнитура у старинной мебели, надо сказать редко когда сохраняется в нормальном виде.

С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #168 : Сентября 14, 2012, 06:40:01 pm »
Массив в эпоху т.н. классической мебели уже отжил своё, перерос в более совершенные филенчатые и клеенные конструкции. Тут, конечно куча секретов "как сделать так, чтобы не...", но большинство можно найти и сейчас, т.к. используется по сей день. В полных каталогах известных европейских производителей можно найти много разной мебели "от ... и до ...". Икея и подобные в эту группу не входят, у них философия другая. Можно посмотреть Милан, Болонью, Реджио и их окрестности - там есть всё. По поводу качественной сушки так оно и было. Фурнитуру надо искать подходящую, много чего выпускается и сейчас, либо делать по чертежам. В Европе издаётся много каталогов по всем стилям и маркам современной мебели, фабрики выпускают бесплатные, можно заказать.

« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:39:28 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #169 : Сентября 14, 2012, 07:09:04 pm »
Вот хоть-бы одну ссылку, на каталог, изготовителя фурнитуры (в России), мебель из массива....

Из всего "массива", что я видел живьем, только один оказался настоящим, да и то переклеенным поперек себя: шпон 1,5 мм (или это уже ламель?), поперечный переклей 5 мм, продольный щит 15 (10) мм,  поперечный переклей 5 мм, шпон, но такой бутерброд получается дороже твоего чугунного моста... И поди объясни заказчику, почему твоя мебель в 3 раза дороже, чем итальянская. которая выглядит точно так же.
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #170 : Сентября 14, 2012, 07:18:20 pm »
Фанеру в мебели стали повсеместно использовать когда? В 20-м веке. Позже перешли на ДСП, сейчас вообще из бумаги уже делают. Вместе с материалами меняются и технологии, дизайн. Самому интересна сейчас классическая английская мебель. Сижу, изучаю. 1,5-5мм - это уже круто, лучше чем 0,5-0,6мм как в новоделе.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 07:24:03 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #171 : Сентября 14, 2012, 10:04:15 pm »
материал сушили годами
Древесина была другая - спелая, созревшая.

а фанерованные экземпляры, вообще из себя представляют жалкое зрелище
Что-то Вы хватанули! Наверно Вам попадались только такие экземпляры.



Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #172 : Сентября 14, 2012, 10:18:38 pm »
Что-то Вы хватанули! Наверно Вам попадались только такие экземпляры.
Возможно, но то, что я видел, как правило с пересушенным потрескавшимся шпонм, который постепенно отслаивается. Это связано с тем, сто мездровые клеи со временем теряют эластичность. А в условиях Московских зим (топим мы, как потерпевшие) с катастрофически сухим воздухом и влажным летом материал основы довольно сильно меняет геометрию. Вот и думай, что лучше фанеровать - сосновый щит, или МДФ, или, простите - фанеру.
Сегодня, на мой взгляд оптимальным будет использовать фанеру и двойной слой шпона с перевязкой слоев,, но это дороже массива получится.


Позже добавлено автором:
Самому интересна сейчас классическая английская мебель. Сижу, изучаю. 1,5-5мм - это уже круто, лучше чем 0,5-0,6мм как в новоделе.
Кстати, если внимательно посмотреть на приведенную Вами репродукцию из каталога Уважаемой английской мебельной фирмы (Росбри теперь почему-та не показывает бренды поставщиков) то можно заметить, что боковые стенки шкафа и бара, весьма вероятно - фанерованны, а не изготовлены из массива, а что внутри, остается только догадываться :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:28:38 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #173 : Сентября 14, 2012, 10:30:19 pm »
Что-то Вы хватанули! Наверно Вам попадались только такие экземпляры.
Возможно, но то, что я видел, как правило с пересушенным потрескавшимся шпонм, который постепенно отслаивается. Это связано с тем, сто мездровые клеи со временем теряют эластичность. А в условиях Московских зим (топим мы, как потерпевшие) с катастрофически сухим воздухом и влажным летом материал основы довольно сильно меняет геометрию. Вот и думай, что лучше фанеровать - сосновый щит, или МДФ, или, простите - фанеру.
Сегодня, на мой взгляд оптимальным будет использовать фанеру и двойной слой шпона с перевязкой слоев,, но это дороже массива получится.

Перепады влажности могут погубить мебель из массива дерева. Но тут и технология сборки роль играет, качество лакового покрытия. Как собирают филенчатую дверь знаете, какие припуски чтобы филенка "дышала", последовательность изготовления? ... Тут отдельными столяркой и покрасочной/лакировочной не обойтись, тех. процессы переплетены между собой, всё связано.


Самому интересна сейчас классическая английская мебель. Сижу, изучаю. 1,5-5мм - это уже круто, лучше чем 0,5-0,6мм как в новоделе.
Кстати, если внимательно посмотреть на приведенную Вами репродукцию из каталога Уважаемой английской мебельной фирмы (Росбри теперь почему-та не показывает бренды поставщиков) то можно заметить, что боковые стенки шкафа и бара, весьма вероятно - фанерованны, а не изготовлены из массива, а что внутри, остается только догадываться :)

У них в каталоге есть разная мебель, посмотрите на сайте. Плоские панели из массива для таких корпусов - это не лучший вариант. Лучше уж шпонированная фанера с накладками из дерева по периметру, а в идеале клеенные либо филенчатые.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:35:31 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #174 : Сентября 14, 2012, 10:32:45 pm »
Весьма вероятно, что внутри массив гивеи, или там какой ни будь абаши, или вообще - фанера, или дендролайт, что не делает мебель хуже, или там менее долговечной.


Позже добавлено автором:
Как собирают филенчатую дверь знаете, какие припуски чтобы филенка "дышала", последовательность изготовления?
вот моя филенчатая дверь целиком из массива, отстояла две зимы
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:41:41 pm от Finno »
С уважением,
Finno

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #175 : Сентября 14, 2012, 10:43:20 pm »
Я делал мебель с фанерой в панелях и набором из сосны с облицовкой. Но я не все секреты знаю, читаю, ищу

Двери приличные, но последняя, с сучками - на любителя. 2-3мм по ширине зазор у филенки по ширине, чтобы "дышала", перед сборкой покраска филенки по периметру, в районе стыка, а затем сборка, шлифовка/отделка, покраска, порозаполнитель, шлифовка, лакировка - типа того. Если классика.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 10:53:23 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #176 : Сентября 14, 2012, 10:59:22 pm »
Я делал мебель с фанерой в панелях и набором из сосны с облицовкой. Но я не все секреты знаю, читаю, ищу

Двери приличные, но последняя, с сучками - на любителя. 2-3мм по ширине зазор у филенки по ширине, чтобы "дышала", перед сборкой покраска филенки по периметру, в районе стыка, а затем сборка, шлифовка/отделка, покраска, порозаполнитель, шлифовка, лакировка - типа того. Если классика.
Сучки - это да, на любителя :) Это массив целиком, красное дерево, дверь одна и та же, с разных сторон.
Там вообще нет сучков. Это меняется направление волокна, соответственно свет отражается по другому, это вообще свойственно некоторым сортам дерева - под разным углом различные усачтки дерева меняют цвет. Такая особенность есть у Сапели, Мовингу, немного у Клена (особенно поперек волокна, так называемый Клен Сикаморо, или волнистый, или пламенный), ув незначительной степени у Фрамира.
Вот порозаполнитель - это точно на любителя, гы.


Позже добавлено автором:
Плоские панели из массива для таких корпусов - это не лучший вариант.
Дык, а я с чего начал? Говорюж, не было раньше МДФ, фанеровали все подряд (сосну, березу, клен) Появилось, стали фанеровать МДФ.



Позже добавлено автором:
перед сборкой покраска филенки по периметру, в районе стыка, а затем сборка, шлифовка
В районе, простите, чего покраска?
Пригласите посмотреть, как Вы шлифуете собранную дверь?
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 11:13:47 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #177 : Сентября 14, 2012, 11:09:01 pm »
Я делал мебель с фанерой в панелях и набором из сосны с облицовкой. Но я не все секреты знаю, читаю, ищу

Двери приличные, но последняя, с сучками - на любителя. 2-3мм по ширине зазор у филенки по ширине, чтобы "дышала", перед сборкой покраска филенки по периметру, в районе стыка, а затем сборка, шлифовка/отделка, покраска, порозаполнитель, шлифовка, лакировка - типа того. Если классика.
Сучки - это да, на любителя :) Это массив целиком, красное дерево, дверь одна и та же, с разных сторон.
Вот порозаполнитель - это точно на любителя, гы.

Либо грунт. А сучки - это обычно по "спец.заказу" клиента




Позже добавлено автором:
Плоские панели из массива для таких корпусов - это не лучший вариант.
Дык, а я с чего начал? Говорюж, не было раньше МДФ, фанеровали все подряд (сосну, березу, клен) Появилось, стали фанеровать МДФ.

Клей еще надо учитывать, с него и начинать: дерево+мдф+клей=?



Позже добавлено автором:
перед сборкой покраска филенки по периметру, в районе стыка, а затем сборка, шлифовка
В районе, простите, чего покраска?
Пригласите посмотреть, как Вы шлифуете собранную дверь?

На шлифовальном столе. Иногда приходится и не такое делать... Если опустить финишные операции, то получим дверь из 70-х годов, на складе у прораба местной ударной-комсомольской стройки.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 11:18:18 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #178 : Сентября 14, 2012, 11:20:03 pm »
Клей еще надо учитывать, с него и начинать: дерево+мдф+клей=?
Если фанеровка производится в горячем прессе, то клей - смола. В винтовых прессах можно фанеровать на ПВА (правда есть нюансы). ДОДЖ, вот, на контактный клей фанерует, но тут сноровка нужна - у меня получилось не очень :( Все клеи довольно эластичные и со временем практически не теряют своих свойств, в отличие от "древних" мездровых.
З.Ы. Чем пользуются пр фанеровке в вакумных прессах - не знаю. не удивлюсь, если на ПУР.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 11:22:19 pm от Finno »
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #179 : Сентября 14, 2012, 11:25:17 pm »
Клей еще надо учитывать, с него и начинать: дерево+мдф+клей=?
Если фанеровка производится в горячем прессе, то клей - смола. В винтовых прессах можно фанеровать на ПВА (правда есть нюансы). ДОДЖ, вот, на контактный клей фанерует, но тут сноровка нужна - у меня получилось не очень :( Все клеи довольно эластичные и со временем практически не теряют своих свойств, в отличие от "древних" мездровых.


Контактный клей отвалится первым ... Ну и так далее. Могу научить как со сноровкой - это как из "Пионерской правды" самолётики складывать.
 Дерево к дереву всегда лучше, и не на контактный клей. А сосна - недорогая совсем.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 11:26:52 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #180 : Сентября 14, 2012, 11:31:56 pm »
Контактный клей отвалится первым ...
Работы ДОДЖа посмотрите, у него здесь отдельная ветка есть. Ссылку дать?
самолётики складывать.
умею.
и не на контактный клей.
Откуда такое знание?
А сосна - недорогая совсем.
Та, которая недорогая - плохая. Та, которую в мебель можно, и высушена должна быть правильно, и свалена зимой... лучше - фанера, а в ней - страшные формальдегиды....
выбор за Вами :)
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #181 : Сентября 14, 2012, 11:38:57 pm »
Не надо меня стравливать с ДОДЖем, я лучше с ним через личку спишусь, если ему интересно, и все останутся довольны.

Из практики ремонта старой мебели: контактный клей, дсп, пластик - гремучая смесь, но и по отдельности бывают последствия. Лучше: дерево к дереву и клеи на водной основе(ПВА без "улучшайзеров"). Так дольше служит обычно. Пресс к ПВА нужен, и ваймы.
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #182 : Сентября 14, 2012, 11:49:03 pm »
Не надо меня стравливать с ДОДЖем
А с чего Вы взяли, что я Вас сравниваю? Я говорю, что ДОДЖ успешно использует контактный клей, и ничего не "отваливается первым".
Из практики ремонта старой мебели: контактный клей, дсп, пластик
И какое отношение это имеет к дереву?
дерево к дереву и клеи на водной основе(ПВА без "улучшайзеров"). Так дольше служит
Откуда это знание?
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #183 : Сентября 15, 2012, 12:30:26 am »
Возьмите старую мебель из дсп, обшитую пластиком на контактный клей: всё рассыпается, отстаёт, трескается, деформировано. Контактный клей быстро клеится, но и менее долговечен. Качественный проклей на обычный столярный пва служит на порядки дольше и реже отслаивается, но его и подклеить не проблема.
 Я клеил шпон на контактный клей, но в приличном обществе это называется приклеить "по-быстрому". Меня так учили и сам я это видел, когда приносили в ремонт старую мебель. С деревом не сравнится ничто: ни пластик, ни дсп. Это пока новенький платик блестит как у кота ... Всё это одноразовые поделки, продукт индустриальной эпохи и общества потребителей. Зачем ровнят роллс-ройс и трабант - у них разные целевые аудитории. Тема ведь называется "Мебель в классическом английском стиле", а мы сюда с дсп лезем. Надо расшорить мозги и понять, почему она, такая дорогая и "устаревшая", до сих пор так высоко ценится? И ведь не лохи покупают, далеко не лохи.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 12:36:26 am от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #184 : Сентября 15, 2012, 12:37:48 am »
Каша какая-то, пожалуй не стану комментировать  :dash2: Я про Фому. Вы про Ерёму. :dash2: Удачи в изысканиях.
С уважением,
Finno

Оффлайн Пилилкин Строгалкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Делаем на века
Re: Мебель в классическом английском стиле (статья).
« Ответ #185 : Сентября 15, 2012, 12:41:13 am »
Каша какая-то, пожалуй не стану комментировать  :dash2: Я про Фому. Вы про Ерёму. :dash2: Удачи в изысканиях.


Опустим эмоции...

...Вот еще красавцы(фанеровка, резьба, традиционные технологии):

http://www.jonathancharlesfurniture.com/index.php/video/show?iframe=true&width=640&height=370

http://www.jonathancharlesfurniture.com/catalogue/index.php?route=ecatalogue/home

...Просмотрел каталог rosbri: http://www.rosbri.com/application/views/rosbri/files/files/rosbricatalog2012_09_11_2011_15_00_45.pdf С крышками столов они не особо заморачиваются: массив с накладками с двух сторон. Возможно снизу клеенные на основание либо еще как? По идее должна быть шпонированная фанера с бортиком, "неформальдегидная". Кухонные столы некоторые явно из массива. А корпуса не видно на фотках подробностей.


Позже добавлено автором:
Если пройтись по ассортименту компании JONATHAN CHARLES FINE FURNITURE, то видно, что ни фанерой, ни мдф тут даже не пахнет. Только столярка с набором из дуба скорее всего. Есть модели фанерованные, маркетри. Только классические технологии. Фотографии увеличиваются в каталоге и демонстрируют полное отсутствие индустриальных технологий. Классика:

http://www.jonathancharlesfurniture.com/catalogue/
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 02:43:39 pm от Пилилкин Строгалкин »
Оператор ленточной пилы

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Во вложении финальная картинка из замечательной статьи "Мебель в классическом английском стиле". Чуть выше в ней описывается технология крепления пилястр - на жидкие гвозди с фиксацией шпилечником, в крайнем случае струбцинами. Ситуация следующая: ряд из пяти примерно таких шкафов от пола до потолка плотно "попой" к стене. Разделяются пилястрами. Шпилечника нет. Проблемка - как смонтировать пилястры?

Вариант 1 - условно говоря, в стационарных условиях клеим пилястру на рейку, ширина которой равна ширине проема, эту конструкцию вставляем в проем и закрепляем как бы "между шкафами".

Но, есть ряд моментов, в силу которых было бы предпочтительно смонтировать все в единое целое, соединив шкафы между собой "черновыми" вставками, а уж потом на них наклеить пилястры благородного происхождения. Возникает вопрос, как их наиболее удобно прижать, если шпилечник отсутствует, и струбцинами зацепиться за заднюю стенку возможности нет?
 

Оффлайн Finno

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
    • WineCust
Возникает вопрос, как их наиболее удобно прижать, если шпилечник отсутствует, и струбцинами зацепиться за заднюю стенку возможности нет?
Как вариант, шурупом, с последующей имитацией крепления на сквозной шип.
 Можно сделать съемные элементы на пилястрах типа копыт или декоративных накладок, которые потом вклеить на быстро сохнущий ПВА....
С уважением,
Finno

Онлайн AndyI

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 880
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
  • Андрей
Уж не знаю куда поместить ссылку на фильм о Томасе Чипендейле. (надеюсь, не боян)
Обратите внимание, что фильм разбит на 4 части, в моем сообщении ссылка на первую часть.

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
226 Ответов
106487 Просмотров
Последний ответ Марта 04, 2014, 09:28:51 pm
от Zerater
13 Ответов
12419 Просмотров
Последний ответ Декабря 12, 2008, 05:17:38 pm
от Finno
57 Ответов
55610 Просмотров
Последний ответ Декабря 26, 2015, 11:58:19 am
от NickTol
3 Ответов
4662 Просмотров
Последний ответ Апреля 19, 2009, 09:39:11 pm
от dpm
61 Ответов
34834 Просмотров
Последний ответ Октября 03, 2013, 11:02:03 pm
от Ural372010


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru